幕張ベイパーク　スカイグランドタワー＜契約者・住民専用＞

こざくら第二に行かれる方が多いのですね。
さざれに行く予定の方はいませんか？

真砂第一幼稚園とひばり幼稚園、いそべ白百合は満3歳児クラスもあるのが魅力的ですね

>>1216 住民板ユーザーさん8さん

意識高いかどうかは分かりません。
クロス＆スカイのTwitter仲間同士でリモート兼飲み会をしようという動き。
ラウンジはそういう人の集まりになりそうで、予約しない限り、立ち入り辛いという感じだね。

タワマンの住人って面倒くさそうだしね。
こんだけでかいと関わらない相手が大半だろうけど。

人間関係が面倒だから大規模物件を選んでクールに過ごしたいって人も多いですよね

人間関係が面倒と言う人は、変人のいる可能性が高まる大規模物件なんか選ばんだろ。
良く言えばクールだけど、要は格好つけて過ごしたいってプライドの高い人は多いだろうし、この物件の場合、入居者のほとんどがそうだろうね。

Twitterの話題引っ張ってきて陰口、感じ悪いですよ。
プライドが高いとかどうとか…ご自身も住民のはずの住民板で言ってるの変じゃ無い？
家を買うって楽しいことのはずなのに、なんで他人の悪口ばかりなの。
楽しい話題しましょー！

購入者じゃ無いんでしょうね。

これから内覧会へ行かれる方、外観や駐車場チェック時は厚着して行った方が良いです◎ホッカイロは入り口で貰えました。エントランスの庭園部分に樹木や花が沢山植えられていて、これから成長していくのが楽しみになりました。

>>1223は購入者なわけだけど、購入者であろうがなかろうが、住人のプライドが高そうなのが変わるわけでもない。
Twitterでスカイグランドタワーで検索すると、良い物件買えたと自慢したい気持ちはわかるが、自己顕示欲が高そうなのばっかでげんなりする。

みなさん、自転車は何台お持ちですか？
子供たちの自転車の保管をどうしたものかと悩んでおります。
エレベーターに自転車を乗せて部屋の前まで持ち運びしなくてはならないのでしょうか。

>>1228 住民板ユーザーさん
玄関の前に自転車やストライダーを置くのは禁止だったはずです。置くなら室内。そもそもエレベーターに自転車を乗せるのはちょっとやめてもらいたいですね

>>1229 住民板ユーザーさん5さん
そうですよね。エレベーターに自転車を持ち込まれると嫌ですよね。壁も傷つくでしょうし。マナーの問題にも発展しますよね。クロスの住民の方はどうしているのでしょうか。子供たちは自転車を持っていないのでしょうかね？

>>1230 住民板ユーザーさん
我が家もストライダーと16インチの子供用自転車をどうしようかと悩んでいました。クロスの方がどうされているか、営業さんに問い合わせたことがありまして、何人かはエレベーターで持ち込んでいるのを確認されているようです。ストライダーは部屋持ち込みにして、16インチは処分しようかと思っています。20インチが乗れる頃になって、また駐輪場に空きが出れば申し込むつもりです。

>>1230 住民板ユーザーさん
自転車類をエレベーターに持ち込む人は必ずいます。そしてカゴ内や壁に傷が付いて定期修繕で直す、これの繰り返しです。入居したらもはや新築の状態は保てません。

>>1231 住民板ユーザーさん8さん
我が家も同じくらいサイズの自転車が必要な子供がおります。２０インチまで待ちますか。。。自分の乗る電動自転車を破棄するか、子供の自転車を管理するか本当に悩ましいです。

>>1232 通りがかりさん
そうですよね。やはり一定数で自転車をエレベーターに乗せている家庭はあるんでしょうね。まさに、我が家は子供たちが自転車に乗る年齢ですので、我が子がエレベーターに自転車を乗せて親の目の届かないところで人様の迷惑になる行動につながらないか、他の人が不快に思わないか心配しており周りの方々がどのようにしているのか気になっています。

