幕張ベイパーク　スカイグランドタワー＜契約者・住民専用＞

>>4705 住民さん5さん
事故は大変気の毒だけど、いつまでも感傷に浸り何でもかんでも自粛することは違うと思う。
勿論野次馬や報道陣が来て十分楽しめないかもしれませんが、この日のためにイベントの準備をしてきた人達もいます。
献花台などを設けてきちんとお別れをして区切りをつけて、今後どうすれば同じような事故が防げるか考えていくことが必要だと思う。

2歳児を置いて外出、25階なのにバルコニーに椅子、これだけでバカ親でしょ。

目先で動く人は引っ越したりもあるかもだけど、人間って忘れる生き物だから、建物を直して一年も経てば記憶も薄れていきます。

前にベイタウンで火事あったけど、今やマンションは元通りでほとんど記憶の片隅にもありませんし。

>>4700 住民さん8さん
体調崩して寝てる子供がベランダ行くシチュエーションが想像出来ないですね。

さすが幕張タワマンの民度は違いますねー

>>4708 住民さん8さん

こんな事？

>>4712 住民さん7さん
子供の行動は想像を超えてくるからね。

>>4715 住民さん5さん
幾らなんでも寝込んでる子供がベランダ行かないでしょう。
どんな想像の超え方ですか。。
もし動けるほど元気ならうちなら抱っこして外出します。

しっかり供養しないと寂しがって称ぶって言いますからね

>>4708 住民さん8さん

こんなことってやばい言い方ですね
理事会メンバーですが、開示請求検討します。

>>4705 住民さん5さん

週末イベントの中止賛成。気持ち的に無理。

明日、管理会社にも電話してみます

案の定、Twitterやヤフコメなどでも「3歳児を置いて外出した両親が悪い」との意見であふれていますね。

>>4709 住民さん7さん

おっしゃる通り。
いつまでも感傷に浸り自粛するのは違うと思います。
ですが、事故から3日程度でお祭り騒ぎは如何なものかと思います。
3日と言えば通常葬儀を執り行う時期です。
その期間さえも『いつまでも感傷に浸る』と言えるのでしょうか。

>>4719 住民さん
参加する気持ちにならない人は辞退すればよいのでは？あと管理会社とイベントに何の関係があるの？

普通にテレビでマンション名出てた。

アメリカだと子供ひとり残して外出すると親が逮捕される州もあるのに

>>4721 住民さん
確かにタイミングは悪いですが、最終的にはb-pamが総合的に判断されるのだと思います。
色々な考え方があって良いと思いますが、本来イベント（参加する来街者）と今回の事故は何の関係もありません。
私は予定通り開催し、個人の想いに応じて行く行かないは判断されたら良いと思います。
同時に地域として不幸な事故に弔慰を示す意味でクロスポートなどに献花台を設けてあげるのが良いのではないかと思った次第です。

>>4711 住民さん4さん

ベイタウンの火事は人死んでないから

まだ昨日の出来事なのによくワイワイ楽しむイベントを決行しようと思うのが不思議。
ベイパークや住民への批判や中傷、街のイメージへの影響が大きいので住民意見を聞いて判断して欲しい。
b-pamは主催側だからやる一択です。

理事会メンバーを匂わせてる人いますが、住民の声かも分からない掲示板の話を真に受けて、理事会で議論するのはやめてくださいね。

そもそも公平性が必要な理事会のメンバーが本当に掲示板でコメントしてるとは思ってませんが、念のため。

イベントは開催してもいいと思います。
この状況で心から楽しめる人は参加するでしょうし。

イベントで亡くなったわけではないから開催すべきでしょう。私はそう思います。

批判されたくないならやめるのが簡単。
今回イベントやってもやらなくても長い目で見れば街に何の影響もないと思う。

バルコニーから落ちるなんて怖すぎます。。
悲しいです。

最終的には主催者の判断になるかと思いますが事故で人が亡くなった数日後にそのコミュニティでのお祭りは少し不謹慎に感じてしまいます(マスコミの方々もまだいそうですし)

イベントやるより今後このような事が起きないように対策会議を開くべきでは？

追悼の時間と献花台を設けて開催すれば名目が立つのでは・・・

対策会議はマンションの理事会でやることで、イベントと関係あるの？

名目が立つかどうかなど打算的な話はどうでも良くて、同じマンションや地域として不幸な事故への死を悼む気持ちの現れとして献花などをしたら良いと思う。

>>4734 住民さん1さん
ベランダにもの置かない。
窓の上部に窓ロックつけて子供が開けられないようにする。
ただこれだけの事を子育て世帯がやるだけで二度と起きません。

