幕張ベイパーク　スカイグランドタワー＜契約者・住民専用＞

エレベーター内でわんわん吠える犬をどうにかしてほしい。
自分みたいに犬が苦手な住民もいるのでもう少し気を使ってください。
みんながみんな犬好きというわけではありませんので。

犬嫌いなんだよオーラでてたから吠えたんじゃない？
賢い犬

>>2441 住民板ユーザーさん1さん

そちらも典型的日本人ですよね。お互い様

毎日とても快適でスカイの生活が楽しすぎる。

うちは、上の方の足音が響くので、ドスンってくると心臓がバクバクします。快適なの羨ましい

先日、野球帰りの数組の親子達が大きな円を描くようにエレベーター待ちしていてエレベーターホールがごったがいに。やけに混んでるなと思っていたらその方達は全員高層街の方のエレベーターへ行きました。高層階なら少し左寄りに並ぶなりしないと、後から来た人はその先頭の人混みをくぐり抜けて低層階エレベーターへ行っていいのかなんて絶対わかりません。低層階エレベーターの目の前に立つもんだから、そこから降りてきた人たちもとても出にくそうでした。子供ならまだしも、複数名の大人がいてなぜわからないのか結構理解に苦しみます。

要は上の階に小さい子供がいるか、住人がマナーを守る人か、運次第ってことですね。

引っ越してきて約2ヶ月。
毎日の生活が楽しくて快適過ぎる。
共有スペースも素敵だし、毎日いつでも自宅フロアにごみ捨てに行ける、宅配ボックスの量も多くサイズも豊富で便利、宅配クリーニングも楽。
日当たりや眺望は最高。
周辺環境も良好でウォーキングやサイクリングが楽しい。クリニックも敷地内にあるしコンビニ、スーパーもある。

良い所あげたらキリがないなぁ。
最高の毎日。

>>2453 匿名さん
運なかったです...。
うちだけこんなに響くのでしょうか。
お子様がいる世帯が多いマンションなので仕方ないですし、値段も値段なので諦めるしかないのは分かっているのですが、嫌になります。

今は共有スペース素敵だけど、正直この綺麗さを保てるのか心配になります。駐輪場もどうにかならないかな。

新しくできる小学校、この板みたいに荒れないといいな...

マンション駐車場入り口前の路駐が本当に邪魔。入ってくる車、出てくる車が見えない。

駐輪場といい、周辺住民にいいように使われてるなーって思ってしまう。街全体のプロジェクトだから仕方ないのかな。

若葉の連投すごいですね。
住民ではなさそう。

>>2459 住民板ユーザーさん1さん
周辺住民って言っても海浜幕張はベイパークとベイタウンぐらいだろうし、ベイタウンの人はイオン以外の用事でわざわざベイパーク来ますかね？
単純にスカイ住民のモラルだと思いますよ。

>>2454 住民板ユーザーさん5さん

まったく同感です！！
最高ですよね～
スカイのレンタサイクルもすごい便利。
Twitterでの情報交換もとても助かってるし、優しい方ばかり。
共有施設も高級感あって友人も感激してました。
毎日楽しくて仕方ないデス！

>>2460 住民板ユーザーさん1さん

ごめんなさい。住民ですw
しばらく投稿自重します。

>>2463 住民板ユーザーさん1さん

お気になさらずに。
今後も情報交換しましょう。

>>2463 住民板ユーザーさん1さん

ネガティブな発言ばかり連続でされてたので住民を装ってるのかと思った。
売却して他を購入するのも良いと思う。

>>2455 住民板ユーザーさん3さん
お気持ちお察しします。
諦めなくて良いと思います。
コンシェルジュに相談なさったらどうでしょうか。
騒音問題はマンション全体の深刻な問題と、捉えていると三井の方がおっしゃってました。

>>2464 住民板ユーザーさん
ほんと、どうかお気になさらずに。
知識豊富で有益な情報にいつも感謝しています！

不動産大手の話
今や、管理会社は５年毎に見直す時代であるとね。
管理会社の手中に嵌まるのは愚かである。

>>2468 住民板ユーザーさん1さん
ここは永遠に三井レジデンシャルの管理下ですよ。
他に変わるなど絶対にあり得ない！
5年毎見直し？見直すのは常に自由ですが、過半数の議決権なんて300%集まることはないでしょう。残念でした。

