幕張ベイパーク　スカイグランドタワー＜契約者・住民専用＞

でたでた。迷惑って噛みつく人。だから少子化になるわけだ。
当たり前ではなく子どもが迷惑をかけるのは仕方がない。って意見です。

貴方は迷惑かけずに育ってきたんですか？
自分も小さい頃は周りに迷惑かけて育ってきたのに、自分が大人になったら子どもは迷惑っていうんですね。
将来は迷惑って言ってたくせに、その迷惑がっていた子どもに介護してもらおうとか思ってるんですか？

声かけしながらエレベーターまで行き、
エレベーターを待ってる間も大声出したりしないようにしてました。
が、外廊下の声量の張り紙を見て以来、
この声かけも迷惑なのかしらと毎回ハラハラしてます。

別件ですがリビング側(窓側)の部屋で大泣きしてる場合こちらが窓閉めてても近隣には聞こえるのでしょうか？
同じ階の方には、何度かすれ違った時に聞いてるのですが社交辞令なのか分からず...
どうしても泣いてしまうタイミングがあって試行錯誤してるとこなのですが、
聞こえてるなら再度詫びたいと思っています。

>>2864 子持ちさん

そんなん気にしてたらストレスになりますよ。
気にしないで気楽に子育てしてください。
子育て世代が大半だと思います。
うるさい、迷惑など言ってる方は
子供がいない家庭なのでしょう。

買う前に想定内だったはずなのに後から
ガミガミうるさく言うのです。気にしないでください

このスレが子育て世帯をどれだけ傷つけてるか書いてる本人はわからないんでしょうね。
泣かせないように努力したって赤ちゃんは泣くし、注意したって好奇心旺盛な幼児は水に興味を持ちます。
自分の思い通りにならないのが子どもです。
非難のコメントしてる方がみてるのは子育てのほんの一部。多くの親は見てないところで叱りつけてると思います。
このスレのコメントがストレスになり虐待につながる可能性だって、出産終えたばかりの真面目な母親にはあります。
乳児が虐待死したニュースみたら悲しむのに。

虐待されて大泣きしてる場合もありますからね。あまり酷いと警察が来ることもあるみたいです。

>>2867 マンション住民さん
あなたの今のコメントで、大泣きする乳児もちのお母さんは警察がこないか、虐待もしてないのに心配になるんです。そして無理矢理児童相談所に連れて行かれたらどうしよう。って考えてしまうんです。

2歳の子育て真っ最中ですが、エレベーターまで行くときに泣いてしまったときは抱っこしてあやしながら急いで歩きますし、泣き止みそうになければ家に戻ります。廊下側の部屋で泣いた場合は窓は必ず閉めます。これは集合住宅で子育てをする上で当たり前のマナーかと思ってます。
2862さんの言ってることはおかしくないし、子育て世帯はもう少し意識するべきかと個人的には思っています。

私は子供いませんが、ファミリーマンションに住んで子供がどうのこうのってとてつもなく民度低いと思います。こういうのって意外と子育てしてる人が先陣きって言ってるのが怖いところで、経験がある分基準ができちゃうから自分はこんなんじゃなかったから他の子や他の家庭もそうできるはずだということを無意識に思ってしまうんですよね。子育てに理解がないのは子育て経験のある人というのはとても悲しいことだし少子化が進むのも当たり前ですよ。子持ちの方のマナーももちろんですが、批判している方も少しでも自分の言動を見直していただけるともっとみんなが気持ちよく住めると思います。

場違いなコメントすみません。

床暖房は、電気とガス(温水)どちらで加熱されるのでしょうか？
電気代なのかガス代に影響するのかわかる方いらっしゃいましたら教えてほしいです。

都内の湾岸や内陸のタワマン何軒か住んでいて千葉に初めて引っ越してきました。赤ちゃんや子供の声なんてもっとすごかったしマナーの悪い親子もいたけど掲示板でこんなふうに晒して文句言ってる人いなかったですよ。安いマンションになると低収入も多いから気持ちの余裕がない人もたくさんいるんですかね

