幕張ベイパーク　スカイグランドタワー＜契約者・住民専用＞

ベビーカーや自転車やゴルフクラブが廊下の手すりのガラス割ったらもちろん個人が弁償するでいいんですよね？

>>2035 住民板ユーザーさん1さん
ダサいよな、ベイタウンのタワーは張り紙だらけ。
そうならないといいけど、場所が近いだけにな。

火災報知器鳴らした方は、いい加減にしてください。

>>2056 マンション検討中さん
角部屋の玄関前スペースに、子供自転車&ベビーカーを置いている方もいますね。

>>2082 住民板ユーザーさん
その件はコンシェルジュと管理会社に連絡しておきました。

どなたかゴミ収集日教えてください。
月木→燃えるゴミ
火→ビン 缶
第１と３の水→不燃
金→紙など
で間違いありせんでしょうか。

>>2084 住民板ユーザーさん
市の回収は曜日決まってますが、各階ゴミ置き場にいつでも捨てに行って大丈夫ですよ。

>>2085 住民板ユーザーさん6さん
教えていただきありがとうございました。助かりました。

>>2082 住民板ユーザーさん

そのようなスペースありますか？

もし他の部屋の水道メーターの扉までふさぐように置かれてるとしたらちょっと頭おかしすぎますし水道屋さんに迷惑がかかるかと

>>2080 匿名さん
ベイタウンのタワー貼り紙だらけなんですか？何故？

青ペンキの件、どうなったのでしょう？
Twitterで青ペンキ塗った人見ましたけど同一人物ですか？

>>2089 住民板ユーザーさん1さん
掲示板で注意喚起だけして終わりですよ

ZOZOとマンションの間に来客用駐輪場があるけど、朝早い段階で既に数台止まってるのは明らかに来客用ではないよね。
どっからが来たおばさんが自転車止めて駅方角に歩くのも見た。

自分は引っ越してもないのに住民がもうエントランスを傷つけてる...というツイートをみかけました。
実際確認していないのですが、どういった傷かわかる方いますか？

>>2094 ご近所さん

そんなツイートありました？

>>2081 住民板ユーザーさん1さん
誰が鳴らしたんですか？

>>2083 住民板ユーザーさん1さん
もう少し大目にみれないものですかね。確かに規約にはそうなってますが、災害時の避難を阻害しないようにというのか理由になっていると思います。角住戸のアルコープに置いてあって危険性が少なければ目を瞑ってもとわたしは思います。

>>2097 住民板ユーザーさん7さん
共同生活をおくるうえでルールを守るというのは当たり前の事だと思いますよ。どこまでが「もう少し多目に」なのか、危険、危険じゃないというのは個人が判断できることではないと思います。

>>2098 住民板ユーザーさん1さん
言われている事は間違ってないと思います。ただ、ゴルフバックは中に片付けようは分かるけど、子供の自転車など駐輪場に置けないからなのだと推測します。ルールに書いてあるのは、避難経路を阻害する事が理由だと思いますので、そこは斟酌しあげてもどうかとういうことです。ルールってみんなが全て守るように出来てないですよね。それをいちいち通報してたら、それこそ共同生活でお互いを尊重しあえないのではと思います。私は共用部分に何かを置くわけでは無いですし、置くこと自体を肯定しませんけど。

>>2099 住民板ユーザーさん7さん
ルールはみんなが全て守る様に出来ています。そういった認識の方がいるから守られなくなるんだと思いますよ。
ルールを守るのは大原則であって、厳しいと思うならルールを変えてからがべき論です。
人毎の拡大解釈を認めてたら、どうなるやら。。

ツイッターを見ているとリフォームした部屋の中や車の写真をUPしている方が多くて、しかも個人がほとんど特定されてしまうかんじでグループ？で盛り上がっているようです（まるで学生のノリで）
最初は良いかもしれないけど友達ではないのだから必要以上に接点を作るのはどうかと個人的には思います。
静かな環境で過ごしたいですね。

>>2099 住民板ユーザーさん7さん
避難経路もそうですし、美観を損ねないため、万が一よそのお宅のお子さん等が怪我をしないため、紛失やイタズラのトラブルを防ぐ目的もあるのでは？
ルールは皆で守るべきものですし、そのように出来てますよ。
お互いを尊重するのは最低限ルールを守った上での話です。