三井さんウハウハ

問題意識を持っている住民が多ければ、管理会社を変えるのは可能ですが、もし変えるとしても金額ばかりに固執すると「安かろう悪かろう」になる恐れがある。実際に委託費の安さを売りにして契約を勝ち取る管理会社もある。どちらにしてもハードルは高いですね。

>>2471 匿名さん
朝、クロスポートのガラス戸が全開でしたが、何かやっいたんですかね？

管理会社にこだわってられるのも今のうちですよ
修繕費などが上がってきたら必ず三井は追い出します。

>>2459 住民板ユーザーさん1さん
そこら辺の住民以外の方も駐輪場に停めまくってるんですか？

>>2466 住民板ユーザーさん8さん
全戸壁が薄いからですなあ

>>2473 住民板ユーザーさん1さん
修繕費があがるのは目に見えていますよ。
タワーアパートですから10年20年先のエレベーター故障による取り替えや、ダンパー取り替え、外壁修理などに巨額の費用や維持費がかかりますから、三井達売主は売ったら終わりな売り切り商売！
引き渡し後は2年の保証期間はあっても、基本的には
維持費や管理費、修繕費は住民達で賄わなければならない。。最初からわかっていることです。

集合住宅の利点は、　売主側がコストダウンできて大量に売り抜けできる点。これにつきます。
タワーアパートやマンションが良いというのは、売主にとっていいってだけじゃないですか？
そういう私も住んでますが、、笑

来客用駐輪場、早速防災センターの方が貼り紙してくれましたね。
すぐに動いていただけるので助かりますね。
管理内容も安心です！

築年数が古いタワマンは、この掲示板でも管理会社で揉めてるところは多いです。ほぼ三井以外になる可能性がないのは、そうだと思います。

http://www.mynewsjapan.com/reports/2147

>2478
この話は知らなかった。有料でなければ記事全部読みたかったです。
大和といえばそこそこ大手なのに、ブラックなんですね。マンションは運命共同体、面倒と思わずに当事者意識を持って積極的に関わっていきたいと思います。

>>2478 住民板ユーザーさん2さん
三井レジデンシャル株式会社は、私見では少しポヤーッとしていてトロそうな対応をするところはあるものの、誠実な管理会社の印象です。

しかしながら、親会社の三井不動産はあらゆる尾ひれがついた悪い噂がいつも絶えないのはなんでなんでしょう？
三井家の越後屋商売だから？

大和の記事が可愛く見える、となりの記事に三井不動産がありました。。

三井不動産、自民に2千7百万の違法献金、見返りとして補助金14億不正受給
http://www.mynewsjapan.com/reports/975

三井不動産の場合、大和なんかのみみっちい事と違って、悪いこともスケールが違う

三井さんで大満足しています。
電話対応も良いし、すぐに動いてくれるし。
何も不満はありません。

>>2480 住民板ユーザーさん2さん
これって本当なんですかね？
コンプライアンスや企業の社会的責任どころか、持続可能な社会をつくるSDGsの理論を小学校でも教育する21世紀なのに、昭和40年ですか？みたいな時代錯誤も甚だしい記事内容ですね。。！！

>>2482 住民板ユーザーさん3さん
本当の様ですね。。
2700万拠出して14億バックがあったら、メチャコスパ良いですね！

>>2483 住民板ユーザーさん2さん
他の企業に比べて、如何に三井グループが政治の世界に裏からアクセスしているかが、一目で解る資料ですね。。

そりゃ、昔から越後屋＝悪だからね

三井はやっぱり凄いですね。
資金と力があります。

こんな拾いもの。まあ、俺も理解してるけど、この物件のメリットと天秤かけて少ないコストだから目を瞑るという考え。徳の低いやつに徳が低いとか、馬鹿なやつにお前馬鹿とか相手しているだけ無駄な労力。

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ま、現実問題として管理組合株式会社化で理事などに適正に成果報酬などを与えるような資本主義的な運営を打ち出して、住民全体巻き込み続けてやっと合意形成して、さらに四苦八苦して管理会社見直ししなければならんわけで、管理会社変更は労力に見合わんだろな。
まあ、ディスポーザーつけておきました、電気もひいておきました、インターネットもひいておきました、鍵はこの会社で作れば良いです、みたいな、ワンストップサービスはおよそコストが高いし、日々の修繕も都度発注の単価は高いしで、変な使われ方や多大なリベートが流れているケースもあるのは理解できる。例えば、電力も自由化されてるし、ネットもNURO引いた方が早くて安いし、鍵も自分で手配しても管理会社の承認が降りないから1本30000円取られるところもあるだろう。浄化槽設置と定期清掃で業者は幾ら儲かるんだろな？一括受電の設備設置は？
しかし、それをちゃんと業者調べたのか、相見積取ったのかと、口先挟んでみたところでその価格が適正だとどう判断するんだろうな。経験や手間が顕著に掛かりそうだ。

