<契約者・住民専用> ザ・サンパークシティ守恒

>>380 住民板ユーザーさん1さん

新人や若手は自分の仕事をこなすのに精一杯で周りが見えていない事もある

うちはまだ子供が2歳と4歳のためご迷惑をおかけしたら嫌で2階を購入しました。子供が大きくなった時に再度検討しようかと考えています。子供がいない時に上の階の騒音で悩まされた経験があるので極力ご迷惑をかけたくないです。一度子供が走り回る騒音ストレスを経験すると私達子供を持つ人間も気づくと思います。

>>383 マンション君

もう少し音が伝わらない構造にしてくれれば良かったのに。

あまり神経質になりすぎず、お互い様の心を忘れないようにしたいですね。

お互い様とは、自分たちは子供がいないから一方的に迷惑掛けられる被害者側だ！などということではなく、自分が子供の頃から誰にも迷惑掛けずに生きてきたのか？今も本当に掛けていないのか？今後は？実は誰かが我慢してくれているだけではないのか？
ということです。

何時から何時まで騒音規制する取り決めとかそういうことではありません。
それこそ鬼の首とったかのように取り決めに違反している！！と騒ぎ立てる人が必ず発生しますよ。
夜勤など生活時間がどうしても深夜になる人だっているはずです。
いろいろな生活や事情があることを配慮すべきです。
トラブルの一因に想像力の欠如が挙げられることがあります。

誰がどう考えても意図的に騒音災害を起こしている(昔いた騒音おばさんみたいな人)であれば、当人同士の問題ではなく管理側や最悪警察マターとして扱えばよいのです。
住民同士で誹謗中傷し合う自体は避けましょう。
(そう思いたくないがここ見てるとそういう状況を好む人がいるような気がするが...)

>>378
2人目以降の子供はよそから押し付けられた子供じゃないでしょ自分たちで望んだ子供ですよね。1人なら躾れるけど2人目以降だと無理だというのなら親の怠慢でしょう。
2人目以降の子供に十分な手が回らないからと2人目以降をあきらめてる親に失礼ですよ。どんな子供にも平等に愛情を与え教育すべきです。

>>385
人は迷惑をかけながら生活するものという考え方は間違ってます。人は支え合い生活するものであり『支え合い』とは迷惑をかけられても我慢するのではなく人に迷惑をかけないよう努力するものです。根本的な考え方が加害者擁護に繋がってますよ。
誹謗中傷とかではなく私はまず第一に被害者の立場に立ち加害者側がトラブルの元を断つのが解決策だと信じています。被害者が許容し我慢することは絶対に解決にはつながらないはずです。

いじめ問題と同じでいじめられる側にも非があるなんて通用しませんよね
騒音被害も被害者に非があるなんてことは絶対にありません。加害者側の改善しか解決策はないのです

二人くらいじゃないですか、そういう人。
概ね、普通の人が多いと思いますよ。

騒音問題は被害に遭われた方が管理会社を通して解決するしかないと思いますが。
みなさん市民センター側のゲートから駐車場に入る時に、ドキッとすることないですか？先日、左右確認のうえ減速で進んでいるとキックボード？に乗った女児が渡り廊下をすごいスピードで走り抜けていきました。渡り廊下を横切るかたちで駐車場に侵入するのでミラーを設置するのはどうかと思うんですが、みなさんどう思われますか？

>>386 匿名さん
378さんが言いたいのは、2人以上だと躾がどうとかではなくて、1人だと家の中での遊び相手は親だけだけど、2人以上いれば兄弟喧嘩だってするし、一緒に遊べばそりゃあ男の子なら戦いごっこだってするでしょうよ…ということではないでしょうか。もちろん、して良いと言っているのではなく、人様に迷惑がかからない時間帯に、マットなど敷いて対策をしておく事や、走り回ることや飛ぶことは怒る事が前提だとは思いますが、一概に決めつけて言われると気分の良いものではありません。それでも親の躾と言われると、全身タオルや毛布でグルグル巻きにして拘束するしかない子どももいると思いますよ。それが躾と言われればそれまでですが。

同じマンションに住んでいて、被害者・加害者という表現の仕方も聞いていて気分の良いものではありません。

>>390 住民板ユーザーさん1さん
分かります！いつも一旦停止して侵入するようにはしていますが、いつか事故が起こるのではないかとヒヤヒヤします。ミラーの設置、賛成です！

>>388 住民板ユーザーさん
同感です。私も被害者・加害者って書く人と同じ階や上下階ではない事を願ってます。
持論展開されて、めんどくさい事に巻き込まれたくなーい！