住民の多くの人がこの度の件で悲しい気持ちや哀悼の意を持っていることを感じますが、ご家族の心情をよそにすすめるのは如何なものかなと思います。ご両親様は、かっと自責の念でいっぱいでしょうし、献花台をみて追い打ちをかけるように自分を責めてしまうのではないかと心配です。
　そっとしておいてあげるのがよいのではないでしょうか。

>>4739 住民さん5さん

同意。
イベント実施のために献花台置けばいいという発想が残念。
この状況下でお祭り楽しみイベントの開催は無神経過ぎるしマスコミも取り上げる内容。

そんな住民だと思われたくないしベイパークのイメージダウンになる行為。
時期を延期しませんか。不可なら中止です。

内廊下からの転落の可能性はないですか？

>>4741 住民さん1さん
①内廊下からは転落しようがない
②そもそもスカイは外廊下
③今回の件はバルコニー側

イベントはただ自分達が周りから非難されたくないだけなら、馬鹿らしいので予定通りやれば良いと思う。
なかなか事故のあったご家族の気持ちになるのは難しいけど、自分なら隣でイベントやってても何も考えられないし、逆に自分達の影響でイベントが中止になる方が気にしてしまうと思う。
皆が悼む気持ちを持ち、事故を過度に取り上げず、イベントも含め日常の生活を送れば良いと思います。

間違えました
外廊下から転落する可能性はありませんか？
鬼ごっことかの結果起こり得そうですが、

>>4744 住民さん7さん
悪い意味でメディアからも注目されているのでやらない方がいいと思います。
住民だけでなくベイパーク全体も非難されかねない。やらなきゃお金を損するだけだし無理にやるイベントではないと思います。

>>4745 住民さん1さん
心配な方は内廊下マンションに住むのが良いかと。
これからは外廊下の落下対策もデベに期待したいところではありますが。

私は周りから非難されるだけで簡単にやめるような前例を作るのをやめましょうという考えです。逆に不幸な事故があっても、皆がやっぱりこの街に住みたいと思えるようイベントを開催されたら良いと思います。
それと今日は外に報道陣は見当たりませんし、ニュースは北朝鮮のミサイル一色です。本当に明後日までメディアに注目されてると思いますか？

人がエントランスで亡くなってるのに、フェスって感覚はすごいな…。喪にふくさないと。

喪に服すって近親者がやることでしょ

というかメディアにベラベラ話してる住民がいることがちょっと信じられない。

>>4749 匿名さん
喪に服す必要はないでしょうが、フェスを開催するなど、同じ住民として、一般常識が無いなと感じました。フェスなど、後日いくらでも開催できるでしょう。フェスを開催するより、先ずはご家族の気持ちに寄り添う、という気持ちにならないのでしょうか。驚きを禁じ得ません。

前例を作っちゃいけないって、こんな時期にイベントをやるような街に本当に住みたいと思いますか、オリンピックじゃあるまいし。
明後日は注目されていなくても同様な事故がある度にこの話は蒸し返されますよ
大人しく過ごしましょうよ。

>>4752 住民さん2さん
どのような理由があれ、2歳児を一人残して外出していた家族に、どのように寄り添えと？

正直、開催されても素直に楽しめませんし、これだけ報道されてヤフーニュースのトップになった３日後にフェス…少し外聞が悪く感じてしまいます

近親者は喪に服す。
それ以外のマンション住民は予定通り旅行でもフェスでも誰かの誕生祝いでも自由に好きな日常生活を過ごす。
それが一般常識でしょ。

>>4745 住民さん1さん

廊下で鬼ごっこ…
しつけをきちんとしてください。

>>4756 住民さん4さん

普通に亡くなったのならそれでいいかもしれませんが、マンションの共用部での事故、屋根にもまだ痛々しい跡が残ってるんですよ…

フェス不参加はここだけで良いと思います。
イベント自体を中止する必要はありません。

転落防止ネットを設置すべきです

>>4756 住民さん4さん
失望しました

>>4758 さん

>>4758 住民さん
あなたが自粛するのは自由ですが、自粛警察のように他の住民に強要するのは違うと思いますよ。

先祖の霊を供養したいので鎮魂祭がいいです。

赤の他人が喪に服したり、同調圧力でイベントが不謹慎だと言い出したりすることが寄り添った行動とは思えません。
私に言わせれば自己満足、自分が非難されたくないだけではないですか？
黙ってそれぞれの日常生活を過ごしましょう。