>>2081 住民板ユーザーさん1さん
で、誰がスカイグランドタワーの火災報知機をならしてみたんですか？

>>2102 住民板ユーザーさん1さん

その通りだと思う。
外廊下なので踏み台として使って転落事故に繋がる危険性があります。
また、強風の際に予想してない所にまで動いてあちこちぶつけて共有部が破損することもあります。
今朝もZOZO側への道を歩いてたら、靴など色々なものが散乱してました。あれもバルコニーに置いてたものと思われます。高層タワマンに住む認識を持って欲しいです。

>>2101 住民板ユーザーさん?さん

リフォーム事例はいいんじゃない？
顔だししてる人が数名いるよね。
部屋の階数やタイプも分かるし車の車種や色もわかる。
大丈夫かなー。

リフォームやインテリアはもちろんのこと、SNSでのコミュニケーションも個人の自由なのに何を目くじら立ててるのやら…
自身が写真に写り込んでるとかならともかく。

しかし予想以上にヒステリーの多いマンションみたいだな。ハゲるぞ。

>>2100 住民板ユーザーさん3さん
中々伝わらないものですね。ルールをみな守るならルールを守らない人は何でいるのでしょうか。信号を守らないで渡る人も沢山います。歩きスマホをする人も沢山います。ルールを守らない人を擁護したいとは思わないですが、一つ一つ目クジラを立てて、監視する、通報するというのは、ルールを守らない人と同じく近隣に住む者として厄介です。そのルールを守らない人が居たとして、貴方にどのような強制力がありますか？ギスギスした環境を作るのは対立を作って分断をうむと思います。
人に迷惑をかけているのであれば、それはキチンとやめてもらうように言うべきと思います。ただ、アルコープに子供の自転車を置くくらいで目クジラをたてるのですかねという疑問です。勿論、上層階は外廊下で風が強いので年中出していたら困りますね。ベランダに飛ぶようなものは置いては当然困りますね。予測性と程度問題と私は思います。
ルールがみんな守るように出来ていると簡単に上から目線で言ってそうなるなら容易いですね。

>>2089 住民板ユーザーさん1さん
Twitterで青ペンキ塗った人同一人物に決まってはるじゃないですか！！

>>2097 住民板ユーザーさん7さん
この何言ってんの？
何が大目に見るのか意味不明

>>2104 住民板ユーザーさん2さん
怖！
今の環境でスカイグランドタワーに住んでいたら、ベランダからの落下物で、誰か死ぬんじゃ無いですか？
道ゆく車やバイクも転倒したり、事故るかも、、

>>2107 住民板ユーザーさん7さん

自転車くらいと言われてますが、子供の転落事故は台代わりになる自転車や植木を使ったことによる転落が多いんですよ。
怖いもの見たさや挑戦精神で遊んでいる時に事故になる。ルールを守らずそれが原因で他のお子さんが転落死したら加害者も被害者も人生終わりです。

共有部はマンション規約をしっかり守りましょう。
それが出来ないのなら集合住宅ではなく戸建てに住んでください。
集団生活は協調性を持ってください。

>>2107 住民板ユーザーさん7さん
あなたの考えはわかりました。ただ書き込みを振り返ったらどうですか？
参考になる1件のみ…殆どの方はルールを守るべきという意見を支持されてます。現にほとんどの方は玄関前に私物放置なんてされてませんよ。
ルールを守らない人の擁護をするつもりはないって書かれてますがルール違反の擁護でしかないですよ。
ルールを守らない方の思考がわかって大変勉強になりました！

>>2111 住民板ユーザーさん5さん
小さな子供がいるのでゾッとしました…
本当にお願いします。少しだけだから…皆置いてるから…
と思わず守って下さい。よろしくお願い致します。

他の階なんで結構どうでもいいですが、一番の被害者はルールを守らない人と、それを管理に言わず匿名で不特定多数に発信するおばさんが同じフロアにいると判明した、同じ階の人達だと思います。

>>2114 住民板ユーザーさん1さん
なんだか言い方がものすごく嫌なので
あなたの両隣の玄関前が物で溢れかえってたらいいなと思います。
管理にはもちろん伝えた上でこちらでも注意喚起しているのです。そしておばさんではありません。ではさようなら。

>>2115 住民板ユーザーさん
こんな絵に書いたようなヒステリーおばさん絶対笑うやん。
管理会社の一番しんどい仕事は神経質主婦のクレーム聞きって本当の話なんだろうなぁ。

