幕張ベイパーク　スカイグランドタワー＜契約者・住民専用＞

人は鏡とはよく言ったものだ。

コロナ禍という事もありエレベーター内や、すれ違い時には会釈のみにしています。「挨拶が気に食わないからマンション引っ越す」はなかなか凄いですね。いちゃもんにしか聞こえませんが（すみません）素敵な住居が見つかりますように。

私も他人に挨拶を返されないから引っ越すという選択は考えられませんが、そこに価値を置いている方にとっては仕方ありませんね。
周囲の挨拶が素晴らしい住まいに出会えると良いですね。

住民の満足度や利便性をあげるために行動して結果的に資産価値に繋がるというなら分かるのですが、資産価値を落とさないために何かやりましょうという発想は理解できませんし、誰もついてこないと思いますよ。

>>3946 住民さん1さん

挨拶の問題だけじゃないと思いますが。
あなた住民ですか？1年も経たないうちに、共用部色々壊れましたよね？流石に挨拶気に食わないだけで引っ越そうとは思わないですよね。気になる度合いがこんだけ世帯数あったら様々でしょう。文章の一部分でいちゃもんとか凄い解釈。

>>3949 匿名さん

住人です。これから引越しする場合、引越し日や部屋が特定される可能性もあるので、こういった内容の記載は控えた方が良いですよ。新居では良い暮らしが出来ます様に。

ヒャーーーー！
ギャーーーー！！

っていう子供たちの奇声

大勢で集まって掛け声なのか煽り系の言葉をみんな大声で連呼してる時もある

子供が敷地で遊ぶのは仕方ないかもだけど、やっぱりうるさくてストレスだわ

度が過ぎてる…無法地帯、野放し、親は我関せずってスタンスに苛々します

子育て世帯多いマンションってこんなものなのかな…？

こんなものだと思います。
ダイソーの前や近くの幼稚園、小学校の周りを通れば分かりますが、子供は常に元気いっぱいです。
親が厳しく躾けをしたところでマンション内で常に静かにできる子はごく一部でしょう。文化が違う外国籍の方も住まれていますので尚更難しいと思います。
部屋で周囲から声が聞こえることはありませんし、私はストレスに感じたことはありません。
子供やその親の躾に日々ストレスを感じるのであれば、合わないかもしれませんね。

>>3941 匿名さん
途中までは良いこと言ってるなと思いましたが、
資産価値を下げないために挨拶するという考えがよく分かりませんでした。
私はマンション購入は初めてですが、マンション住まいの方は皆さん資産価値第一で生活されてるんですかね？

別に資産価値第一ではないんですけど、
ルールやマナーを守ったマンション→賃貸や再販の価格維持→結果的にある程度の民度が保たれる
くらいのことは期待してますね…ここの掲示板見てたら無理だと思いますが。

経験上、ファミリーマンションかつ100戸前後くらいまでのマンションは、顔も知っているし、最低でも会釈くらいしている、ということが多いかな。結果として、防犯にもなってたけど、お互い心地良い人も悪い人も覚えている。

すぐに引っ越す人の多いワンルームや1Kが多いマンション、あと大規模で知らない人の多いマンションは挨拶しないことも多い。ここは大規模。

挨拶する方が良いという人の意見は、気持ち良い人間関係で過ごせる、とか人間として当たり前だろという意見で、
挨拶どうでも良いという意見は、いつも監視されてるようで気持ち悪いとか、子供が居ないので別にマンション内で人の付き合いとか興味ない、煩わしい、とかだったり双方意見はある。

実際、どちらも感じたことはあるし、知らなかったなら好きな雰囲気のところに引っ越せば良いと思う。
家を1度や2度買ったくらいで終の住処になるならラッキーだし、そうでないなら仕方ない。家を選ぶ時点で周りの人までは選べないし、住んでみないとわからないこともある。

いずれにせよ、だからといって自分の不満をネットに残したり、違う意見の人を攻撃したりというのは、心地の良いものではないし、控えていただきたい。

追加で、ここにくだらないことをずっと書き込んでいる人に忠告。
法律が変わり、ネットへの書き込みなどに問題があるとして開示請求を認められた特定IPに対し、プロバイダーはそうした問題がある開示請求には、個人情報提供まで協力しなければならなくなった。
いま弁護士も営業していて、これから半年後くらいには続々と出てきそうな雰囲気。
マンションの批判さえ、もし批判以降に時価が下がったデータや引っ越し者が増えたデータがエビデンスとして認められることになったら損害賠償額はいくらになるだろうね？
暇で訴訟する人、訴訟がビジネスの人も幾らでもいるので。
覚悟して書いてね。

