幕張ベイパーク　スカイグランドタワー＜契約者・住民専用＞

>>4416 住民さん

このような大規模マンション皆さんが満足する企画など無理なのです　もう少し心に余裕を持ってください　小生は子供無し世帯です

さっきからもらえるって何なの？
B-Pamがイベントの企画業務を外部委託した費用でしょ？仕事を依頼したんでしょ？
やりたい人は自ら売り込みに行けばいいんじゃないの？

お金の集まる所には必ず利権が発生します。そして利権は時が経つと腐敗します。これは人類が古代文明から繰り返してきた普遍的な構造です。
総会という民主的な議決機関はあるのですから、組織や意思決定プロセスの透明化をしていく必要があるでしょう。今更こんな騒ぎになっているのは、執行部が十分な情報公開をしていなかったことにも一因があると思います。仮に家族間で金銭授受を伴う契約関係があったとしても、それが構成員の利益になるなら堂々とすればいいのです。それを是とするか否かは投票で決まります。大多数がそれを良しとしないなら、規約を作ればよい。民主主義の基本のキです。

騒いでるの1人だけ。しかも外部の人。
ここに書き込むの、何が目的なの？

前々から議事録公開されて誰でも見れるのに、ようやく気がついたあなたが今更騒いでるだけですよ。

変な煽りみたいなのは逆効果ですよ

何かあると集合体で攻める住民。
ある程度の住民同士のコミユニケーションはいいと思うが叩くネタができると変な団結心をもって攻撃にうつる人達は危険。
敷地内の店舗の店長も凄い勢いで叩かれるの見て恐怖だった。Twitterみていてもその人と仲良いグループがイベントの手伝いもしている。
色んな人がいる事を理解してお互い様で距離を置こう。

この話、最初に誹謗中傷を煽った人が自分の投稿を削除してる>>4394。他の掲示板でも削除している。結局、同じ人がいくつも書いていたんだろうね、外部の人が書く内容ではなかったよ。証拠隠滅までするとはもう犯罪者の手口。まだ煽っている方は自覚すらないのかな。自分のたちのやっていることを家族知ったらどう思うか、一度想像してみて。

毎月定額で25万円って実際のところ何に使ってるのでしょう。年間300万円。
ランタンって結局風船飛ばしただけでしょ。
しかももっと空高く飛ぶと思っていたら微妙な高さで終わってた。
Twitterで焼き鳥2時間以上並んだとか予約制なら最初から言って欲しいとか不満の声も多数あった。
変な憶測されないために自分が理事なら夫婦がやってる所に委託しないけどな。
説明を求めよう。

企画ってアイデアにお金払ってるんですよ。
その結果自治体の補助金を300万以上獲得して住民も楽しめるし、街のPR効果もある。
会費払ってるなら説明求めるのは自由。
ただ自分で調べるだけでも費用対効果あることは分かります。

>>4432 住民さん1さん
25万もらえるって騒いでるおかしな人ね。
企画業務や外注の意味が分からないんでしょう。

参加してたならランタンもっと長かったらどうなるか想像つきませんか？
無風の街なの？幕張は？笑

>>4436 住民さん8さん
もう少し意味がわかる言葉でお願いします

委託先の選定に問題がなければいいのでは
利益相反にならないように

>>4433 住民さん7さん
Twitter情報（笑）
見ると数名呟いてるだけで、それを不満が多数と表現するのは、、、
街の印象操作しすぎ、SNSに影響受けすぎ

Twitterは最近見てないから知らないけど、当日並んでいた人、並ばずに様子見てた人、エレベーターの中でも不満言っていた人多数見た。
仲間同士、火消ししたい気持ちは分かるけどこれが残念ながら実態。