例えるなら、菜食主義者が一般的な雑食者にヒステリー起こしている感じに似ている。

>>2111 住民板ユーザーさん5さん

そうなんですよね。
共用廊下の柵は子供の背丈よりも高いのに転落死が多いのは共有廊下に置いてある物を使って覗き込んだ時に体勢崩して転落するパターンが多い。
自転車なんて車輪がついて動くものだからなおさら危ないですよね。
今朝も4〇階に子供用自転車が置いてあるのを見ましたが最初からルールを守らない人っているんだなと思うし、自分のお子さんが転落事故した時に後悔しても遅い。
転落事故があったらマンションも事故物件扱いになります。
自転車くらいとかヒステリックなおばさんが…とかそんなくだらない話ではなく、重要な問題です。

>>2107 住民板ユーザーさん7さん

あなたのお子さんが将来自転車を台にして下を覗き込む様な好奇心旺盛な子に育ってくれれば少しはルールを守る事の大事さがわかるかもしれませんね

>>2111 住民板ユーザーさん5さん

子供の転落事故防止でこのような規定とは知りませんでした。どのくらいそのような事故は起きてるのでしょうか？

>>2112 住民板ユーザーさん3さん

ルールを守らないと言ってないですよ。私はルールは出来る限り守ると思います。ルールは守らない人がいるという前提で考えないといけないのではという趣旨です。管理人に通報して何か解決するんですかね？
それとこんな匿名掲示板で参加になるというのがどれくらいのエビデンスになるのか？偏っているのではと思いますが。

>>2116 住民板ユーザーさん2さん

本当にマンションの事を考えるなら、管理組合で生の声を出せば良いと思います。と、管理会社は言ってますよね。

>>2119 マンション検討中さん

随分飛躍していると思いますが、マジレスすると私は子供にはある程度ハメを外させることも許容します。他人に迷惑をかけない程度にですが。日本はルールを押し付ける人が多いので、自分の頭で考えず他人のせいにする人が多いです。アメリカに長く住んでいましたが、こんな事で怒る人ほとんどいないですし、子供に対してもっと自由ですね。
ルールを守らない人は悪い人で思考が止まりますね。自分達だって完璧でないはずなのに。そういう親ほど、子供に完璧を求めるのでしょう。ま、これは私の雑観です。

上の家から子供3人ぐらいいそうな足音がドタバタとうるさく困っています。音量はけっコう非常識なレベル。子連れ家族が多いので覚悟していたけどこんなにうるさいものなのか？

>>2120 住民板ユーザーさん7さん

どのくらい発生しているかではなく1件でも発生していたら危険では？
生死に関わる事故なので統計で語るのは…
そこまでして共用廊下に自転車置く理由が分かりません。駐輪場または専有部に入れてください。

エレベーターもすぐに痛みます。
自転車持ち込み者に修繕費出してもらいたい。
防犯カメラで使用者特定すれば良い話。

自転車やベビーカーやゴルフクラブ共用部放置は子供ではなく親がハメはずしていることへの二次災害への懸念なので論点ずれています。子供を自由に育てるのは結構ですが親の怠慢１つで自分の子のみならず危険性が生まれるということです。アメリカでは子供と一緒になって親もハメ外してルール破って馬鹿騒ぎしていいのか知りませんがここは日本です。何を言っても共用部をトランクルーム代わりにしていい事にはなりませんし共同生活なんですから周りが怖いと感じることへの配慮はしておとなしく自転車は専有部しまうべきかと思いますよ

>>2123 住民板ユーザーさん7さん

仰る通り、アメリカと比較すると日本人は保守的ですし感情表現も難しく曖昧な点も多い。自主性、自立性も低いかもしれません。
それでも住む風土、歴史、慣習に合わせる必要はあるかと思います。
集合住宅なので決められたルールを守ることは住民が快適な生活を送るために必要なことかと思います。
そして想像できるリスクは回避したいものですね。

そもそも子供をルールで縛る話じゃなく子供がのびのび遊べるように親が危ない物はしまっとけって話では？

>>2094 ご近所さん
DINKSの人ですよね。子供のスケボーで傷ついてると書かれていましたが、画像を見る感じ目立った傷は私には分かりませんでした。
あまり過剰な人にも困惑します。