>>392 住民板ユーザーさん1さん

392さん、匿名さんへの解説ありがとうございます?
伝えたかった内容は全くその通りです。
匿名さんは理解できなかったようであのような返信コメントを書かれていたのでもう無視しようと思っていたところです。
言葉の選択も激しいですし。
かなりズレている人みたい

>>396 住民板ユーザーさん1さん
勝手に申し訳ありませんでした。お互い子育て楽しみつつ頑張りましょう。

結局加害者側のマウントで決着がつきましたね
被害者側は騒音主も騒音を出したくて出してるわけではないし一生懸命頑張ってるんだからそこのところ考慮して我慢してあげてください
私自身が騒音被害に遭っているわけではないのでこれ以上被害者側に立った発言はやめておきます

>>390 住民板ユーザーさん1さん

ミラーもほしいですが、一時停止のラインを引いてほしいです。

>>400 住民板ユーザーさん1さん
まだ続けます？子どもがいる家庭の皆さん、可能な限り気をつけましょう！騒音でお困りの方はここに書くのではなく、管理会社に相談してください。で終わらせませんか？
まだ続けるのでしたら、何を望んでいるのでしょう…？

はい、一旦終了ということにしましょうよ。
いろんな考えの人がいて当然ですし、議論も良いことです。
どんなときも互いに配慮と思いやりを忘れないようにしたいですね。

そういえば車での出入りですが、大栄産業の話だと、

・北側シャッターは左折出庫専用。右折禁止。
・道路側からの進入禁止。
・来客駐車場のみ進入可。

という話があった気がするのですが、入出庫に関して特に制約ありませんでしたっけ？

>>401 住民板ユーザーさん1さん
私は管理会社に半年間で10回以上は相談してるのですがそういった場合はどうすれば

>>404 住民板ユーザーさん1さん
うちの家庭は絶対に走り回らせません。子供を叱ると内気な性格になるとか、発達障害の子はどうするんだ、みたいな事言ってる人がいますが関係ありません。なぜなら他所様のご迷惑になるからです。常識です。
そしてもし周り近所で我慢できない騒音があれば、私ならまず管理会社に相談をし、それで対応してもらえなければ直接伺います。もちろん喧嘩腰では無く平和的にです。
そこで万が一揉めるようならいくらでも受けて立ちますよ。そんな人と仲良くする必要ありませんから。幸いうちのご近所の皆様は「常識人」ですから何の不満もありません。

「被害者加害者」の人と「常識」の人がサンパークシティ守恒のツートップか。

200世帯もあればいろんな人がいて当然だが、個人的にあまり関わることが無いことを願う。

北側ゲートからの右折進入は信号停車時、凄く入りやすいですけどね、ダメでしたっけ？

>>408 住民板ユーザーさん1さん
意味が良くわからないです

>>404 住民板ユーザーさん1さん
弁護士に相談したら？？

>>392 住民板ユーザーさん1さん
そんな目くじら立ててたらストレスかかって老けるよ。スルーが一番。

騒音問題で騒音主とその影響を受けてる人を加害者被害者以外のどのような表現をすればいいのかな？程度にもよるけど騒音＝傷害認定されてる判決が山程あるのに

>>411
以前妻と相談したときに弁護士は流石に行き過ぎだということになったのですが、0時過ぎの騒音が続いたときについに妻も弁護士への相談を容認するような雰囲気になってきました。やはり弁護士などに相談するしかないのかな？

>>408 住民板ユーザーさん1さん
意味がわからない

>>413 住民板ユーザーさん1さん
0時過ぎの騒音はさすがに我慢出来ませんね。
管理会社が動いてくれない意味がわかりませんが、だったら弁護士に相談した方が良いと思います。
「子供が内向的になるから叱れない」親が住んでるかもしれないですからね。そんな人と話し合いしても話にならないと思いますよ。

>>409 住民板ユーザーさん1さん
ダメです。
鏡の件、賛成です。
こういった要望は管理会社に連絡するんですかね？誰か要望した方いらっしゃいます？

>>415 住民板ユーザーさん1さん

正直でごめんね。
多分ここを見ているほとんどの人はあなたとこそ話にならないと思っていますよ。
だって批判的な意見は一切聞かず全否定ですもの。
正直でごめんね。

話にならないと思った事無いですよ。

ご参考まで。
ここのスラブ厚さは200ｍｍなので一般的であり
遮音性が非常に高いとは言えないです。
なお、遮音性はスラブ厚さのみで全てが決まるわけではありません。
スラブの面積が大きくなればなるほど、音の太鼓現象によって音は増大し、上下階に音が伝わります。（太鼓を想像してみてください。）
ですから同じマンションで同じスラブ厚さで、間取りが広いタイプの方が遮音性が悪くはなります。
騒音で悩まれていらっしゃる方は間取りが広いタイプにお住まいなのかもしれませんね。
遮音等級での聞こえる音一覧がありましたので良かったら。