マンション運営は大変だ。町内会でも煩わしいのに、マンションなんて建物のメンテを業者といちいち交渉したり、大人数の訳のわからん悪さする奴を監視し続ける仕事は相当骨が折れる。それをボランティアの組合で運営？できるわけない。だから、ピンハネ多くてもトラブルに何らか回答くらいは出せる大手を使うんだろう。仕方ない現実問題として。携帯電話やインターネットみたいなもんだ。どこも不満だが選ばざるをえない。
そりゃあ誠実ローコストでやってくれれば助かるが、日本の政治さえそうならないのに、情弱が集まって管理会社の癒着だコスト高だ駄目出しするなら、アホみたいな労力で戦うことだな。がんばれ。

その通りです。管理会社変えるのはハードルが高いんですよ。

高い管理費になっても仕方ない。諦めましょう。

>>2489 住民板ユーザーさん1さん　
>>2487 マンション検討中さん　??検討してんの？？
このタイミングで華原朋美の諦めましょうを聞くとシックリきて良いと思います！

>>2487 マンション検討中さん
管理組合は株式会社化で理事などに適正に成果報酬与えて無いんじゃ無いですか？

三井で全然良いけど。
何が不満なんだろう？

自民党政権が長く続いて良かった？

>>2487 マンション検討中さん
これを書いたのは、頭の硬いおいぼれですね！笑
>浄化槽設置と定期清掃で業者は幾ら儲かるんだろな？
知りたければ当事者や三井に直接聞けば良いのでは？
聞き方も、相手側が答えを言わざるを得ない状況に追い込んでから聞けば良い。
>しかし、それをちゃんと業者調べたのか、相見積取ったのかと、口先挟んでみたところで、、、
ちゃんと調べたか、相見積取ったかは管理会社、三井が説明すれば良い。管理会社には説明義務や責任がある！
>その価格が適正だとどう判断するんだろうな。
判断は、住民とそのボランティア団体が好きにすれば良い。
判断というものは、人によって違う。同じ事でも高いという意見もあれば、安いという意見もあるだろう。大事なことは管理会社が誠実な対応をしてるかどうかでは？
>経験や手間が顕著に掛かりそうだ。
手間をかけずにやる方法を考えれば良い！
ところで、管理組合は株式会社化するんですか？

1番避けたいのは6棟で1番管理費と修繕積立金が高くなることかな。リセールバリューは考えてないけど、買い手がみつからないのは困る

区分所有法上「管理組合の法人化」は可能だけど、株式会社にはならない。更に現実には法人化している管理組合の事例はほとんどないそうです。理由は法人化してもほとんどメリットがないから。

>>2495 住民板ユーザーさん2さん
同じ仕様の計画を変えない限り、ベイパークで管理費や修繕費は1番高いに決まっています。
三棟目以降はスカイより昨日階数や戸数も少なく、多少グレード上げたところで管理修繕費はさほど変わらないでしょう。　
なんでそんな事もわからないんですか？
四棟目あたりが、駅遠過ぎて、エレベーターや共用施設に純金製のドアノブやボタンパネル、手すりをつけるほど豪華絢爛仕様にでもなったら、スカイよりは管理修繕費高くなるかもしれませんね。ら

>>2497 住民板ユーザーさん4さん
こわっ。マンションマーケット見てると、パティオス2番街と4番街で管理費、修繕積立金の額、結構違いません？

管理費とか修繕積立の話多いけどネガの煽りなんだろうな。
マンション検討する時点でそこってクリアにしてる。
ここは共有施設として利用頻度の多い施設が充実している一方で管理修繕がかかるプールや温泉、エスカレーター等無い分安いと思っている。
内廊下じゃない点も空調管理が不要な点も良い。
タワマンでもお得に購入できるから人気なんだろう。