理事の家族経営の企画会社に支払っているのは気になるのが普通。何社か公的に競い合わせて住の意見を取り入れて決めたのなら文句はでないのかもね。

>>4437 住民さん3さん

その通り…意味わかりませんでした。
想像できませんね。

それが実態でも良いですが、イベントの1店舗が2時間待ちだった、たったそれだけのことで街のマネジメント組織の足を引っ張るのはやめましょう。
混んでいたなら個人経営のお店で大変だな、美味しいのかな、イオンの前で営業してるから今度食べてみようかな。で済む話では？
企画側も想定を超える参加があったなら、次回改善を図ってくれると思います。
ここでいつまでも不満を垂れ流すのは残念な対応です。

4人に伝わったみたいなのでもう大丈夫。

言われてる通り、ほんと残念。
何世帯、何人がイベントに参加してると思っているんだろう。自分の視野が如何に狭いか認識すべき。焼き鳥屋1店舗で騒ぐなよ。

>>4440 住民さん1さん

火消し？
こんなごくごく一部の人しか見てない掲示板で意味ある？
そもそも何の議論も始まってないので。

そもそも多数ってまさか5人とかじゃないよね？笑

理事長家族が経営してる所に
委託している形にして年間300万て
本当ですか。
委託先の選定問題は確かにあるかな。
月25万円払うほど何か企画してもらってる？

そもそも今の運営に不満があるから他の企画会社と競合させてよりよい会社に委託すればいいのにって話じゃないの？
住民の意見を無視した不透明な会社選定方法に不信感を募らせてるのでは？

街のために頑張ってる人達がこんな馬鹿共に足引っ張られてると思うと涙出てくるわ

まだやってたのか(笑)

25万に対して自身の世帯年収やら副業としての金額感と比較して、高いとかせこいとかいうからおかしいんです。イベント企画会社への委託金額相場と比べるべきです。
一番大きい規模で数千人が来る、場所は地方で出店誘致する、限られた場所しか使えない、行政への企画書提出等、それなりの法人では金額的に受けてくれないと思います。フリーランスの方くらいでしょう。
やはり最後は企画への満足度ですが、家族みんな毎回とても楽しみにしてるし、よくこんなに企画を思いついてレベルアップもしていて凄いと感心してます。

いつになったらクロスの掲示板みたいに落ち着くのかな。あっちは大人。

>>4449 マンション住民さん

そうですね。
ボランティア活動だと思っていたので上手くいかない事もあるし騒ぐ人はどうかと思っていたけど、毎月金銭が発生していたんだったら話は別。

そもそも理事の家族経営してる会社に決めるって公表されてましたっけ？
何ヶ所か相見積したりして選定したのでしょうか。
１ヶ月25万円を毎月定額払いって相場？

>>4449 マンション住民さん

そうですね。
ボランティア活動だと思っていたので上手くいかない事もあるし騒ぐ人はどうかと思っていたけど、毎月金銭が発生していたんだったら話は別。

そもそも理事の家族経営してる会社に決めるって公表されてましたっけ？
何ヶ所か相見積したりして選定したのでしょうか。
１ヶ月25万円を毎月定額払いって相場？

>>4452 住民さん5さん
その通り。
委託して期待した成果が出ているかどうかが重要。理事会も成果が出ていると判断して、客観的にも市から委託費同額以上の補助金を引き出していて能力を疑う余地もない。外野がネガティブキャンペーンを展開してあることないこと言うのは街のためになりません。
一般会員に会費の使い方を決める権利はないのだから、異論があれば理事会宛に意見を出したり理事に立候補すれば良い。

>>4456 住民さん
話は別の意味が分かりません。
金銭は企画業務に払っていて、それを運営するのはプロではなくボランティア団体でしょ？
街のために無償で運営に携わってくれてる人達に何でプロの質を求めてるの？

毎月払っているんだからそれに見合ったイベント企画を毎月しろみたいな投稿を見たけど、年1回の大イベント、季節性があるもの、単発のもの、1度企画したら継続性があるものと予算と検討期間が異なります。
11月のBayparkFestaは補助金募集が4月だったのでそれ以前から相当の検討を重ねられているはずです。ですので見当違いな指摘と私は思います。