>>1234 住民板ユーザーさん

ちょっとしたロードバイクは100万円以上します。しかもとても繊細に出来ている。そう言うロードバイクを、屋根しか付いていない様な屋外駐輪場に停めて置くと言うのはとても厳しいです。ロードバイクはエレベーターで持ち込んでの自宅保管が一般的だと思います。

>>1235 匿名さん
エレベーターに自転車を持ち込むのを嫌がる人は一定数います。
その人たちにとって、自転車が高額なのか安いのかは関係ない。
持ち込めるかどうかは、自転車の金額ではなく、管理規約次第かと。

>>1235 匿名さん
ロードバイクをエレベーターに持ち込んで、うっかり壁にぶつけて傷をつけたとき。
その人は、正直に管理組合に申告して自費で修繕してくれますかね？

私もロードバイクの愛用者ですが、輪行時と同じくタイヤを外して輪行袋に入れてエレベータに乗せようと考えています。
そのまま押して館内には入れないでしょうね。

>>1237 住民板ユーザーさん3さん

そんなんチャリに限った話じゃないじゃん。
駐輪場余ってるのかな？

>>1238 住民板ユーザーさん2さん

タイヤを外して…
このように意識が高くマナーがある方はわずかでしょうね。
エレベーターの傷は大半が自転車持ち込みによる傷です。エレベーターの壁の修繕費用は自転車持ち込み住民だけで出し合って頂けるならまだ良いのでしょうが、毎回修繕費用から出費されるのは迷惑。
普通のママチャリをエレベーターに載せる人もいるだろうし。
自転車持ち込まれるために、乗れず見送ることもあり迷惑でしかない。駐輪場があるんだからしっかり守って欲しい。

エレベーターの傷の大半は宅配業者のカートだと思います

>>1235 匿名さん
高価なようですしミニバイク置き場でいいんじゃないでしょうか

快晴ですね。内覧会行かれる方楽しんで来て下さい！

>>1242
逆にチャリンコはミニバイク置き場に置ける対象物として管理規約に書かれていない。
別に高額なロードバイクをエレベーター載せるなんて普通なことだし、そこまで神経質になる必要ないと思うけどね。
そんなこと言ったらベビーカーに文句言う人が出てきてもおかしくないよ。

>>1244 入居前さん

エレベーターも監視カメラついてるから傷つけた人にしっかり弁償してもらいましょう。
エレベーターの場所をふさぐだけでなく傷までつけて、迷惑極まりない。
高額だろうがなんだろうが知ったこっちゃない。
責任もってエレベーターの定期的な修繕費も出してください。

>>1235 匿名さん

エレベーターは共有部。
そんなに大切なら戸建てに住んでください。

うちはそんな高価な自転車ないけど高いものは部屋に持って行くのはマンションでも当たり前だよ。集合住宅なのにそういうことも理解してあげられず嫌だから反対なんて言う住民がいるのはなんだかなぁ。やっぱり安いマンションは民度が低いと言われても仕方ないのかな

私はエレベーターに自転車を載せないけど、エレベーターに自転車を載せるのはせめて趣味で自転車乗ってる人だけにして欲しい。自転車を大切にするだろうから、壁の傷や汚れにも気をつけるでしょう。子供のマウンテンバイクとかママチャリをエレベーターに載せるのは絶対やめて欲しい。

>>1240 住民板ユーザーさん
その駐輪場に１家庭２台までしか駐輪できないのです。停められるものなら停めさせていただきたい。自転車で通勤する人、中高生で自転車通学する人、小学生の子供が仲間内で自転車であつまること、自転車を利用する場面は多々あると思うのです。でも、駐輪場所に停められるのは2台までと決められています。やむを得ず自転車を自宅で管理しなければならない事もあるでしょう。
もちろん、自転車をエレベーターに持ち込まれたせいでエレベーターに乗れずに迷惑を被りたくないという気持ちもわかります。自分自身も嫌だなと思いますし。では、どうしたらよいのでしょう。
何がなんでも１家庭に自転車は２台でまわさなくてはダメでしょうか。