>>2497 住民板ユーザーさん4さん
何言ってんの。釣り？
ネガの荒らし？
酔っ払い？

ここの住人じゃありませんが、管理会社は変えれるなら三井じゃない方がいいですよ。
管理組合実質乗っ取られ、不法な位の高い価格の委託がバンバン。
キックバック。
理事長とか理事会なんて骨抜きでお任せですからね（他は知らないけど）。
組合なんて形だけ。

公のお金で作った湾岸の安い土地を買って、ビルを建て
ららぽを建て、アウトレットモールを作り、表面的な付加価値を上げ、地価が高くなったところでマンションを建てる。
また、都や県、企業庁に優遇・融通してもらった土地を仕入れマンションで儲ける。

買った人からはもれなく、毎月、上納金ごとく管理費という名目で徴収。
委託費の中から、高いパーセンテージの金額が、サービス料＋キックバックで三井の懐に入る。

営業の言葉遣いと礼儀正しさ、確かに素晴らしいけど、お金掛かりませんからね。
契約したらおしまいですし。
一方、管理サービスは、マンションの営業と言葉遣いも礼儀正も欠け、チンピラっぽい担当もいる。

金融（用地買収）やって、マンション売って、管理サービスをやって
ぐるぐる回していく。
三井はウハウハ。

実際、自分のためだけで無く、彼らのためにマンション買って、働いてるような。

ラウンジでマナー違反があったみたいですね。
民度低っ。

>>2502 住民板ユーザーさん1さん
どんなマナー違反だったのですか？

>>2502 住民板ユーザーさん1さん
かなり酷い状況のようです。
常識がない感じです。

はじめまして、今度引っ越す予定のものです。
東向き3LDKなのですが、エアコンを購入するにあたって質問です。

1 エアコン4台いれると、バルコニー結構狭くなってしまいますでしょうか。
2 皆さん外の配管の化粧カバーは何色にされましたでしょうか。無難にアイボリーと思っていましたが、何色が合うものか分からず質問です。

既に入居されてる方にアドバイス貰えると嬉しいです。よろしくお願いします！

>>2505 住民板ユーザーさん1さん

全部バルコニー側室外機ですか？
うちは3台ですが、そんなに気になりませんね。
リビングのは隣接住戸との間の壁を背に置く（つまりバルコニーに対して垂直）だからかも。

外部配管カバーは外壁の色に合わせた方がいいと思います。多分部屋によってちがいます。
うちはバルコニーはグレー、外廊下はブラウンです。

スカイラウンジで、時間守らない、トイレ詰まらせる、子供放置で酔っ払って騒ぐ人が。
ご自身で認識あると思いますので、今後は使用しないでください。

>>2506 入居済さん

アドバイスありがとうございます！
我が家は全てバルコニーとなります。
ただそのうち一つの置き場は、元々給湯器？がある場所の下で、デッドスペースのため広さには影響なさそうです！そこまで気にならないとのこと、良かったです！
また、壁の色、住居によって異なるんですね！私の部屋は白壁なので、アイボリーにしたいと思います。
参考になりました、ありがとうございます！

ここ子ども嫌いな人多すぎ。
一軒家じゃないんだから、寛容さも大事じゃないのかな？

>>2507 マンション掲示板さん
Twitterで話題になっていましたね。昨日スカイラウンジでパーティをした複数名が予約時間を超過して泥酔して寝転んでいたと。そして千鳥足で転倒したからなのか流血していたそうです。スカイラウンジも血が付いて、今1階ロビーのソファにまでその方々の血が付いているみたいで…。流血した方が住民なのか住民のご友人なのかはわかりませんが、責任を持ってそのラウンジを借りていた住民が全てを弁償するべきで、マンションの修繕費は一切使って欲しくないな。
血が付いたソファーなんて座りたくないので修理ではなく買い替え希望。
その場には泥酔してる大人たちの中には泣いているお子さんもいらっしゃったそうで、なんか地獄絵図ですね…

>>2510 住民板ユーザーさん1さん
レンタサイクルのバッテリー&鍵も返さない方もいるようですね。
本当にいい加減にしてほしい。

>2506 入居済さん
「リビングのは隣接住戸との間の壁を背に置く」
そこは緊急時の避難通路です。「私は規約違反をしています」って堂々と言ってるようなものですよ。