>>417
わたしはあなたの方が言い方的にもちょっと受け入れられないかな

>>412 住民板ユーザーさん8さん
そうですね！ご心配ありがとうございます！

…にしても、融通のきかない面倒臭い人と関わり合いになりたくないと心底思う掲示板ですね。
マンションだけでなく、今後大きくなる子どもたちの小学校のPTA等でも関わりたくないなー。

200世帯もあるから色んな人がいて当然なんですけど。

>>404 住民板ユーザーさん1さん
管理会社から直接本人に話がいっているのですか？トラブル回避の為に本人まで話がいっていない可能性はありませんか？エレベーターの掲示をみると、直接話が行っている書き方ではないような…
弁護士に相談する前に管理会社に確認してみては？

エレベーターの貼り紙を見ると夜中に大音量で音楽を聴いてる人がいて眠れなかった、などありますが、騒音の原因は子供がいる世帯に限らないと思いますよ。いい加減、騒音問題は当事者が解決する、って事で終わりにしませんか。大きな買い物だし自分達でマンションの価値下げるのやめましょうよ。

近所でオススメのお店ありますか？
コロナで中々出歩けませんが、落ち着いたら色々と開拓してみたいです。

ほり田さん　かつ廣さん　オススメです。
モノレール近くですが…。

パン屋さんのおすすめ知りたいです。

>>423 住民板ユーザーさん
実際騒音でお困りの方がいるにも関わらず、マンションの価値が下がるので終わりましょうって、こんな自己中心的な人がいるんですね。驚きです。

>>427 住民板ユーザーさん1さん

ここに投稿して何か解決するのでしょうか。朝掲示を見ましたが、お心当たりのある方はって書かれていましたよ。やっぱり管理会社から本人さんには話しがいってないのでは？

パン屋さんは、マヌカンピス横のケレス？かな？ガストの反対側にあるところ、美味しかったですよ！
マンション横のマルショク前にあるお福の唐揚げも美味しいです。子どもには味濃いめかもしれませんが。平日お昼のみ600円で唐揚げ弁当されてますよ。電話したら15分くらいで作ってくれるので、電話して取りにいかれる事をおすすめします。徒歩で行けますし。

荒れている原因は騒音を気にする側が騒音元に対し『子育て』『発達障害』などを持ち出して言い訳するように感じたからではないでしょうか？
「注意します」「気を付けます」で済む事なのにいろんな言い訳を持ち出すと騒音くらい我慢しろと解釈されてしまいます
騒音を気にする側の方は概ね夜間早朝に限って苦情を言ってるようですしめんどくさい人ではないと思います
>>417や>>421のような意見は明らかに対立を煽りたい部外者の発言でしょう
ほとんどの住民はこの掲示板を見て騒音を出さないようにしようと思ってるはずですよ
ただここでのやり取りは解決にはつながらないと思うのでここでは『騒音トラブルの内容』ではなく『騒音トラブルの解決策』を話し合えればいいと思います

我が家では引っ越し後に真下の方に挨拶に行き「子供が小さいのでドタバタ音がするかもしれませんが気になったら遠慮なく言ってください」と伝え、たまたま外で会ったときは「うるさくしてませんか？」と聞いたところ笑顔で「昼間はたまに元気な音が聞こえますが大丈夫ですよ」と答えていただけました。
当然極力騒音を出さないように注意もしてるし子供は21時前に私共は遅くとも23時には就寝しております。

また上の階の騒音が気になったことはありません。小学生のお子さんのいらっしゃる家庭のようでしたが聞き耳を立てればたまに足音が聞こえる程度で走っているような様子はありません。こちらも最初に部屋をうかがって「下の部屋の者ですがよろしくお願いします」とあいさつをしておいたのでご家族全体が顔見知りになっています。やはり下に住んでる方を知っているとあまり無茶なことをできないのではないでしょうか？

自分が騒音元になってるのではないかと心配な方は今からでも遅くはないので下の方に「挨拶が遅くなり申し訳ありません。うるさかったら遠慮なく言ってください。」と伝えれば本当にうるさいときには下の階の方も伝えやすいし、日常の生活音程度ではトラブルにならないと思います。

最後に騒音トラブルでの書き込みでマンションの価値が下がるなんてことはありません。騒音トラブルはマンション構造ではなく住民の生活スタイルによるものだし200世帯もあればそれだけトラブルが多くなるのは当然です。
立地良し物件良しのマンションなので変な煽りを見極め冷静に対処していきましょう

長文駄文失礼しました