チャリダーを擁護するつもりはないけど、車椅子やベビーカーをぶつけてるの見かけたらどうすんだろうね。

自転車、車椅子、ベビーカー、台車、なんであれ、自身の所有物ではないものを破損したら、弁償するのが基本でしょう。

ベビーカーや車椅子は用途と必要性を考えれば、エレベーター禁止には出来ないでしょ？

とはいえ、自転車置き場に限りがあるのだから、やむを得ない場合も考えて貨物OKなエレベーターを指定。そこを利用してもらうことは出来ないのかな？

ママ友同士が「自転車ひどいよね」といった話を繰り広げているのが容易に想像できるな。
ここに限らずマンションなんてどこもそんなもんだろ。

今都内都内のいわゆる高級マンションに住んでいますが皆さん自転車は当然室内に持ち込んでいますよ。(私は自転車持っていません)安いマンションは民度が低いから反対するというより、自転車にまでお金をかける人が少なく知らないだけだと思うので本人の知識量を増やすしかないですよね。安いとはいえ家に5000万前後払えるわけですからそこまで民度が低くなることはなく、知識をつければ柔軟に対応できる人の方が多いと思います。

>>1246 住民板ユーザーさん
逆。そういうごく普通のことすら嫌な人が戸建てに住むんだよ

>>1251 住民板ユーザーさん3さん
貨物OKのエレベーターいい案ですねっ！！

>>1251 住民板ユーザーさん3さん
これはマンションによってOKしているケースありますよ。
そもそも、宅配業者は荷車手押しでくるし、その分は生活上の範囲で汚れたり傷がつくのは仕方ないわけで。
一方的に、自分に都合の良い主張する人間は論外だけどね。

>>1253 住民板ユーザーさん1さん

単に駐輪場が無いだけでしょう。
私も港区にタワマン持ってますが、タワーパーキングはあってもバイク置場や駐輪場はいうほどないですよ。使う方が少なく需要がないのかもしれませんでちゅねー

口悪い暴言は論外だね。住民にいると思うと嫌だ

駐輪場や自転車の話はこれで終わりにしましょう！ここでごく一部の人が色々言うより、入居してからマンション理事を始めとした会議があるのでそちらで正式に話し合って決めれば良いことです。入居予定の皆様、来年宜しくお願いします??

クロスの方にネットが遅い対策が載ってますね。スカイはどうなんだろう。もともと設置されてるルーターのスペック低いのかー。新しいルーター準備してイライラせずに使えるのならそれでいいけど。

>>1268 入居予定さん
規約改定は集会の特別決議、細則の改定は普通決議事項となります。

規約の改定なんて無理。
主婦グループが井戸端会議で文句言って終わり。
自分とこの嫁が巻き込まれないことを祈るのみ。
まぁこれだけ戸数があれば、我関せずの人も多いだろうから目立たないとは思うけど。

駐輪場問題って前のマンションでもあって理事会で色々対応したけど労多くして功少なしなんだよね。

3人乗りの電動アシスト重いからスライドラックは傷むし（場所を指定されてたから対応してるはずなんだけど）、子どもの自転車は置き場がないから、駐輪場横の来客用に放置されたりするようになるし。共用廊下への放置は防災上も絶対NG。

クロスバイクとかをエレベーターで上げる人はいるだろうし、禁止までは規約にないだろうから（読んでないごめん）禁止できないとは思う。
でも外で雨が降った時にその自転車でロビー前の通路通られてもいいの？ってのはあるよね。

自転車利用はゴミ用のエレベーターに限ることにして、バックヤード側から利用してもらう（そっち側の経路がうまくあるのかは分からないけど）とかにしてもらったほうがいいよね。

あとエレベーターの傷問題については、傷だらけになる前にマグネットメラミンパネルを腰壁に貼ったほうがいいね。

>>1275 匿名さん
建設的な意見でとても参考になります。何百世帯もの人が集まって生活するわけですから、その数だけ価値観やらがあるわけで難しい問題ですね。
住民のすべての人が快適で不満なく生活をするのは無理ですよね。
ある程度の理解と思いやりを持って生活できるように頑張ります。