皆さんがルールやマナーを守って、穏やかに暮らせますように！

>>2512 匿名さん

エアコン設置位置って設置業者に渡してください、って案内図面が配られるんですが、そこに記載の通りの位置に設置します。バルコニーの奥行きがあるので、エアコン室外機を置いても隣接住戸への移動はできますよ、もちろん。
私の書き方が分かりづらくてすみません。

>>2509 住民板ユーザーさん2さん

そうですか？子供いる家庭の方が圧倒的に多いので一部だと思いますよ

>>2510 住民板ユーザーさん1さん
スカイラウンジ内のソファー等の備品についても、血液が付いていないか心配です。とても悲しいです。

イオンスタイル前の交差点で事故があったようです。
信号機設置しないのでしょうかね。

エアコン設置位置のルール違反は是正が必要。

>>2511 住民板ユーザーさん7さん

レンタサイクルの駐輪場に停めてあった自転車を乗って外出する茶髪女性を見た。人通りも多いのに堂々と乗っていった。きっと悪いなんて思っていないんだろうな。

>>2512 匿名さん
あなたが居住者かどうかは分かりませんが、その設置方法は売主指定です。
物件検討時に貰った平面図集を見れば、タイプによってそのような置き方があるのが一目瞭然です。

>>2518 住民板ユーザーさん
信号機や横断歩道を作るかどうかは警察庁が県などと連携して通行量を勘案して決めるらしく、今日の通行人をはねた事故を勘案すると、信号機や横断歩道を設置しない側にも責任ありそうですね。　管理組合や三井レジデンシャル千葉など管理会社、理事会や自治会B-Pamなどでもいいかげん呼びかけても良いのではと考えます。

これから老人ホームができて高齢ドライバーが増えるとなると
ますます事故が増えそうな気がしますね
池袋のような暴走事故がないよう願うばかりです

>>2522 住民板ユーザーさん3さん

理事会っていつからですか？
もう選ばれてるんですよね。

>>2522 住民板ユーザーさん3さん
スカイグランドタワーに入居がはじまり、一気に住民が増えるわけですから比例して通行料、、特に生活必需品を売るイオン入り口前の交差点など人通りが増えることは容易に想定できます。
しかしながら、警察庁や役所は、人口動体調査や通行人の絶対量をカウントしてから、事後処理的に、じゃあ信号機や横断歩道、歩道橋を設置しようと他人事の様に、しかも事前でなく事後的に決めて実施するので、今回の様な事故がおきるリスクは増しているのだと思います。

>>2523 匿名さん
最近、ベイパークや特にイオン前の歩道が石畳みになった関係で、歩道のガードレールや車止めが無くなりましたが、千葉県も、三井レジデンシャルも、意匠ばかり気にして車が歩道に乗り上げてくるリスクを勘案していない気がします。

昨日に続き今朝も1階の血のついたソファーの修繕を、清掃の方が2人がかりで頑張っていらっしゃいました。この清掃代とか修繕費とか、ラウンジの当事者に絶対請求してないんだろうな。私たちのマンション管理費から出るんでしょうか。本当困りますね。

共用施設にしても、最低限度のマナー守らないと更に息苦しくなっちゃいますよね…。

スカイのレンタルサイクルに乗って、近場のシェアカー利用している方がいるみたいです
シェアカーの駐車場には自転車放置

>>2528 住民板ユーザーさん1さん
スカイラウンジだけでなく、一階の入り口近くのラウンジソファーも血まみれになったんですか？
泥酔が原因で？　喧嘩か障害事件じゃないの？

事故とかではなく、泥酔のあげく血が付いたソファー・・・。
新しいのに交換して欲しいです。
勿論、当事者負担で。

>>2530 住民板ユーザーさん6さん
かばうわけじゃないけど制限時間内に返せば問題ないのでは？ショッピングモールに行って数時間買い物して帰ってくる、公園で数時間遊ぶなどと何が違うのか分からないです。

>>2534 住民板ユーザーさん2さん
0か1かみたいな判断しかできないんだろうが、例えば仕事で平日決まった時間に常用しているなら私物化で迷惑行為だろう。2530はそこまで細かく書いてない以上分からんが、時間さえ守れば良いわけじゃない。
お前みたいに判断できず間違い犯してしまった、みたいな過失程度の人間なら指摘すれば治るのが大半だが(間違いは誰にでもあるからな)、自転車置き場に戻ってきておいて人が待ってるのに急ぐ素振りもなく部屋に戻っていくような奴は意図してやっているしタチが悪い。
いずれにせよ、見て見ぬふりしているとゴミ場は荒れ、自転車や車は平気で傷つけられ、となる。細かい事から指摘しないと。割れ窓理論と同じ。

