<契約者・住民専用> ザ・サンパークシティ守恒

>>333 住民板ユーザーさん1さん
管理規約に書いてなければ問題無いのではなく、管理規約にないことを各々の常識・モラルで非難し合うことが問題なのです。
住民各人の常識・モラルは当然完全には一致しません。
マンションを共同運営するにあたり住人共通の常識・モラルとなるものが管理規約となるわけです。
現状ペットの取扱いがモラルとして間違っていると感じるのであれば、組合に議題として挙げ、住民の賛成を以って管理規約を改訂しましょう。
それをせずに個人のモラルをタテに非難するのはいわゆるモラハラと受け取られてもおかしくないということです。
管理規約に従って特に問題なく生活している人が大多数ですが、その問題のない大多数にとっても、非難的な住人が少なからずいるんだな、という事実は息苦しい状態ですね。
足音しかり、他人に気を遣うのは当然必要なことですが、自分のこと！？と必要以上に気に病むようなことにならないよう願いたいです。

>>341 住民板ユーザー
そもそもネット掲示板ってそんなとこでしょ。
息苦しいならわざわざ見なければ良い。
あなたの掲示板じゃないんだからw

>>342 住民板ユーザーさん1さん

組合に議題だしなよw

結露が凄くないですか？？非常に悩んでいます。あと上の音が漏れて(子供の足音)辛いです。何か良い対処方法ありましたらご教授願います。

>>344 住民板ユーザーさん
足音の事をここに書くと>>341の人からまた管理規約がどうのこうの、組合に議題を上げろ、息苦しいとか言われますよw
だって住民の皆さんが病まないように願ってるんですから

結露はサッシに少しくらいですね、、ペアガラスなのでガラス窓の結露はいまのところありません。
上の階の方が凄く静かな方なのか、ほとんど足音は気になりません。ものを落とした時のような音が聞こえるだけです。

エレベーターに張り紙もされていますが、階下や周囲への足音や音楽は集合住宅なのである程度仕方がないのかもしれません。ただ、意識はそれぞれ差があると思いますので、一方的に被害を受け続けるのも違うと思います。

気づかれていない可能性もあるので、是非、伝えるべきです。
管理スタッフの方と一緒にお部屋に伺って相談されることをお勧めします。

うちはアルミサッシ部分は水浸しです。仕方ないのかなと思って、できるだけ毎朝拭いています。どこかの住宅メーカーの方が、アルミサッシは結露すると言われてたので、やっぱりと言う感じです。

うちは色々な音が聞こえます。何か打ち付けてる音だったり、重いもの？を動かしている音だったり、走っている音だったり、扉を閉める音なのか、ドンっとした音だったり。
廊下で業者の方が話している声もかなり聞こえるなという印象です。
以前住んでいた、築30年以上のマンションとさほど変わり無いですが、こんなものなのかなと思ってます。

管理会社関係が大英と共謀してそうで嫌だな。
黒崎とか管理会社とか理事会への不満凄いし。

お金の流れも出来てるなぁと思います。
管理会社も大英なのでね…
分譲駐車区画の固定資産税がどうなるかな

マンション管理が休日に電話通じないって本当にイライラする。管理専門の外部に委託した方が電話が直でつながるし対応も迅速。

物音、子供の足音のことなど書かれてありますが、集合住宅なので様々な音がするのは致し方ないと思います。
ここで書かれてる方は集合住宅なのに物音一つせず過ごせると思って入居されてるのでしょうか。
マンションに住むということは、音がある程度聞こえたりすることを承知の上で購入すべきと思います。
静かな環境で過ごしたいのであれば戸建てを検討されたらよかったのではないかと。
緊急事態宣言も出ており、子供も家で過ごすことが多くなっている状況です。
もちろん注意していますが、注意してまたしばらくすると足音たててしまっているような状況です。
小さいお子さんお持ちの家庭の多くはそうではないのでしょうか。
ここで議論されてる方は子育てされたことがないか、あまり子育てに関わられてない方なのではないでしょうか。

>>351 住民板ユーザーさん1さん

度が過ぎるていう事を言いたいんじゃないの？
掲示板に注意記載されているが全く改善しないとか、そういうところに不満があるのでは？

我が家は犬がいるので家の中では靴下履かせてますよ^ ^

>>351 住民板ユーザーさん1さん
集合住宅で子育てしてれば仕方ないって考え方は違うと思います。少なくとも騒音の被害者がいるんであって、子育てしたことないのでしょうか。は自分本位過ぎです。

>>354 住民板ユーザーさん1さん

騒音に値するか、受忍限度を越えているか立証お願いします。

>>355 住民板ユーザーさん1さん
騒音の基準までいってなければ大丈夫なんですか？
そういう部分が配慮なくみえますよ。

>>356 住民板ユーザーさん1さん

また組合に議題だしなよw

うちも結露凄いです。タオル敷いてます。

>>359 住民板ユーザーさん8さん
結露防止の鉄則は、室内の湿度を40～60％に維持する事です。上限が60％なのです。
風邪・新型コロナ・カビ対策に有効です。
具体的に、やることは二つ。
1.一定程度の精度が保証された湿度計（国産が良い）を、購入しＬＤＫに置く。
2.時々、湿度を確認し60％を超えないよう、気をつけ加湿器を調整する。（調理・入浴後等）