大体、家族経営って話もここまで来ると名誉毀損レベルだけど裏取れてるの？
フリーランスにしか対応してもらえないような案件を引き受けて貰って能力も伴ってるなら、たとえ家族経営でも街にとって貴重な存在なんじゃないの？
街のボランティア組織を大企業かオリンピックの組織委員会だとでも思ってんの？
街にとってプラスかどうかって視点で物事見れないの？馬鹿なの？

>>4449 マンション住民さん
毎月理事会参加が必要で営利目的でもない、年間たった300万で仕事受けてくれるより良い企画会社なんてどこにあるの？あるなら教えてあげなよ。
あったら他の街でも既にやってるんじゃない？

Facebookとかでビーパムに直接聞けって言われてるのにしつこくここに書き続けるのはなぜ？

退会の方法を知りたい。　直接に担当者と話したくないので、電話とかインターネットでできますでしょうか。　

毎月のように色々なイベントを企画していただき、年1、2回は大規模なイベント企画運営。
もちろん当日だけじゃなく、その日に向けた膨大な準備に時間を割いていただいてるわけです。
他の方も書かれていますが、一般企業にこれをお願いするとかなりの費用がかかります。そもそも私たちの負担は月300円だけですし、これまでのイベント運営頻度やクオリティ見る限り、かなりの満足度です。町内会費に1000円とか取られて、せいぜい夏の盆踊りだけ、、みたいな自治会いくらでもありますよ。ほんとビーパムの理事はじめ運営の皆さんには頭が下がります。
こんな匿名掲示板の誹謗中傷してる方々のコメントには耳を傾ける必要ありませんよ！！
私は大変感謝しております。機会あればボランティアもお手伝いさせていただきたいです。

理解力がないか、匿名で文句言いたいだけなんでしょう。

退会って管理組合を退会したいってことですか?
残念ながら区分所有者である限り管理組合を退会することはできません。

個人を特定できる形での誹謗中傷に値すると思うのだが、管理人は投稿消さないの？
b-pamが家族経営だかなんだかってのも、ただの憶測で事実かどうかもわからない話しだと思うが。

そもそも、大規模マンションの住民板なんて、買いたいけど買えなった人たちが、なりすましアンチ化して無法地帯になってるのがほとんどなんだから、まじで板自体を削除してほしいわ。

色々な意見があって良いのではないでしょうか。
毎月強制的に住民が支払っている組合費であれば、本当かどうか分からない事案に対して透明性を求めるのもひとつの意見。
それを何かあれば覚えて使いたくなる開示請求と言う言葉。住民同士で残念です。

>>4470 住民さん1さん

なんか特定されそうで焦ってる？bpamの入会が強制じゃない、って知らないのは外部者決定じゃない？
私は加入してないし。
開示請求を待ってたら良いですよ。

「馬鹿なの」「頭おかしいの」という投稿が散見されます。
これらは明らかな名誉毀損罪にあたります。

>>4471 住民さん4さん
ハハハ、ホントそれ。Bパムの加入が強制とか笑っちゃうレベルですね。住民のフリするならもう少し頭使わないと！

正直住民としてはたかが300円くらいどう使ってもらってもいいけど、面倒ごとになるような、たちの悪い週刊誌に面白可笑しく取り上げられたりするようなことにはならんで欲しい。タワマンの自治会トラブルとかネタがないときの凌ぎになりがちなので。隙を見せるような運営はしないで欲しいという思いです。

しかし、擁護してる方、主張には一部うなずけることもあるのですが、なんでこんなに批判に対して攻撃的なんですかね？そこまで熱くなるって関係者の方？

同じく。
攻撃的な投稿が多く感じられるし恐怖。
金銭が絡むことは透明性は重要だと思うこと、これは攻撃される内容では無い。

普段のイベント側の頑張りを見てたら関係者じゃなくても熱く反論する気持ちは分かるな。

>>4472 住民さん8さん
匿名のやり取りで、どこの誰ともわからない相手に外部的名誉はないので成立しません。
だから荒れ放題です。

たまーに湧いてるTwitterの変なアカウントも、ここの掲示板で変なこと書いてる人がTwitterにちょっかい出してきたんだなーと思って、冷めた目で見ています

皆さんいいとこ勤めでガバナンスに目が肥えてて頼もしいですね。
透明性は重要だけど、その結果能力が伴わない選定しかできなかったら本末転倒ですよ。この規模の団体なら能力重視の選考優先でも良い気がします。
理事会も仮契約期間も設けて慎重に選んでると思いましたよ。