実際のところはそのような因果関係の証明は難しいと思いますが、それらが抑止力になってtwitterの方への批判的なコメントは減っているので、良い変化になっていると思います。
本来の主旨にあった掲示板になると良いですね。

エビデンスって言葉使いたいのかな、失笑

>>3958 通りすがりさん
お前クズだな。住民版だよ。出てけよ。

>>3956 住民さん1さん
これは売主か、転売ヤーの書き込みでしょう
訴訟の為、IPアドレス特定など面倒く無理があるぜ、オッさん

明確な嘘を事実として書いて評判を貶めたり、誹謗中傷を書いたら裁かれる可能性は高いが、単に意見や考察を書いてるだけであれば開示請求は難しいだろうね。

>>3956
風評被害を牽制するために書き込んだのでしょうが、もう少し勉強しましょう。素人であることがバレバレな書き込みだと逆に荒れてしまいますよ。

>>3964 住民さん1さん

住民版なんだから素人に決まってるでしょ。
自称プロの業者とか書き込まないで欲しいんだよね。
あんたとか。
ホッコリとした書き込みでお願いしますよ。はぁ。

改正プロバイダ責任制限法のことか。非訟事件扱いに法改正して個人情報取得まで劇的に簡素化するらしいな。
個人の誹謗中傷レベルはさておき、裁判所へ手を回せる力のある人間や左巻きの連中は有無を言わせず個人情報特定してくるだろうから、企業や組織相手には迂闊に批判もできん世の中になるな。

>>3966 匿名さん
批判はOKでしょう。ダメなのは誹謗中傷であって。
正しい方向性だと思いますよ。
匿名だと思って、風説の流布や誹謗中傷する方が悪いので。

初年度の固定資産税って諸費用で払っていたのですね、返金ありびっくりでした。

遊具の近くの椅子でタバコ吸ってる人いましたね…

>>3970 住民さん3さん

公開空地って禁煙なんでしたっけ？

>>3971 匿名さん
3970です、たしか美浜区が禁煙だったと思います。あと吸っていたのはスカイの敷地内、エントランス近くにあるグレーの遊具のそばです

>>3972 住民さん3さん
私は非喫煙者で、どちらかと言うと、近くでタバコを吸われるのは不快です。
ただ、他人に自分ルールのマナーの押し付けは良くないな～、と思っていまして、不快な人からはなるべく遠ざかるようにしています。

条例上は路上喫煙禁止の範囲外の地域なのかなと認識しています。

https://www.city.chiba.jp/kankyo/junkan/haikibutsu/rojoukituenpoisue-b...

>>3973 匿名さん
禁止行為等
道路、公園など屋外の公共の場所では、指定された場所を除き、喫煙しないよう努める。
取締り地区（後述）の屋外の公共の場所においては、喫煙をしてはならない。
屋外の公共の場所では、回収容器その他の定められた場所以外の場所に空き缶やたばこの吸い殻等を捨ててはならない。

何で2000円なんでしょうね。最低一桁増やしていいと思うんですが。

>>3974 入居済みさん
当該場所は公共性の高い場所だと思いますが、ここで言う公共の場所とは私有地は含まないと言えるのものなのでしょうか？

マンションミュージアムからの入居前説明では幕張ベイパークでは喫煙しても良い場所は入居される部屋内以外はないと言われました

>>3973 匿名さん
馬鹿じゃないの？
屋外喫煙は条例違反。罰金2千円なんだよ。
私有地は厳密には対象外ながらもそれに準ずることとなるに決まってんだろーが！この低脳が！

無料の実証実験に文句言うのは恥ずかしい

またとなりのバカ犬がバルコニーで騒いで本当に邪魔、抜け毛でアレルギーが悪化したら責任とってもらう

>>3980 住民さん1さん
となりの人は毎日10回以上バルコニーで喫煙する。困りますが直接に言いたくなくて我慢しています。。。。

バルコニーのペットは禁止、喫煙なんてもってのほかなので、コンシェルジュか管理会社に部屋番号伝えればこちらは匿名で注意してくれますよ

なんかテンション高い人多くてつかれません？

>>3982 住民さん
マンションの構造で、あの部屋の隣は私だけですので、匿名してもすぐばれる（涙）

迷惑こうむる人は隣りとは限らない。少なくともペットの騒音は上下左右に関係すると思う。

ノリが学生みたいなかたが多いですね！
誰かがインスタやツイッターで上げるとそれに乗っかってみんなが同じ行動する、みたいな。
そこでだけ何かが流行るような特殊な環境で驚きの連続です！
コミュニティとしてはそれで良いのかもしれないですね…。