>>2124 住民板ユーザーさん1さん

すみません、高層階角部屋てしょうか…？
対策をしているものの廊下やダイニングはマットを敷いておらず子供が走り回っていて我が家かと心配です。。。
まだ下の階の方が入居されているか不明でもう少ししたらご挨拶に伺おうかと思っているのですが。

>>2130 住民板ユーザーさん1さん

ファミリーマンションなんですから気にしないで良いと思いますよー。
うちも鬼ごっこしてます。子どもは注意しても聞かないですからね。

>>2131 マンション検討中さん
それは違うでしょ。
共同住宅だとわかってます？
公園で走りなさい。

>>2132 住民板ユーザーさん3さん
教育環境が盛んなの幕張で何を言っているのか
シニアレジデンスにでも住み替えてどうぞ

>>2133 ご近所さん
意味わからないです。

床ドンドン、ゴミ捨て、洗濯物干し、バカママの送迎時エントランス占領、バルコニータバコ…

どこのマンションも共通課題。

神経質な方がなぜタワーマンションを選んでいるのか不思議。
特にここは子連れのファミリーが多いのは買う前からわかっているはず。

躾は親の仕事。
産むだけでなく育ててください。

>>2130 住民板ユーザーさん1さん
いえ高層階角部屋に憧れる中層階の者です（笑）ファミリーマンションなので理解はしてますが私の上は度を超えていて明らかに何の対策もしていなさそうで悲しくトホホ…。

>>2123 住民板ユーザーさん7さん
私もアメリカに住んでいた事があり、日本人は兎に角ルールを守らないとダメな文化と考えます。理由がわからなくても皆さん守ってる事さえ稀では無いのでは？
島国気質が影響すると思いますが、集合住宅なんで、いい意味で働けば良いと思います。個人主義のアメリカやチャイニーズよりはルール守りやすい人種と思いますので

>>2132
少なからずその言葉はそのままブーメランですよ。
あなたこそ、ファミリー層の多いタワマンなんかより戸建てに住むべきでしたね。

ここは湾岸や東京ブランド地区の高価格タワマンじゃないからファミリーが多いのは仕方ない
柏とか同じ価格帯だしね
お互い様の精神大事だけどここの人達は色々ダメだね

>>2141 ご近所さん
あなたみたいに少数でも常識がない人がいるから、ルールが守られないんでしょうね。よく理解できました。

ある程度の騒音はお互い様で仕方ないかと思いますが度を超えた生活音がするから注意して欲しくて書き込みされてるのでは？コンシェルジュに相談したところで即日対応して貰えるとは限りませんし。
お互い気を付けたいですね～、ではなく話が飛躍して無駄な言い合いになるのが見てて面白いですね。
生活音を気にせず家の中を走り回らせたい人、逆に生活音を気にしすぎな人、共に一戸建ての方が向いてるかと思いますよ。

共同住宅で暮らす以上はお互いが気を付けつつそれでも聞こえてしまう音はお互い様、というのが当たり前かと思ってます。

>>2143 住民板ユーザーさん3さん
自身の選択の誤ちだったとようやく理解してくださったようでよかったです。

>>2145 ご近所さん
何をむきになっているんでしょうか。
ご近所さんw

>>2147 入居前さん
一台だけですよ

>>2148 住民板ユーザーさん1さん
早速ありがとうございます！
Hello cycling と併用します。

近所のイオンスタイル買い物しやすい！
周辺の環境最高ですね。桜綺麗です。

不満がないわけじゃないけど、環境が( ・∀・)ｲｲ!!
自分の人生で散歩が日課になる日がくるとは思わなかった。
あとベイタウンは素敵すぎてびっくりした。

>>2129 ご近所さん
私もわからなかったです。小学生の自転車がエントランス近くに放置されてて近くを見ると元気そうに走り回って遊んでる子供達がいて元気でいいな?！と思っていました。傷つけるな、エントランスを綺麗にしろという目線でいちいち見てたらこれからストレス大変そうですよね。

>>2152 住民板ユーザーさん1さん
まだ入居前の方ががっかりするのは頷けますが、エントランス傷つけるな！というのも最低限皆配慮すべきでは？

外廊下部分に自転車置いてる方、ルールを守りましょう。
エレベーターも傷つくしそもそも共用廊下に私物を置くのは違反です。

外廊下にベビーカー置いてる人もいます
なんとかならないのですか？
高層階なので強風の時とても怖いです

24時間換気をするとリビング側の窓から空気の漏れる音がするのですが、皆さんそうですか？
我が家だけでしょうか？

>>2156 入居さん
リビングの換気口閉じたりしてない？
換気しようとしてるんだから、どこかしら空気を入れ替える通気口は必要だわな。無いから窓の隙間から風が強引に逃げようとして音がする。