よくわかりませんが、bpam会員は月300ですか。退会すると、ラウンジの予約とかはできなくなりますか？

マンマニさんも持ち上げるだけではなく、こういうことも取り上げてほしいです。

こんなの取り上げてもらってもね。
住民モドキや一人で名前変えて何件も投稿してるような人がいるわけですから。

>>4485 マンション住民さん
こんないざこざどこの掲示板にもあります
真偽不明で匿名同士で騒いでるだけなんだから、問題になり得ない

配られてる議事録に目を通してない自分に反省。
だけど、イベントは毎月やっていないと思うしやらなくてもいい派。
その企画費用に年間300万払うのは反対意見。
この掲示板見て知れてよかった。

イベントの運営をされてる方はTwitter繋がりの方が多いようで、Twitterアカウントのない夫は色々な方にTwitterアカウントを聞かれ驚いたそうです。
元々仲の良い皆さんで企画してくださっているのかも知れませんが、Twitter繋がりのない住民も参加しやすくなると良いと思いました。

>>4488 住民さん2さん
毎月やっていたら、大きなイベントは出来なくなるので、バランスかと思います。
上の方でも書いてありましたが、毎月支払う＝毎月イベントにはなりません。

>>4490 住民さん7さん

大きなイベントは年に2回位でしょうか。
それに300万支払うのは普通ではないと思います。
ミッドの入居が開始になると更に収益が上がりますね。
Twitter繋がりで身内で収益上がる仕組みは気になります。

また、事実かどうかわからないことに高いとかどうとか言ってる人がいる。

気に入らないなら退会する、公式SNSにメッセージする、公式HPのお問い合わせに行く、理事会に意見する、ボランティアに手を上げる、企画を提出する（5万円補助されます）、理事になる。
掲示板に文句を垂れ流すのは違うと思います。

普通がいいなら会員は辞めた方がいいし、普通の町内会とか他が向いてるんじゃない。
b-pamはこれまでの町内会活動にはないイベントや街づくり活動を目指して運営してるし
、会員はその活動に賛同して会費をはらうだから。

＞4491
企画費用の外部委託として対価をお支払いしているわけですから、Ｔｗｉｔｔｅｒやられている方に収益がいっているわけではないと思いますよ。
あくまで「委託先のフリーランスの方への対価」でのお支払いです。
年2回の大規模イベント、普通の一般企業に委託したら300万どころじゃすまないと思いますが。。。そのあたりのコスト感覚はおありでしょうか？？

普通の基準が従来の町内会ではベイパークに住むのは日々イベントが多くて、ストレスになるんじゃないかな。
千葉市内にも賑わいが薄れた団地があると千葉日報に出てましたよ。

>>4494 住民の人に質問したいさん
企画ってどこまでを指してるんですかね？
委託先に何をアウトソースしているかで印象が変わりますよね。

>>4496 住民さん5さん
気になるんなら、上に書いてある方法で聞けばいいんじゃないですかね

>>4497 住民さん4さん
仰る通りですね。
でも、ここでは誰も答えを知らない（？）のだとしたら、聞いた人以外は高いとも高くないとも、適正とも安いとも断定できないですし、誰にも論評されたくないですね。

お仲間は一生懸命賞賛したいだろうし承認欲求強めの人が多いようで否定されたくない。
そんな人がいるのもわかる。
それと同じで納得していない住民もいるということです。
なにか変えたいと思えばどなたかコメしてるような手順をふむんだろうけど、500円程度のことでそんなことしたくないわけです。
単なる住民意見を掲示板で共有しているだけ。
不快だったら見なければいいと思います。