部屋によって違うのは承知のうえで、カーテンボックスの幅測った人いませんか？

>>1275 匿名さん

賛成です。
自転車に乗らないので分かりませんが
・駐輪場を利用する
・レンタサイクルを上手く利用する
・不要な自転車は処分する
・自宅保管が必要な高価なものはエレベーターに傷をつけないよう配慮する
・歩行者優先にする

対策として
・ゴミ出し用エレベーター利用に限定する
・キズ防止パネルを貼る

普通のママチャリや子供用自転車は絶対にやめてもらいたいです。
そもそも普通のママチャリを家のどこに置くのかな？
どんな家？

>>1278 匿名さん

ママチャリは自転車置き場に置くとして、子供用の自転車はどうされるおつもりですか？

>>1277 住民板ユーザーさん1さん

うちは15センチでした！

>>1279 住民板ユーザーさん1さん

クロスタワーに住んでます。
いろいろとご心配でしょうが、たぶんいずれ何とかなると思いますよ。

自転車も全家庭が最低2台持っているわけではなく、乗りたい時だけレンタサイクルを利用する人も結構いるようです。
クロスでは、入居後しばらくしてから駐輪場の2次募集、3次募集と頻繁に行われてましたよ。
いまは家族事情で3台、4台借りている方もいるらしいです。
それと、この辺りはハローサイクルが充実してますし、来春までには更に台数充実するんじゃないかなと思いますよ。

>>1279 住民板ユーザーさん1さん

駐輪場に置いてください。
子供用自転車家のどこに置くのですか？
子供がエレベーターに持ち込むと必ず傷をつけるので迷惑です。場所もふさぎ次の方が乗れない事もあるので本当にやめてください。
他の方もコメしてる通り貨物用エレベーター利用するとしても修繕費は自転車持ち込み者が責任持って出してください。

>>1282 住民さん

駐輪場が空いていればみなさんそうするでしょう。
駐輪場が空いてない時の話をしてるのだと思います。
基本的には各戸2台までなので。

あなたは宅配とかも一切使わないんですか？
宅配業者が傷つけることもあるでしょう。
そんなことを言い始めたら、駐車場使ってない人は修繕費払わない、ゲストルーム使ってないから修繕費払わないなどの話になりますよ。
まぁ管理規約次第ですね。

EVに自転車問題はもういいよ。
規約で禁止されてないんだよ。どこもだいたいそうだよ。
載せるなって言ってる人は、車椅子やベビーカー相手にも同じこと言えるのかって話。

800戸以上もあるから色んな人が住むわけで、自転車趣味の人もいれば、足の悪い人もいる。
マンションは生活スタイルが自分と違う人が大勢集まるものだと認識するしかないし、何より自分と違うからって否定するものでもない。

>>1284 住民板ユーザーさん

駐輪場あるのに使わずママチャリを持ち込み、エレベーターに乗れないケースってありますよね。
確かに迷惑。
自転車持ってない人も多いと思うので、しっかり借りてエレベーターに載せないで欲しいですね。
ゴミを運ぶ貨物用EVのみなら良いと思うけど。

車椅子は良いんだからママチャリも良いでしょって事にはなりません。
駐輪場借りて下さい。
駐輪場置くの面倒だからエレベーターに載せるのはやめてください。
こういう人はそのうち部屋の前に置くんだよね。
汚い自転車をエレベーターに載せることも傷つけられる事も困ります。レンタサイクル借りればいいのに。

こういう人達って集合住宅向いてないような...特にここはタワマンですが誰でも買える価格帯ですし、800戸もあればいろんな人がいるので多少は諦めないと後々辛くなりそうです。

>>1287 匿名さん

集合住宅に住むこと＝他人と共有で利用しながら住むこと＝個人理由で他人に迷惑をかけない。
共有部は他人の迷惑にならないようにしましょう！

他人の迷惑と言ってるけど自分の要望が、さも全員の主張だと言いたいだけ。
入居してから管理組合に要望出せばいいさ。
自分の主張が想像以上に大多数でないことに気づくから。
現時点でこんなとこであれこれ言っても何にもならないといい加減気づくべき。
味方されたいだけなら身近な友人に愚痴ればいい。