>>2872 匿名さん
たしかに陰湿。管理に伝えることもできるもんね。マンション内の出来事をマンション外の人も見れるような場所にかいて自分で自分のマンションの価値を下げてることに気づいてないんだろうね。外部からしたらそれ言ってる側も住民でしかないし一括りで見られるのに。まぁそういう人も一部だろうからあまり気にしないのが一番だとはおもうけども。

本人じゃないですが、掲示板に書くことで発散できてるならいいと思いますけどね
テレワークで日中仕事してる人もいるんだから泣き声は正直イライラしますよ
最低限窓を閉め切るなり人がいないところに行くなり配慮は出来るでしょ
子育てに気をつかうようになって少子化だなんだと理由つけている人がいますが
はっきりいって関係ない（統計にない根拠）
あと集合住宅で子供にきちんとマナーをおしえる事も親の責任だと思いますがね
できないなら戸建てかもっとゆとりのあるマンションに越してください。

>>2871 住民板ユーザーさん1さん

私もそれ気になっていました！我が家は、東京ガスのお世話になっていて、「暖らんプラン？」なるものを契約しているので、床暖房はガス由来だと勝手に思っています。契約する時に「床暖房が入っているので暖らんプランのセットをおすすめします」と営業さんに言われるまま調べることもせず契約してしまいました。

>>2874 匿名さん

随分と自分勝手な方なのですね。ものすごいブーメランなことわかりませんか？はっきり言ってマナーのない子供もあなたのような大人も周りからしたら同レベルなんですよ。隣に来て泣き声聞かせてるわけじゃなく皆さん配慮は当然ですよね。それでいても防げないところもあるわけですから、それすら許せないならご自分が戸建てかゆとりのあるマンションに引っ越した方が早いと思います。

えぇぇ、学校名晒したり掲示板にネチネチと住民の悪口を書いてるのにストレス発散になるならそれでいいってその発想はさすがに育ちが悪すぎるのでは。大人なのに人としてのモラルすらないとなると小さな子供よりよっぽと悪質だと思いますし、そんな人がこどものしつけ云々書いても誰にも響かないと思います。

子供を叱っ注意したりマナーを教えてないわけじゃないと思うよ。教えても完璧にすぐにできるわけではなく騒ぐこともあれば泣くこともあるということが理解できないのかな？だから親はそれを毎日毎日繰り返し繰り返し教えているの。でも子供の批判する人は結局子供がうるさいところしか見てないから躾がどうとか言うんだよね。親がしつけないからうるさいっていう考え方や捉え方変えないといつまでも無駄なストレスためるだけだよ

もしかしたら本当に何もしたかしてない人もいるかもしれないし批判してる人はやってない人に向けてるのかもしれない。でもここにいる批判しないで欲しい側の人は多分やってる人たちなんだよ。やってても子供は騒ぐから迷惑かけてないか心配もしてる。だからそう言うのを書かれてると自分の家のことなんじゃないかと考えてしまう、精一杯やっているのに。で、実際にやってない人こんなところの言葉は聞かない。だからここでの批判はちゃんとやってる人を追い込むだけにすぎないんだよね。ストレス発散もいいけどそれは他人を追い込まず自分で発散しようよ。自分の発言が真面目な人を追い詰める言葉になる可能性もあるから批判するならきちんと責任持たないといけないよ

私は子供は笑ったり泣いたりするのが当たり前あまり怒ったりすると萎縮してしまいます。子供の成長に悪影響、子供のいる親御さん気にせず気楽に育てて下さい?

掲示板に書いてもらった方が実害がなくていいじゃないですか
組合にどなりこまれて規約が厳しくなっても面倒くさいし最悪の精神を病んだ人が
犯罪行為を行う可能性だってあります。
それに学校名をさらした場合はきちんと削除されています（これは管理人さんがしっかりしている証拠）
子供たちを守るためにもマナーやルールはきちんと守りましょう

ストレス発散に人の悪口言うならそれこそTwitterでやったらいいですよ。匿名でしか言えないような悪口なら言わない方がよろしいかと。子供のマナーを指摘する前にネットマナーぐらい守りましょ