コロナ禍なのに皆さん大丈夫なのでしょうか？なんでこの時期に集まるのでしょうね。

いいかげん、コロナ警察やめません？？
かかりたくない人は閉じ籠もってれば良いんじゃないですか？
他人の行動にイライラしても自分が惨めになるだけですよ。

>>3987 住民さん3さん

集まる、集まるアピールしすぎですよね。何アピールでしょうかね？

>>3989 匿名さん
他人を気にせず自分の家族の幸せに向き合ったらいいんじゃないですか。アピールしすぎとさらにアピールしているのが何かもったいないと思います。

なぜDMやLINEグループで直接やりとりしないのかな？とは思いますね
そこまでする仲でもないんでしょうね

なぜマンション掲示板にくだらないことを書き込むのかな？とは思いますね。
それ以上の楽しいことがないんでしょうね。

>>3992 匿名さん
何でもプラスに捉えられず否定が先行する人はいますから仕方ありません。SNSを楽しく使えるようになってくれると良いですけどね。

>>3991 マンション住民さん
どのコミュニケーションツールを使おうと人それぞれだし、仲の深さは他人が測れるものではないですし
いちいち気にしない方がいいですよ

>>3990 住人さん

気にしていませんよ笑
ただTwitterのTLにいちいち流れてくるのでミュートするのが面倒です。
そして自分の家族はSNSにわざわざアピールする必要も無くとても幸せです！

>>3996 匿名さん
ここに書き込んでる時点で、程度に差はあれど気にしてると見なされるのでは。わたしには、文面からあなたがそれなりに気にしているように感じられます。

気にしてないなら掲示板には書き込まないし、アピールって表現は出てこないと思うのですが。
ミュートは面倒なのに掲示板には書き込んでどうしたいのでしょう。わたしには理解できないです。横からすいませんでした。

>>3996 匿名さん

この幸せアピールは何アピールですか？

住宅ローン控除を申告しているところですが、このマンションは、長期優良住宅に該当するでしょうか。　よろしくお願いいたします。

>>4000 入居済みさん

該当しません

>>4001 匿名さん
ありがとうございました。
優良住宅の基準がきびしいか。。このマンションの品質は低いか。。。
40万か50万か自分なら特に差はないですけど。。。

>>4002 入居済みさん
認定基準が厳しいので長期優良住宅を取得しているマンションは全国的に非常に少ないですよ。一戸建ては増えつつあるようですが。。。

玄関前の廊下で毎朝うるさい子供がいるのですがどうしたらいいでしょう？
親も一緒に会話して静かにしてとの注意する事もありません。
言葉がわからない赤ちゃんの鳴き声ならまだ我慢できますが、もう会話できる子供ならエレベーター降りるまで静かにする事位できませんかね？
他の階からの犬の鳴き声、子供鳴き声だけでもうるさいのに。
エレベーターから1番遠い場所なのであまり家の前をうるさく通る人がいないので気づいてないのでしょうが、どれだけ自分達がうるさいか気づいてほしい。
スカイラウンジのうるさいのは聞いてもらえるのなら、他の部屋もうるさいって聞いてもらえるんですかね？
そもそもスカイラウンジの近くは絶対うるさそうだから上下とその同じ階をわざわざ避けたのに。
他の階もこんなにうるさいとは。。。

その手の話を掲示板にあげても仕方ありません。
時間がかかるかもしれませんが、管理会社に相談するのが良いと思いますよ。

相談すべきは管理会社ではなく、管理組合だと思いますよ。

>>4004 住民さん4さん
2～3歳ぐらいから会話はできるのでその年齢なら下に降りるまで喋らないのはまず無理でしょうね。
外廊下なので自分の階以外の声も聞こえますし、外廊下側の部屋であれば声どころかカートを押す音や他の部屋の玄関を開ける音でも聞こえるので騒いでいなくとま話し声は当然聞こえます。そこは構造の問題なので仕方ないですね。ちなみに外廊下側の部屋の話し声も外に漏れています。
外廊下側の部屋は寝室だと思うので昼間はあまり使用しないと思いますが、ドアを閉めたリビングまで聞こえてくるということですか？であれば他の部屋の方も同じように迷惑していると思うのでここよりも管理組合のほうに相談した方がいいと思います。