マンションですれ違う方々みなさん挨拶なども気持ち良くされていて、うちも小さい子どもがいるので足音など気にしますが、お隣や上下階の方もとても良い方達で良かったと思っています。対策など役立つ情報もあるので時々見にきているのですが、掲示板だから何書いてもいいような感じで書いている方もいて、悲しいですね。。マンションなんだから、ある程度の生活音や足音が聞こえる事は最初から分かっていたのではないかと思います。ちなみに我が家は上の階には子どもさんは住んでいないですが、下の階に子どもさんがいて、子どもが走り回っている音は響きます。上の階からだけの音とは限らないと思います。だからといって、元気がいいなー！と思うくらいで、それ以上は何も思いません。子どもがいる家庭が窮屈になるような書き込みは避けていただきたいです。

22時過ぎてもお子さんがソファーから飛び降りる、走り回る音が響いています。22時までは共同住宅なのでしょうがないと我慢しております。ここに書き込まれている方のように少し気を使っていただければ有難いのですが、一度その旨お伝えしても一向に改善されません。

>>361 住民板ユーザーさん1さん

子供の騒音問題では、普通どの家庭も周囲に迷惑が掛からないように子供が大きくなるまでは配慮されております。
そういった意味では、子供がいる家庭が窮屈になるのは集合住宅なら当たり前の事じゃないでしょうか。
その書き方だと、子供がいる家庭だからしょうがないとある意味開き直りにしか捉えられません。
騒音被害を受けてる方がいらっしゃるのは事実なのですから、被害者の事も配慮して言葉を選んだ書き込みをした方がいいかもしれませんね。

>>363さん
>>361さんのように捉え方の違いがありうちは気をつけているのだから多少の騒音は仕方がないでしょうといった価値観のズレで問題が生じているのでしょうね。お互い思いやりをもって生活出来れば良いですが、このご時世難しいのですかね。

親の躾でどうにでもなる。3歳の子供いるけど理解している。20時にはもう寝てるし家の中は走り回る場所ではないとわかってる。親の怠慢です。

>>365 住民板ユーザーさん1さん

その言い方はキツイですね。もう少し柔らかい表現をお願いします。ちなみに3歳前だと仕方ないのですか？

ここって子育て環境が良いのが売りのマンションなんで、ファミリータイプの間取りが多いから子供さんが多いの承知で買いましたよ。うちは走ったりは深夜12時とかだと嫌かな。でも何か事情があるかもしれないし、そんなに気にしなくても良さそうですけど。少子化に貢献してるから、素晴らしいなぁと思います。躾の出来ない子供ばかり産んでどうするんだとか言われるんでしょうが。気にしなくて良いです。
皆さんサンパークの口コミ調べました？築35年の木造住宅と同じ位響くって書いてる人いましたよ。うちはそれも加味して買ったので、音は全く気にならないです。

>>365 住民板ユーザーさん1さん
立派なお子さんお持ちで羨ましい限りです。マンションが、こんなに音が響くと思っていなかったので、こちらの掲示板を見ていて「うちではないか？」とビクビクしています。やっぱり親の躾を問われるんですよね。その結果、起きてる間ずっと怒っているような次第です。それでもおさまらないので…今はマンション購入を後悔しています。

騒音問題……本当に難しいですね。

自分が育児をしていた時を考えると、周りに迷惑にならないようものすごく子供たちに注意していた気がします。
周りの目を気にしすぎていたと思います。
マットを引いた上、暴れたり走り回ったりしていなくても「ママー」っと走りよってくるのも「ダメ！」と言っていました。
これも既に3～5歩は走っているのでアウトだと思っていました。音が許せない人にはこれもアウトではないかと。
今となると毎日切なかったなぁ～と思います。

子供が生活する以上、無音ということは不可能でしょう。
皆さん、1日何回までなら許容範囲になりますか？

集合住宅の生活はお互いが気遣い、そしてお互いを許容していけたらいいですね。
長時間の騒音、夜間の騒音は明らかな迷惑なので管理人さんと一緒に行かれて良いと思います。
書き込みを見ていたら音は上からとは限らないとの事なので特定が難しいのかしら…