まぁでも実際に住民の方と話したりすると感じのいい人多いしすれ違う方も大人も子供も笑顔で挨拶できる人が多いしここで文句ばかり言ってるような人以外の人の方が圧倒的に多いんじゃないかなとは思うわ。

指摘というかただの意見です、私は不満を持っている人がいる事が知れてよかったです。

>>2863
>>2869 住民板ユーザーさん2さん
随分つまらない話題で熱くなってますが、話題変えようぜ

いつ見ても文句ばかりですねー
この掲示板、気に入らないことがあったら書き込むみたいになってません？
楽しい話題にしましょうよ！

ベイパークに何があってら便利だと思いますか？
私は本屋かなー

>>2886 住民板ユーザーさん6さん

本屋さん欲しいですよね。私は皮膚科が欲しいかなー。あとは新しい街なのでまた難しいのかもしれないですが個人でやっている飲食店が増えたらいいなと思ってます

Twitterの内容をさんざん槍玉にあげてるような掲示板覗いておいて、子供絡みのことになった途端に陰湿だとか片腹痛いわ。防げるところは防いでって言ってるんですけど。廊下に10分15分、子供の絶叫響き渡らせるのは防げないことなんですかね？そんなにエレベーター待つ？

すみません2888です。せっかく話題変えてくださったのに更新していなくて変なタイミングで蒸し返してしまいました。

にんげんだもの　　byみつを

>>2888 住民板ユーザーさん1さん

エレベーターは長いと10分ぐらいですね。朝の時間なんかは結構待ちますよ！

子供絡みになったらというかTwitterの内容やアカウント晒してる人がいる時も散々やめろと言われてたのに何を言ってるんだ。全く学んでないってことは子供のこともTwitterのことも騒ぎ立てる人は同じ層なんだろうね

もういいわ。叩いてるのも叩きに反応してるのもどっちも荒らしということで終わりにしてくださーい！
私はマツキヨみたいな独立した薬局がほしい！

一昔前には町の本屋さんが沢山ありましたが今は殆どありません。ベイパークに住んでから本屋が何処にあるのかいまだに解りません、１番近い本屋知っている方教えて下さい宜しくお願い致します

>>2888 住民板ユーザーさん1さん

子育てしたことある？

>>2894さん
イオン幕張店がいちばん近いかもです
次がイオンモール...
先の話ですがバスロータリー側建て直すんですよね。本屋さん入ってほしいなあ

>>2896 子持ちさん

横入りですが情報助かります。やはりもう少しさくっと行けるところにあると嬉しいですね

>>2896 子持ちさん

早速の返信有り難うございます。明日出掛けてみます。

>>2894 住民板Aさん
新都心のグランドモールに蔦屋書店だったかな？はいっています。本の種類が豊富ですしスタバも隣接されているので読書好きな方には、かなりおすすめです。子供向けの参考書や絵本なども揃っていますが、大人向けの本が多く置いてありますよ。一方でファミリーモール2階にも本屋さんが入っています。ここは絵本がメインで子供向けの本が豊富に揃えられています。ここの本屋さんのおすすめの絵本は心に響くものが多いのでおすすめです。

友人の子供は発達障害があり、赤ちゃんの頃から誰よりも泣き続け、2,3歳になっても癇癪がひどくどこへ行っても床に寝転がって大泣きし、突然走り出すのを止める為に無理矢理押さえつけてはまた大泣きされる日々。周囲からの「迷惑な親だ」「しつけがなっていない」「あんなに泣かせて虐待じゃないか」という指摘で外出を避けるようになり、日頃からの寝不足で疲れ、自分を責めてしまい鬱になってしまった過去があります。
何が言いたいかというと、色んな家庭に色んな事情があります。子供に「泣くな！」と言ってすぐ泣き止んでくれる子っていますかね。ご自身の小さい頃はどうでしたか。
障害ということではなくても癇癪持ちの子供も多いですし、しつけは関係なく気持ちのコントロールが苦手な子供も世の中にはいるんです。
泣くことで親が窮屈な思いをしていたらファミリーマンションを選んだ意味がなくなってしまいます。
子供がうるさくしていても周囲を全く気にしない親は少ないと思うので、ご本人も辛いはず。少しの優しさを持って見守ってあげて欲しいなと願います。