>>1289 住民板ユーザーさん

正直、どっちもどっち。
どちらが大多数か分からないのに、「大多数でない」と言ってる事に疑問だし、自分の主張を通したいというのも同じに見える。
いずれにしてもエレベーターや廊下は共有部分だから皆が気持ちよく使えるようにしたいよね。

自転車上に持っていかれるのが嫌なら戸建てにすればよかったんじゃ？迷惑かけないようには当たり前としてマンションで自転車を上に持って行くなんてどこも当たり前にあることだよ。傷に焦点をあてるなら自転車じゃなくても傷はつくから自転車はダメで宅配はいいと言う理論はおかしいよね。クロスタワーのほうでファミリーマンション買ったくせに子供達が外で遊ぶ声がうるさいって文句言って叩かれてた人いたけどそういう人と大差ないよ。ここも同じようなタイプがいると思うと残念すぎる。
億ション部屋もあるけど安い部屋もあるから民度が低すぎるわ

>>1288 住民板ユーザーさん3さん
私は自転車持ち込む予定はないので擁護するわけではありませんが、自分が他人に迷惑をかけないようにすることは当たり前。ただ人がたくさんいるので他人の迷惑をある程度許容するのも当たり前。そのどちらもできないのであれば集合住宅選ばないほうがいいですよ。

>>1291 住民板ユーザーさん1さん
宅配の人はカートの扱いには結構注意してますよ。傷つけるのは住民とくに子ども。

>>1293 通りがかりさん

住民も気をつけるかと。気をつけても傷はつくものです

>>1278 匿名さん
クロスタワーもエレベーターに自転車載せる人いないしそもそもベビーカーや台車以外の車輪付きのものを載せることは禁止です。それでもたまに子供用の自転車を載せる方最初の頃は見かけましたが。。同じベイパークのマンションなので　スカイグランドタワーも同様のルールになる筈で、エレベーターには載せられない筈ですよ。

>>1293 通りがかりさん
残念ながらそうでもありません。
クロスタワーでは熊谷組の内装業者さんや佐川急便さんの方
、引越し業者など色々な方々が台車や積載物でエレベーターやエントランス壁を傷をつけていき、カメラに写っていても全く修理されていません。

>>1295 住民板ユーザーさん2さん

禁止ならそりゃ仕方ないし誰も乗せないと思います！

>>1296 住民板ユーザーさん2さん

わおっー 久しぶりの登場ですか。
前に、クロスの掲示板で「熊谷組の内装業者さんが傷をつけた」と何度もネチネチと社名名指しで批判してたことを思い出しました。

内装業者や宅配便の方々は我々住民のためにお仕事してるんで、自転車なんかといっしょにしないでほしい。

だから自転車を取り上げて禁止なんて書いてないんだってば。使用細則をよく確認してみ。それとも自分と同調するものしか見えないタイプ？
自転車をエレベーターに載せる人より、ペット洗わずに入る人や、泥まみれの靴履いた子供のほうが多いと思うけど、見かけたら注意でもすんの？
ベビーカーもスペース取るから邪魔って言うの？

マンションなんてそんなもん。特にここは内廊下なんだから、他より劣化が早いことはあきらメロン。

>>1294 住民板ユーザーさん1さん
子どもには資産価値を維持することの意味が分からない。それを諭す親も上手く説明できない。入居の日から傷との付き合いが始まる。

>>1295 住民板ユーザーさん2さん

その通りと思います。
ベビーカーや台車以外は御遠慮願いたいです。
子供がエレベーターに自転車を入れていたら注意しましょう。コンシェルジュにも注意徹底するようにしていただこうと思います。
貨物用エレベーターはキズ防止パネル？を貼る案はとてもいいと思いました。

>>1300 通りがかりさん
それはもう仕方のないことですよ。

>>1286 住民板ユーザーさん1さん

あなたは靴を脱いでエレベーターに乗るの？

規約で禁止されていないのに、自転車入れていたら注意してコンシェルジュにも注意喚起とかクレーマー以外の何者でもないな。
傷防止パネルとやらも、騒いでる人間だけの費用で設置OKとかになったら騒ぎ出すんだろうね。