>>2535 住民板ユーザーさん1さん
カーシェアなので平日常用のような用途ではないと判断してしまいました。すみません。
部屋に戻っていくパターンは、一旦家に戻ってもう自転車を使わないのでたしかにタチが悪いですね。これも、荷物を取りに一瞬戻ったとかでなければですが。
時間さえ守ればいいって訳じゃないとのことですが、じゃあ何ならレンタルサイクル使っていいんですかね？
もちろんすぐ改善してほしいですが、記録は残るので、時間オーバーを繰り返していたら管理組合や管理会社から注意がいくのではないかと思います。

Twitterでスカイのレンタルサイクルに乗ってUbereatsの配達をしている人の後ろ姿の写真を晒している人がいますが、1mも離れてない距離から同じマンション住民を盗撮してTwitterで晒す神経してる人の方が100倍どうかしてる。
ubereats配達員がいいか悪いかは正直なんでもいいです。よくない行動をとった住民を見つけた瞬間に「写真を撮ってTwitterでみんなに晒してやろう！」という脳になり、すぐさまスマホを向けてくるような人が一緒のマンションに住んでるなんて恐怖ですよ。自分の子供がそんなことしたら死ぬほど叱ります！
ご自身は「自分は正しいことをしているんだ」と盗撮行動を正当化するでしょう。写真じゃないと伝わらないことならまだわかりますが、文章だけでもよかった話ですよね。その投稿をいいね、コメントしてる人もその人と同じ価値観をしているのだろうと思い全員ミュートにしました。

え...それはその方のレベルが低い気がします。
港区ではuberさんは区のレンタルサイクルを使ってるのみかけますよ。
レンタルサイクル増やせたらいいのに

レンタルサイクルが大量にあって、誰でもいつでも乗れる状況なら文句も言われなさそうですよね。住民である以上いつ乗ったっていいんですから。私はまだ乗ったことはないですが。
多分今騒いでる人達は、数が限られているので使用理由を狭めたいのでしょう。それなら使う人にぐちぐちと文句言わず、使用ルールを変えるようマンション側に言ってくれと思いますが。

マンションのレンタルサイクルを仕事に使うべきではないと思われる方は、その線引きはどこから？
突如職場に行く用事があって3時間借りるのも、食品配達員の単発バイトで1時間借りるのもどっちもダメと言いたいのでしょうか。それかどっちかはいいのでしょうか？線引きは人それぞれで、なんにせよマンション住民の写真をTwitterにあげるなんて下劣なことは良くない。

>>2537 住民板ユーザーさん1さん
ここもルール違反の住民は晒しあげて当然！みたいな書き込みに10以上の参考になるがついててびっくりしたことある。スカイの住民てそういう考え方多いのかな

>>2536 住民板ユーザーさん2さん
チャリの奴
何を書いているのか意味がわかんが、住民が管理している無料のレンタルサイクルを意図して私物化するなと言っている。有料のレンタルチャリサービスが周辺に沢山あるだろう。それ使えよ。
で、お前みたいな事なかれ主義で、管理組合から注意がいくのでは?みたいな他人事のヤツばかりだから荒れると言っている。お前がコンシェルジュだとして、クレームも出てないのに「時間延長してるときある人見つけたから、この部屋の人悪い人ですね！注意します！」なんて、騒ぎ起こすかもしれない事できると思ってんの？明らかに犯罪みたいな酷いことは動くだろうけど、それ以外は住民が注意を促すから、動けるし、秩序が保たれるわけ。

今回も、仮に時間逸脱してても余りの自転車あれば大目にみてるよ。ただ、全台貸出中になっているのに、二台止めっぱなしになっている状況に遭遇して、自転車あるのに乗れないから実態確認しただけ。一台は、遠くからこちらの顔伺ったり戻ったりしてるババアが5分くらいして取っていった。もう一台は誰が使ってるのか知らんが、戻ってさえこない。更にもう一台(3台目)は、乗って帰ってきたのに鍵を返却せずそのまま部屋へ行ったっきり15分。結局、20分して違う女性が帰ってきてそれ使った。すでにこういう状況だから言っている。