>>4743 契約者さん6さん
良識ある人であれば、4741さんは次の様に言いたいと、理解できるはずです。

今回の件はバルコニー側である外側なので、内側に当たる廊下側も転落するリスクはあるのかどうか。

です。内廊下は転落しないやそもそも外廊下、からの固定概念から抜け出せないのは、マンションオタク的な発想でしかありません。内廊下や外廊下は一般化しており知ってる人が多いですが、そのような使い分けをすることを知らない方も多いことをご承知おきください。

週末のイベントは出店を取りやめするお店も多いみいだ。普通の感覚ですよね。自分の住んでるマンションで人が亡くなったのに付近でワイワイできる気持ちになるわけがない。

>>4767 マンコミュファンさん
4741です、違います。

テレビ見てたらエントランス？の屋根すごい凹んでて血も出てた
こういうの積立修繕費で直すのか？

ベイパークフェスタ、1週間延期。

延期には賛成だったが、1週間とは…。
１ヶ月延期にしてクリスマスパーティ兼ねたら素敵だったのに。

賢明な判断です。

一時の感情で慰霊碑建立とか勘弁してほしいですね。いつまでも引きずらざるをえなくなる。事故物件アピールして何になるんですか？
破損箇所は修理して子供のいる家は教訓にして対策して、前向きましょう。

うわ、来週出かけるから今週開催か2週間延期にして欲しかった！

>>4708 住民さん8さん
引っ越せるものなら引っ越したいですけど。毎日子供が生き絶えたエントランス下を夜中に通らなきゃならないのは正直気持ちの良いもんじゃないです。気にならない人は引っ越しなんてバカバカしいと思うのでしょうけど。人の気持ちを否定しないで下さい。

同じ人間とは思えない発言ですね。
早く引っ越してください。

>>4775 住民さん1さん

あなたのような自分の事しか考えられない住民が多いようで、民度が知れますね。自分の発言を読み返して下さい、恥ずかしくないのですか？

賃貸なら簡単に引っ越しができますが、ローン組んで買ってしまったら簡単には引っ越せないですよ。事故物件なので売りにくく、売れたとしても買い叩かれて残債割れしちゃいますからね。

>>4778 住民さん4さん
だって実際関係ないじゃん。
なに気にしてるフリしてカッコつけてんの？？

ホントに気にしてるならこんなとこに書き込んでないで、家で手でも合わせてな。

本質的には同じことをしてるのに、頭いいフリして気づいて無い奴ほど恥ずかしいやつはいないよ。

>>4778 住民さん4さん
普段書き込まないくせに、この事件を機に野次馬根性丸出しで覗きに来たんだろ？
あんたは、住民？外部？どっちでもいいけど、火事が起きた時にスマホで写真とりながら、怖いわねー、とかいってる野次馬おばさんと一緒だよ。

エントランス大変なことになってますね。慰霊碑の建立賛成です。
わたしも管理会社に要望をしたいと思います。

発起人が必要なら申し出ます。

慰霊碑のあるマンションなど聞いたこともない。迷惑だから外野は黙ってろ。

テレ朝今やってます。

>>4783 住民さん7さん

今からエントランスこいよ。一緒に祈りを捧げるぞ。

ねんのため3個くらい慰霊碑と壺を申請しときます。

これからどんどん増えるのだろうな。一度転落すると再び起こるだろうし…。本当に残念。
まずはご冥福を祈りたい。

報道関係の方がドローン飛ばして撮影してますね。

どんな事故物件でも慰霊碑なんて聞いたことないんだが。。。
慰霊碑言ってるやつは部外者だな。
慰霊碑とか言ってるのが住民だとしたら、さっさと引っ越してほしい。

マスコミ邪魔だから警察に通報したらいいですよ

転落事故で資産価値下がるとは思えないけど、２５階の部屋はどうなんでしょう。
大島てるのサイトにはずっと残るだろうし。

心理的瑕疵物件は、20～50％資産価値が低くなると言われています。室内で亡くなったわけではなくマンションの顔のエントランスの屋根の上ですからね。影響がないわけがないですよ。

>>4782 住民さん1さん
建ててどうするの？今回は事故でマンションだって自殺やらあるんですよ。そんなことしてたら、きりがないし、忘れることもできない。人の噂も49日でいまだけです。