そもそもファミリーマンションなんてジャンルないでしょ？

その話終わってるけどどうしたの？

>>2901 住民板ユーザーさん1さん

ファミリー向けマンションですよー
私はそう聞きましたよ担当の方に

一次取得者が多く立地的に若い家族世帯が多いですが、
そもそもファミリーマンションなんて分け方ないし、子供が騒いでいいなんてことになりませんよ。
サ高住に住んで年寄り多いって言うのとは違いますから。

子供が多いから賑やかってだけでしょ

でも子供が騒ぐのは仕方ないから嫌なら子供が少ないマンションを選ぶという自衛は必要ですよ。どれだけしつけても声ひとつ出さない子供はいませんから。自ら子供が多いマンションを選んで子供の声にあれこれ言うのはお門違いです。我が家は子供いませんのでしつけろなどの的外れなことは言わないでくださいね

>>2896 子持ちさん
ホテルが経ちますが、映画館ほか既存店舗は変わらない予定の様ですよ。　検索してみては。計画は出ています。
今は計画通り、電光掲示板ができていますね

>>2907 住民板ユーザーさん1さん
削除依頼だしました

煽り運転てさ、相手がマナー違反してるから煽って教えてやってるみたいな感覚らしいよ。煽り運転も犯罪なのにね。マナー悪いからここに晒してやってる。晒し行為もマナー違反なのにね。子供に嫌なことあったらネットに晒そうって教育しちゃうのかな？

注意しない親と何かあればネットに晒す親とってやばい人だらけのマンションだね

他人の子供を晒しあげてネットに悪口書くような親に育てられた子供はロクな大人にはならないでしょうね。本人は正しいと思ってここに書いてるわけだからお子さんにとってもそれが当たり前になってしまって可哀想。ある意味子供も被害者ですよ

>>2911 住民板ユーザーさん8さん

まずここに書き込んでる人自体が住民の一部でしかないのでそこまで気にする必要もないと思いますよ。大半の人は晒すどころか書き込まないので。

残りの間取り公開されましたね。やはり高層階は眺望がいいですね！値段はどうなるんでしょう

子供のマナーについて不満に思っている人がいる事は受け止めるべきで
子供だから迷惑かけるのは仕方ないというのはエゴです。
きちんと躾けてるつもりではいますが迷惑かけていたらすみませんぐらいの気持ちで
いた方がいいんじゃないでしょうか。

満員電車でも、申し訳なさそうにベビーカーで乗ってくるお母さんと
どけてもらって当たり前のように乗ってくるお母さんとでは印象が違いますよね。

>>2915 匿名さん

自分は迷惑かけないようにしてそれでもかけてるかもしれないから申し訳ない気持ちをもって、他人にはできるだけ寛容にが集合住宅では基本です。ここの人のように他者は許せないという人も中に入るかもしれませんけど。
子供だから迷惑かけるのは仕方ないというのも皆さん自分の子供に対してではなく他人の子供に対してのことを言ってるんですよ？

>>2916 マンション住民さん

でもベビーカーで遠慮する必要ないと思いますよ。と周囲側としての意見として言っているのに、ベビーカー使ってる本人の意見だと勘違いしてずっと批判意見を綴ってるのが今の流れですね

周りが理解あるのとないのとでも違うもんね。マンションである以上個人個人が自分は気をつけて他人にはおおらかにを意識して行けたらいいよね。それができないならほんとに戸建ての方が向いてるよ。ここは家に4.5000万出せる家庭が多いんだから気持ちにも余裕を持出るようになるといいよね

他の人に対しての文句ってうちは迷惑かけてない！と思ってるから出てくるわけだしそれはそれですごいよ。そういう人ほどマナー悪いんだろうな

>>2915 匿名さん

それはみんなが自分や自分の家族に対して思ってればいいことですよね。他の人には仕方ないよ気にしなくていいよって気持ちでいようっていうのがそんなに難しいんですか？私は自分だけじゃなくて相手やできるだけ多くの人が気持ちよく過ごせるマンションの方がいいと思いますよ