あ、ちなみに「エレベーターに自転車を乗り入れないで！」なんて貼り紙を勝手にするのは禁止されていると思うから注意してね。

>>1295 住民板ユーザーさん2さん

え、クロスタワーでは今でもよく子供用自転車をエレベーターに載せているのを見かけますが。
禁止なんですか？？
自転車に乗ったまま館内を移動してはダメだとは思いますけど(時々そういう親子も見かけますが)、手で押してエレベーターにのせるのはルール上はOKなのではないでしょうか。

本当にクロスの住民の方でいらっしゃいますか？

>>1295 住民板ユーザーさん2さん

スカイグランドもクロスと同じルールになりますよね。三井の営業さんも自転車は駐輪場利用のみとしエレベーターに載せるのは禁止だと言ってましたね。
狭いエレベーター、自転車でふさがってしまうのは迷惑だな。

細かいネチネチした人が多すぎて引いてる我々夫婦。
入居後に雰囲気で決まっていくんじゃないですかね、今ここで話しても不毛な話はやめにしませんか？

素晴らしい民度のマンションですね
令和の団地ですね＾＾

匿名掲示板で真剣になるなよｗ
なりすましや煽り厨が紛れてるんだからまともな話になる訳ねーだろｗ

1月2日?4日まで東京インテリア新春セールだそうです。家具以外の食器やカーテンなども安くなるみたいです。

>>1306 住民板ユーザーさん8さん

賛成。
家の中にママチャリや子供の自転車入れる事じたい理解できない。
玄関外に置くつもりなのか？
それはアウトですね。

クロスの住民版でも「??に傷がついてた！」「??が汚れてた！」と怒ってらっしゃる住民がいるようですが、気にしすぎではないでしょうか？
何百世帯が暮らしてるんだから、傷や汚れくらい付くのは仕方ない。
神経質にあちこちチェックして傷を見つけてはイライラするより、もう少し大らかな心を持ちましょうよ。

>>1312 入居前さん
そうなんだけどね。普通に生活しててこんな傷つかないでしょ、って事が有るから気になるんですよ。修繕は管理費等から全員が負担するんですよ。

補助輪付自転車は駐輪場禁止だから、エレベーターに載せるなというルール改定はまず通らんよ。
ストラ●ダーや三輪車所有者も山程いるだろうしな。
傷！汚れ！とか騒ぐヒステリー主婦が上下左右の隣接住戸にいないことを祈る。

キャリーカートや台車で荷物を運ぶ住民さんも多いですが、
ぶつけないように注意はしてても大なり小なり傷くらいはつけてしまいますよ。自転車も同じ。車いすも。
それを、いちいち誰が傷つけただの汚しただのと犯人捜しをするのですか？

持って上がる上がらないの話でなく、図々しく遠慮もせず自分の権利だけ主張する人が嫌なだけでしょ。共同住宅で共同で予算管理しているから必要最低限配慮してほしいと思うのは普通。
でも、そういう人と議論しても、「自由に売買できるものを自分の金出して買ってどう使おうがお前に言われる筋合いない。文句言うならお前出ていて。」となるので、話すだけ不毛です。いずれゴミ捨て場も平気で大型ごみ捨てはじめますし、あなたが下の階に住んでたら、エレベーターの停止階押したら「チッ」って嫌な顔されます。

これを避けるのは、民度の低い人が少ない＆日本の慣習に合わせられる外国人等が少ないマンション以外無理で、タワーは絶望的。図々しい人の方が生命力強いわけで、文句ある人が出ていって賃貸化が進む。そもそも、横暴な人は近所と仲良くする気がないから素行を気にしない訳だし（田舎のような監視社会の真逆）、だからタワマンなわけで、そういう人の多くは永住とか最初からする気ないケースも多い訳です。あくまで、気に入ったら住むし、そうでなければクソだったなと出ていくだけ。
ま、タワーマンションってこうです。

神経質な人は戸建てのほうが穏やかに過ごせそうですね。