>>2154 住民板ユーザーさん1さん
コンシェルジュに言っても直らないようですともはや自分のことだと思ってないと思うので部屋番号晒した方がいいんじゃないでしょうか

>>2157 匿名さん
他の部屋も開けてみたら聞こえなくなりました！ありがとうございます。

>>2155 匿名さん

心配になるお気持ちもわかるのですが、２４時間ベビーカーを置きっぱなしにしているのでしょうか？あなたが見かけた時に、たまたま買い物などから帰宅したばかりで置いていた場合や、引っ越しの搬入日で引っ越し業者さんが玄関前に置きっぱなしにしていた事などは考えられませんか？

>>2160 住民板ユーザーさん3さん

こちらが24時間監視してないといけないのでしょうか？
路上駐車して駐禁切られたら「ちょっとしか停めてない」とか「たまたま停めただけなのに」とか違反しておいて逆ギレするタイプと同じですね。
ダメなものはダメなんですよね。

>>2160 住民板ユーザーさん3さん
2161ではありませんし別の方の事言っているかもしれませんが自転車も同様に24時間置きっぱなしでもう1週間にもなります

ベイタウンからの移住組ですが、こういった点はだいぶ雰囲気が違いますね。

>>2163 住民板ユーザーさん3さん
こういった点とは？

廊下にチャリンコ放置は良くないが、補助輪付きはフツーの駐輪場の契約できないんだから、乗り入れに目くじら立てるのは自分の価値観押し付け過ぎ。
じゃあ宅配便は？車椅子は？ペットは？と言い出したらキリがない。
みんな故意じゃないんだから。
広い部屋なのかしらんが、器が小さくちゃどうしようもない。

>>2165 住民板ユーザーさん1さん
そこ論点じゃなくて、てめえの家のものはてめえの家の中で管理しろ、気づいてないかもしれないけど子供殺すことになるかもしれないぞ！って話などが中心だと思います。

必死で怒りぶつけたいようだけど、心当たりでもあるの？
あと、ワンルームだろうが部屋の広さとか関係ない話です。正しく議論できないようなら、恥かくだけだから若葉ちゃんは投稿辞めたほうがいいですね。

基本はルールに則る。運用は多少の融通を利かせる。これがうまくできればいいですね。自転車の例で言えば、24時間放置されているような場合は管理人に張り紙等で注意してもらう。それでも止めない場合は総会で再度ルールの徹底を図る。
通路に私物が常時放置されているようなマンションは資産価値に影響します。結局自分で自分の首を絞めることになります。

>>2166 入居済みさん
置くのはまず良くないよねって話してるよね？文盲？
部屋の広さはシャレで、器の話なんだけど、やっぱり文盲？

>>2158 マンション検討中さん
賛成です。これからはどんどん部屋番号晒していきましょー

まだ10分の一しか入居してないのに、
もう色々ストレス溜まりそうです。
ルール守ることもちろん大事ですが、ちょっとしたことですぐ文句言ったり、てめえてめえっていう方は、これから近所付き合いは大変になりそうね。

>>2165 住民板ユーザーさん1さん

じゃあベビーカーは？　ゴルフクラブは？（笑）

共用部に放置されてるものは管理組合や三井の判断で全撤去でいいと思います

ご挨拶どこまでしてます？いついるかわからないからタイミング難しい。人の気配がなさそうな気もするが音が聞こえる気もするし。角部屋みたいに灯りついてるとかカーテン動いてるなとか外からもわかりやすいといいですよね?。

>>2172 マンション検討中さん
共用部の物は見かけた住人がゴミ捨て場にでも置けばよくないですか？極論ですけど。

ルールは守るべきだけど、部屋番号晒せとか捨てろとか怖すぎ。

ネット上は誰でも見られる所なので部屋番号晒せは極論ですが禁止されてることをしている以上捨てられたりイタズラはされても自己責任かと。

なにがすごいっていい大人がコンシェルジュや管理から注意されてるはずなのに全く改善する気がないという図々しさ

ベイタウンの住民と此方にお住まいの方の民度というかマナーが大きく違うのはどうしてなのか？
マナーを守るのって当たり前なのでは？