>>2917 住民板ユーザーさん1さん
恐らくですがあなたのような物言いの人がいるから荒れるんじゃないですか
集合住宅の基本じゃなくてあなたの意見ですよね
意味が分かりません、子供は迷惑かけるものだから大目にみろっていうのは
自分の子供の事も当然含まれますよね

>>2922 匿名さん

横からで申し訳ないですが自分が迷惑かけないようにするのって集合住宅で当たり前ではないんですか？それでも迷惑かけてしまうこともあるかもしれないから他の家庭が騒いでてもお互い様だから気にしないようにするのが普通だと思ってました。
それに話の流れ的に自分の子供の迷惑を許せなんて話は全く出てないですよ。みんなそれぞれ一生懸命やってるんだし集合住宅なんだから周りは大目にみましょうよっていう話ですよ。

>>2921 匿名さん
実際にそう思えない人がいるから書き込んでるんですよね
800世帯以上いるのに皆が寛大な気持ちを持つのは非常に難しいです
出来るなら方法を教えてもらいたいです。

>>2899 匿名さん
私もイオン新都心の蔦屋書店さん好きです。
種類も豊富で落ち着きますよね。

>>2924 匿名さん

難しいと思うのであればそれは集合住宅を選ばない方が良かったと思います。
ただいろんな家庭がありますから本当にひどいようでしたら然るべき対応をとったほうがいいのでは？ここで書き込んでも解決になりませんし、イライラして勢いでしてしまったのかもしれないけど晒しあげて悪口を言うのはその住民以下の行動ですよ。

>>2923 匿名さん
普通とかあたりまえって誰がきめたんでしょうか
あなたにとっての普通、あたりまえですよね
大目に見れない人がいるから書き込んでるんですよね、余計にイライラさせるだけだと思いますが。

>>2927 匿名さん

集合住宅のマナーで調べたらどうですか？自分はマナーも何もないのに他人も大目に見れないって恐ろしいです

自分の感情のコントロールぐらい自分でしようよ。自分のこと棚に上げて人のクレームばかり言ってる住民が近い方が嫌だわ

>>2928 匿名さん
集合住宅のマナーがあるなら細則に書いておいてくれないと困りますね。
わたしは悪口を書いた本人ではないから心情はわからないですが
子供が騒いでるのも掲示板に悪口書いてるのも気にならない（どうでもいい）のでよっぽど寛大だと思いますが。
むしろ悪口かかれて周りが騒いでいるのが滑稽に思えます。

>>2930 匿名さん

どうでもいい割には随分と批判擁護に熱くなってますね。

いやもうここで言い合いしてる人みんな必死だしみんな滑稽すぎるよ

>>2931 匿名さん
批判を擁護すると噛みついてくる人が大勢いるので返信してるだけです。
一つの意見として無視してくれればいいんですけどね。

検討板の時もそうだけど基本匿名掲示板に書き込むやつでまともな奴なんていないんだよ。ここに限らずネチネチグチグチ、荒らし叩きで成り立ってるようなもの。ファミリーマンション買って子供の文句言うのはおかしいってごもっともだけどそれ言ったら匿名掲示板来て悪口に文句言うのも同じレベルでおかしいことだぞ

>>2934 住民板ユーザーさん8さん
おまえのことな

>>2934 住民板ユーザーさん8さん

ど正論すぎるw悪口言うような場に踏み込んで悪口言うな！は頭おかしいですよね

>>2924 匿名さん
それはあなた自身の能力が低いから出る言葉でしょう！
センスが無さすぎます。　方法など人それぞれ。難しいとか考え過ぎで自分に合った方法は、誰でも考えればすぐ出てくる様なものです。

確かに、スカイラウンジや、共用部のソファーを血まみれにしたり、キッズルームでは硬いおもちゃを投げてガラス割りそうになるイカれた住民がわんさかいますが、、

>>2937 住民板ユーザーさん1さん
いつまでもネチネチしつこいですね
わたしが知りたいのは800世帯以上に寛大な心を持たせる方法です。
そこまで言うならイカれた住民全てにあなたの考える方法で改心させてみせて下さい

2人ともネチネチしつこすぎ笑
掲示板で喧嘩始める人って普段構ってもらえないのか自分で終わらせるまで反応し続ける傾向あるよね。楽しそうでなによりです?