>>4792 住民さん6さん
たしかにおっしゃる通りですね。
それでは念の為、5個くらい慰霊碑を建てるように管理会社に要望しておきます。

>>4792 住民さん6さん
おかしな部外者なのでまともに取り合わないほうが良いですよ

呑気にtweetしてる人の気がしれない…

>>4785 慰霊碑建立委員会さん
私も参加したいです

慰霊碑誰が払うんですか。

>>4777 住民さん7さん
ふつうに夜中エントランスを通るのは怖いですよ。
ずっと気にすると思うので、週明け不動産会社に行く人多くなると思います。

>>4797 住民さん4さん
この委員会でしょ

>>4797 住民さん4さん
そこは流石に修繕積立金から出しましょうよ。
なんなら臨時集金かな。

その方向で管理組合に相談してみます。

>>4800 住民さん5さん
3日以内に相談なかった場合、開示請求で身元の確認をさせていただきますのでよろしくお願いします。

>>4801 住民さん2さん
開示請求で身元の確認をさせていただきますのでよろしくお願いします。

>>4800 住民さん5さん
ちゃんと親族に許可を得てから、実費で設置したらどうだろうか？
それができないのであれば、ここから居なくなるべき

>>4800 住民さん5さん
慰霊碑発言してる時点で冷やかしですよね。
慰霊碑なんて誰も望んでないと思います。

横から失礼。ニュースから来ました。
可哀想にと思って見たらなんだこの掲示板。
みんな資産性の話ばっかでつまらないね。子供の冥福をまずは祈りましょうよ。
資産性の話が鬱陶しいので、別に肩を持つわけじゃないけど、不動産鑑定士として父として一回マジレスします。後昔の自分を見ているようで嫌気がさします。
結論まーったく問題ないです。ここで資産性に影響があると不安を煽る仲介業者の手法が見え見え。もしくはここに住んでない人なんだろうなあと。俺が仲介業者だった時もこうやって安く買い叩いて高く売る、これが常套手段。逆に安く売ってくれるなら喜んで買いますよ。
本題です。理由をいくつか書きますね。
そもそも心理的瑕疵に今回のケースは当てはまらんよ。理由はガイドラインで不慮の事故は老死と同じレベルで、告知も一切いらないから。もし老死も心理的瑕疵ならありとあらゆるマンションが心理的瑕疵物件になっちゃうね。あと、正確には屋根に落ちた時に即死したわけではなく、病院で死亡確認したから、正確にはマンションでは亡くなっていない。なんなら老死の方がそこで亡くなっているので、心理的にはヘビーかも。もし屋根じゃなくて道路に落ちていたら即死だし、それこそ影響は多少あったかもな。屋根は簡単に新品に取って代わっていくし、新しいものになれば、家を解体してリフォームしたものと同義です。
みーんな資産資産って本当に人間としてどうなのか。安心しなさい、まーったく響かないから。死んだことが嫌ならそもそも東京一帯は戦争で多くの人は死んでいるし、広島の原爆や東北地震で死んでいる。それさえも心理的瑕疵ならそれら一体は全て瑕疵物件だらけになるよね。そういうのを避けるために、ガイドラインがあって、結局不慮の事故とか過去の歴史、老死はキリがないので告知すら不要ってなっています。
まあ、こんだけ頑張って訴えても、1週間もすれば忘れていくんだろうね。
まずは可哀想だな、という発想になりましょうよ。
資産性が下がる話ばっかりで方向性としてイライラしたので書き込みました。
そうそう、どうしても子供のことより資産性が気になる人は安く仲介業者に買い叩かれた方がいいよ。

>>4798 住民さん6さん

>夜中エントランスを通るのは怖いって

小学生じゃあるまいし、「怖い」ってなる？　
そこを通る度、落ちた子や親をおもんぱかると胸が辛くなるものかと。

夜怖いのは、人の悪意ある犯罪に巻き込まれやすくなあったり、見通しの悪さで事故が起きたりを恐れるものであって・・・

痛ましい不幸な事故だったけど、人はここかしこで過去に遡れば至る所で亡くなってきた。
死を勝手に区別し、いい、悪いを付けるののも・・・
子供を落ちたところから救出した消防士さんや発見した人ならショックだろうし、脳裏から消えがたいと思うけど・・・。

落ちてしまった子は落ちている間、怖かったろうし
親は、後悔と悲しさで押しつぶされているのではないか？

バルコニーの窓って重いから2歳の子は開けられない気がするんだけど、窓開いてたのかな？

>>4792 住民さん6さん

75日ね…
ほんと、恥ずかしいからやめてください。
どんどんマンションの民度がって言われちゃう。