お仲間の線引きとか分からないし、承認欲求とか関係ないでしょ。無用な単語が多すぎです。
シンプルに「この前のイベントの〇店は結構待たされたから次回は〇〇して欲しい」とかでいいんじゃない。500円（300円だけど）で意見するならこれくらいでしょう。
もし事実無根のことを書かれて掲示板でどんどんエスカレートしたら相手は辛いだけだよ。匿名でどう責任取るの？名乗り出るの？住民の一意見として書くのは勝手だけど、発言には責任持ちましょう。

>>4499 住民さん6さん
いちいち住民意見をここに書いて、不特定多数から承認してもらいたいのかな。
LINEでご近所さんにでも話して、もっと街がよくなる改善策を模索してはいかがでしょうか。

月額300円であーだこーだ言うなら、B-Pam退会しなさいよ。
300万にどうこういうなら、自ら手を挙げて意見しに行きなさいよ。

まあ、月額払わなくてもイベントには参加するんでしょうけど。

もはや住民の攻撃性の方が問題に思えてきました。
色んな意見があっていいじゃない。
ここは情報交換の場なんだから。
感情的にならないで正しい事実を伝えればいいと思うんだけど。

お仲間とかではなく、大多数の住民はb-pamの活動に賛同して会員になっていて、イベントで運営する姿を見て、感謝や応援する気持ちから称賛しているんでは？
不満があっても何かを変える行動をする気もないなら受け入れるか、やめればいいだけ。住民意見と言いながら不満を垂れ流し続けることにうんざりしてます。

結局のところ、不満を持った人の情報がどれも事実に基づいていない噂レベルの話なんだよな。情報リテラシーって大切ですね。

しかも尾ヒレのついた噂で炎上させておいて、何かを変える手順はふみたくない！って何なのそれ笑

今後、ZOZO PARK跡に何が出来るか気になります。
イオンスタイル裏の空き地も
何か情報お持ちの方いらっしゃいますか？

ZOZOの跡地は9階建てのマンション計画だったと思います。
ZOZO利用者が多いので計画延期もあるのかもしれません。
駅からベイパーク入口の空き地の店舗予定地はいつ頃の計画なのか知りたいです。
本屋さんやスタバなど出来ればいいな。

何ができるか気になりますね。
メゾンカイザーの裏も文教地区で入札が入りませんでしたが、文教の縛りがなければ色々入りそうなのにと思ってしまいます。
高架下に歯医者さんができたり、これからのミッドの店舗も含めまだまだ楽しみです。

nuroのインターネット接続サービスに関して質問させていただきます。
月額2000程度で2G/sスピードは魅力的ですが、　今管理費に含めているインターネット料金は続けて払わないといけないでしょうか。解約は可能でしょうか。

何かの議事録で見た気がしますが、
今のインターネット料金は全戸で管理費に含まれるので解約はできないです。
あくまで今の契約の＋αのサービスみたいですね。

nuroは現状19-22時ぐらいは速度がガクッと落ちるのでサブ回線もキープしといたほうがいい

>>4511 住民の人に質問したいさん

同じく気になってました。
魅力的ですよね。

皆さん、現在のデフォルトのインターネット環境はイマイチですか？
nuro必要？

遊びにくる友達のためにゲストルームを予約したかったのですが、土日がなかなか空いてなくて予約がとれません

いつスタートするのかわからなかった先着順から抽選になったのは良かったですが、それでも全然当たりません。。

複数予約を禁止したり
一度予約したら１ヶ月先まで次の予約取れないようにとか、できないのかなぁ

800世帯いますから、仮に1ヶ月間は連続予約不可としても土日は月8回しかないので792世帯での抽選、、、あまり効果はないように思います。気持ちはわかりますが抽選ですから運がなかったと思うしかないですよね。アパ幕張も値段対してかわりませんから、そちら検討するのもいいかもしれませんね。

>>4516 住民さん1さん

賛成です。
1度も利用できてません。

直前になると意外に空いてる。
とりあえず確保しておいて必要ないならキャンセルしてる例が多いと邪推してます。
キャンセル料金を設定するべきと思います。