今年になって、朝6:17の東京行き急行がなくなり、6:16各駅停車となりこの時間帯の京葉線急行が無くなり都内のアクセスが悪くなりました。
皆さんあまり影響ないでしょうか？

どちらでも構わないんですが、管理組合の委託を受けて管理業務を行っているのが管理会社なので、相談窓口は管理会社ですよ。
周囲住戸への注意啓蒙など対応してもらえると思います。

>>4004 住民さん4さん
集合住宅が向いていなそうな住民さんだなーという印象ですが、管理会社に言わないと意味ないですよ。
ここに書いてストレス発散できたなら良しとしますかね。

>>4004 住民さん4さん
廊下で会話禁止ってマンションあるあるですか？騒いでいるわけでもなく日常会話なら誰でも少しはあると思います。それがダメならすれ違い同士の挨拶もできなくなります。その違いを子供に説明するのは難しいなあ

>>3991 マンション住民さん

Twitter上のやり取りと数回会っただけなんだけど「お友達」とか書かれたり「タメ語で」と言われるから付き合っているだけ。
LINEを教えあったり、LINEで連絡するほど全く仲がいいわけじゃない。
どこかで見かけても直接声をかけて話したりしない。
Twitterでは「さっき見かけた」って書いたところで「今度は声かけて」ってやり取りだけで声かけようとも思っていないのが本音。
察してください。

廊下の話し声について管理会社に言っても迷惑な住民だなーで終わりですね。張り紙程度では？ビューラウンジをわざわざ避けたあたりの南側は毎朝うるさいのでしょうか。

今日ゴールドジムの近くで怒鳴ってる人いて子供が凄く怯えてた

>>4014 住民さん5さん

子供が怒鳴られていたってことですか？

ツイッターでレストランのコミュニュスのことを酷評されてる方や同調されてる方がいて残念な気持ちです。オープンな場で言う必要あるのでしょうか、自分の街の価値を落としているようで、、、

以前自分が逆のことされたら大騒ぎしてましたよね、曜日の人

>>4016 住民さん1さん

Twitter拝見し、非常に驚きましたし恐怖を感じました。
店名を公表の上での異常な酷評。
そして店名や店長という表現で個人を特定した個人攻撃。その方の私物画像の投稿までしてかなり問題かと思いました。
我が家は参加してませんが住民が集まりメニューや価格帯の提案等して街づくりとして盛り上げようという企画がされていて、良い活動だなと思っていた矢先…

来客用駐輪場の使用を指摘してますが許可を取っているのかもしれませんし、そもそもスカイグランドタワーの駐輪場であって、この方は住民ではないから言う権利があるのかとも思っていました。
以前から何かあると攻撃的に個人攻撃されるので、どちらかと言うとお店への問題より影響が大きいのではないかと思います。
残念で恐怖でしかありません。

>>4016 住民さん1さん
私も最初そう思いましたが、冷静に見るとお馴染みご意見番の方々の3/1500の意見ですからね。
声が大きい方のツイートはみんなの総意かのように聞こえてしまうのが怖いところです。

曜日の人ってなんかベイパークの代表みたいに勘違いしてません？
ベイパークを盛り上げたい気持ちもわかりますが、曜日の人の意見が住民の総意のようにとらえられられかねない。
今後何かあるごとにTwitterで晒されると思うと怖いです。

>>4020 住民さん6さん

ベイパ垢歴長いからかな。
飲みに行ったり一緒に買い物行ったりしているお仲間もいますしね。似た価値観を持っているのでしょう。
いいね！しているひとたちもいます。
ついどんな人がいいねしたのか見ちゃいました。

ちゅんちゅん言ってる人もここの住人なんですねー
曜日、ちゅんちゅん、リーマン、なかなか面白い方が多い。

>>4021 住民さん
Twitterにおけるいいねは必ずしもそのままの意味(賛同の意)ではないと思いますが、最近始めた方でしょうか？

撤退するまで糾弾とか粘着質過ぎて怖すぎます。

ノリでフォローしちゃった人も、後から＜この人何か違う＞と思っても気軽にブロックできないんですよね。
「〇〇さんのツイート見れないと思ったらブロックされてた」といちいちツイートされますから。
イイねが少ないところを見るとほとんどの人が放置してるんじゃないでしょうか