美味しいパン屋さんできて欲しいなぁ
メゾンカイザー？美味しいけど、バリエーションが物足りない。
レイジーアフターヌーン？普通に美味しいけど、普通。

既存店の問題じゃなくて、自分の好みの問題かもしれない。

リヨン系列がいいな

>>2940 住民板ユーザーさん1さん
メゾンカイザー、充分美味しいと思うが、、
自分で起業でもして美味しいパンでも作ってみたら？ そちら自身の好みの問題はどうでもいい情報で、既存店を見下す程度の低い話題的にも誰も共感しないんじゃないですか？？

>>2942 住民板ユーザーさん1さん

誰も美味しくないとは書いてないのでは？

ひびののあの辺にあるホテルのパン屋が美味しくてしかも夜19時以降になると30%割引になるから仕事帰りとかたまに寄る。
ケーキも美味しい。ホテルメイドだから当たり前か。

>>2942 住民板ユーザーさん1さん
YouTubeにいる中学生みたいなコメントやなw

ここの掲示板、本当の住民って何人いるんだろう？
スカイ住民はTwitterやってる人も多くてリアルで会ったりもしてる。こんなくだらない話題も出なければ人を小馬鹿にした物言いもしない。
Twitter見たら本質が分かるんじゃないかな。

恐らくほとんどが住民を装った荒らしでしょう。

ベイパーク入り口の大きな空き地、蔦屋と無印になってくれたら泣いて喜ぶ。

>>2947 住民板ユーザーさん1さん

無印欲しい！

>>2944 まるさん
日比野？ホテルスプリングスしかないが、パン屋なんてあった？？

>>2947 住民板ユーザーさん1さん
本屋は無いから普通に出来そうですね。
これでこなかったらセンスを疑うが。。

それ以外何がくるかですよね。。飲食店も増えて欲しいが、、なかなかね。。コロナだし、ドーナツやケーキ屋、パン屋あたりが無難かも。。。住民も助かるし

中目黒にあるYES TOKYOなんか良いかも

>>2948 住民板ユーザーさん8さん
無印は、野菜や肉などの生鮮食品も置く様になったからできると良いですよね！

>>2950 住民板ユーザーさん1さん
ドリンク以外も色々やってる
https://yes-tokyo.jp/studio/

>>2946 住民板ユーザーさん1さん
ベイパークアカ持ってる方、徐々にリアルでも知られてきて、お子さんが学校や習い事先でのトラブルに関わってるのも噂になってるのでなんというか...ある意味本質わかりますよね

>>2953 住民板ユーザーさん5さん
ベイパークアカ持ってる方とは、どの様な方ですか？

>>2953 住民板ユーザーさん5さん

お子さんがトラブルに関わってるんですか？
それは聞いたことないですね。
Twitterは情報集めであってリアルで会うのはちょっと…
自由ですがリアルで会ったりしてるならグループLINEとかでやってくれって言うやり取り多くない？
〇〇ちゃんちに行きたい、どうぞ！みたいな。
LINE交換に至らない付き合いなのに仲良い風装っているんですね。

>>2955 住民板ユーザーさん2さん

なんのSNSを使おうがそれは自由では笑

>>2955 住民板ユーザーさん2さん

そう思う。
仲良いなら不特定多数見るTwitterじゃなくグループLINEすると思うよ。
ウチの奥さんも本当は静かに暮らしたいって言ってる?

>>2955 住民板ユーザーさん2さん
承認欲求の塊みたいな人たちにLineでやれって言っても無理でしょ。

正面エントランスの前に毎日のように自転車が数台置いてあって、たまにドアの前においてある時もあるのを見かけます・・・
来客用駐輪場に置いてもらえるようになってほしいですね。
子供たちが元気で遊んでいるのは良いことなのですが、そこら中に自転車やキックボードなどが置いてあるとさすがに気になるときもあります・・・

来客用の駐輪場があるの？誰も来ないから使う機会なかったけど私みたいに知らない人もいそう