あの方また癇癪起こしてるわ～と思って見てました。
子供なんでしょうね…

車寄せの15分、長くないでしょうか。3.4台しか停められないのにそんなに長く停められては1.2分使いたい人が使えず困ります。15分も時間がかかることがわかっている方にはスカイを出た道路側に駐車するなどし、車寄せは5分前後など一時的に使う人メインにしてほしい。

ベイタウンと違って道路側は実際には駐車違反になりますから難しいですよね。
長時間停車している一部の人のためにルール化したんでしょうけど、部屋までの往復を考えてギリギリ15分でバランスを取ったのかなと思いました。

>>4027 住民さん1さん
同じことを思いました。15分はさすがに長いです。せいぜい5分ですよね。おろした荷物を部屋まで運びこむまで駐車する必要はないと感じます。もう少し様子をみて不便さを強く感じたら管理組合に意見を出してみようと考えています。ただ、長時間停めたい人がスカイを出た道路に停めるのも問題です。3丁目公園側から入庫したい車とスカイから出てきて3丁目公園側に車を出したい車が駐車している車によって視界不良となって事故になりかねません。実際に道路に駐車している車のせいですれ違いの通行を譲り合わなくてはならない場面が多々あります。
　そもそもスカイ横の道路は駐車禁止でしたよね　？
　住民皆が納得できるコーチエントランスの使い方を検討することは難しいでしょうね。

15分では足りないと言ってる人は迷惑なので運転手乗せたまま道路脇へどうぞ

車寄せはそもそも、運転手が車から離れるべきではありませんよね。
人、荷物を乗せたら出発、降ろしたらすみやかに駐車場に停めに行く。がそもそもの使い方。
個人的には、なんでわざわざ車寄せで乗り降りすんだろう？家族全員で駐車場に行けば良いのに、と思っています。

どうして想像力が乏しいってわざわざ書いちゃうんでしょうか？相手に不快感を与えたいの？

こういうケースはしょうがないみたいに認めていくと結局元のガバガバルールになるだけだと思います。

今日の２時半ごろ、保育園のバスが車寄せに園児を下ろしに来た時も縦止めの軽と横止めのポルシェいましたね。あの時間帯は保育園バス複数台くるので・・・

アルティーリの車！保育園バス来てんのに堂々と縦止めすんなよ

>>4032 マンション住民さん

子供が多いとか関係ないんですよね。
車寄せの使い方知らないのが残念。
EVの貼り紙に書いてあるのにそれでも自己都合での駐車を認めろという発言や、譲り合いの気持ちを…とかよく分からない。
長時間駐車してる住民が多いために譲ってるのはこっちなんだけどね。
何を言ってもルール化された事は守ってもらいましょう。

駐車場に普通に停めて歩けばいいしコンシェルジュに言って台車借りればいいのにと思ってます。

>>4031 住民さん1さん

想像力を働かせる前にルールやマニュアルに乏しいようなので、再度車寄せルールや使用方法を読んでください。
忘れ物の時に駐車して自宅まで戻る行為は迷惑です。
1人で運べる荷物なら駐車場停めて持って帰ってください。

譲り合って使うしかありませんね。
そもそも駐車場からマンションまでのアプローチが悪すぎるからみんなエントランスで荷降ろししてるんですよね。
狭いエレベーターと何枚もの重い扉、階段があったら台車で荷降ろしできるわけありません。

皆さん、ホテルの車寄せとか使ったことないのかな？車寄せに車停めてチェックインとか許されるわけないよね。
マンションの車寄せも同じような感覚と思いますけど。
車寄せは人と荷物の積込み、積み下ろしに使うだけの用途ですよ。運転手が車を離れるのは想定されてない。

想像力とか譲り合いとかの問題じゃなくて、車寄せの役割を勘違いしてる。

ホテルの車寄せ？？

今ある施設は変えられませんから、ルールを守って使っていく他ありませんね。
結局ホテルのような車寄せでは住民のニーズに合っていないということでしょう。
クロスのように高齢者の乗り降りを想定してコーチエントランスが広く取られていれば置きない問題ですから。
細かい使い勝手はマンション完成まで分かりませんから難しいところですね。

いやいやいや。車寄せで運転手が車を離れるのはニーズとかの問題じゃなくて、車寄せの役割の勘違いです。広くても、ルール違反の車が増えるだけ。
車寄せは人と荷物の乗り降りに使う場所。一時駐車場ではありません。