すれ違う小さなお子さんたちを見ていると、育児ママさんたちも明るく子育てできる心でいれること、そしてお子さんたちが健やかに育ってくれるといいな…と思います。

3人の育児を終えた母親の感想です。
偏っていたらすみません…

みなさん引越しの挨拶はしました？

下のひとに足音で迷惑かけてないかしら？と気にするのであれば、まずは相手を知りましょう。
別に友達になる必要はありません。
顔を見て挨拶をして一言二言交わせば、

ああ、お互い子育て世代なのか?
受験生がいるんだ、ちょっと気をつけよう！
旦那さん帰り遅いんだな?夜遅くに物音してたら、いつも遅くまでお疲れ様ですね。

などいろいろみえるものです。

何もわからないまま毎日不安に過ごすことほど悲しいことはありません。
ちょっとの勇気と手間で状況は改善するものですよ。

子供が家の中を走り回るのはどう考えても親の躾の問題でしょ。
言う事聞かないなら聞くまで怒り続けて下さいよ。他人に我慢させるなんてもってのほかです。

クレーマーへの正しい対応は？

誠心誠意謝る？
無駄です。

クレーマーの行動原理は、他人を非難し優越感を得ることなので、謝っても次から次へと難癖をつけられて状況は悪くなるだけです。

話は通じません。
一般的な日本人は、誰でも話せば分かるはずだ、と信じていますが、稀にそうでない人も存在しますので心に留めておきましょう。

子育て世代が他人に迷惑をかけながらマウントをとるスレになりつつある
加害者は加害者であって我慢をするからと言って被害者になることはない加害者ではなくなるだけの事
まずは２１時以降は子供が走り回るのをやめさせましょう
騒音が気になっている方は一旦心を落ち着け何に対してもストレスに感じるのではなく２１時以前のある程度の騒音は許容範囲と思えるようにしましょう

生活様式はそれぞれ異なりますが一般的に夜は寝ている人の方が多く昼活動しているのが一般的です。だからこそ学校などは昼に行くのだし圧倒的多数の施設は昼間オープンしてるのです
２１時から６時の間は騒音のない時間帯にしたいですね
逆にそれ以外の時間帯の騒音は生活音として許容したいですね

21～7時までは騒音のない時間
それ以外は生活音として許容

そんな取り決めがあればいいですね。

エレベーターに張り紙もされてますし、お子さんをお持ちの大半の方は注意されていると思います。その方たちを追い詰めないようにしたいですね。
これだけの世帯数のマンションですから中には無頓着の方も少数居られるのかも……
毎日22時過ぎて走り回っているのなら騒音だと思います。

>>365 住民板ユーザーさん1さん

一人っ子では？

子供が一人の場合と子供が二人、三人、四人…では子供の動きも全然変わってきますよね。

怠慢と簡単に言えないと思う

さまざまな他人の状況も理解せず、一見正論のような身勝手な自論で加害者ポジに嵌め込んだ相手を追い詰めようとする人がいるな。

自身はよほど厳格に模範的に生きているつもりかもしれないが、集合住宅の特性を理解せず、他人にまで狭量な常識を強制することはもはや悪質なハラスメントということを理解した方がいい。

騒音というなら、先日までの選挙カーの方が余程うるさかった
まぁ、決まった期間だけだから耐えられるけど

管理会社に騒音でクレーム出した人いるみたいだけど、出された側に管理会社から話ってくるの？直接話があるなら、話がなかった人は通常通り、普通に騒音に気をつけて生活すればいいんじゃない？自分のことかもしれないと思い始めると病んでいくだけ

定年間近の上司みてて思うけど、やる事なければ人の悪いところばかりに目がいく。一度目についたらそこがやたらと気になる
一生懸命働いている新人や若手は自分の仕事をこなすのに周りが見えていない事もある
深夜・早朝の騒音は別物とは思うけどね?

>>380 住民板ユーザーさん1さん

新人や若手は自分の仕事をこなすのに精一杯で周りが見えていない事もある

うちはまだ子供が2歳と4歳のためご迷惑をおかけしたら嫌で2階を購入しました。子供が大きくなった時に再度検討しようかと考えています。子供がいない時に上の階の騒音で悩まされた経験があるので極力ご迷惑をかけたくないです。一度子供が走り回る騒音ストレスを経験すると私達子供を持つ人間も気づくと思います。

>>383 マンション君

もう少し音が伝わらない構造にしてくれれば良かったのに。

あまり神経質になりすぎず、お互い様の心を忘れないようにしたいですね。

お互い様とは、自分たちは子供がいないから一方的に迷惑掛けられる被害者側だ！などということではなく、自分が子供の頃から誰にも迷惑掛けずに生きてきたのか？今も本当に掛けていないのか？今後は？実は誰かが我慢してくれているだけではないのか？
ということです。

何時から何時まで騒音規制する取り決めとかそういうことではありません。
それこそ鬼の首とったかのように取り決めに違反している！！と騒ぎ立てる人が必ず発生しますよ。
夜勤など生活時間がどうしても深夜になる人だっているはずです。
いろいろな生活や事情があることを配慮すべきです。
トラブルの一因に想像力の欠如が挙げられることがあります。

誰がどう考えても意図的に騒音災害を起こしている(昔いた騒音おばさんみたいな人)であれば、当人同士の問題ではなく管理側や最悪警察マターとして扱えばよいのです。
住民同士で誹謗中傷し合う自体は避けましょう。
(そう思いたくないがここ見てるとそういう状況を好む人がいるような気がするが...)

>>378
2人目以降の子供はよそから押し付けられた子供じゃないでしょ自分たちで望んだ子供ですよね。1人なら躾れるけど2人目以降だと無理だというのなら親の怠慢でしょう。
2人目以降の子供に十分な手が回らないからと2人目以降をあきらめてる親に失礼ですよ。どんな子供にも平等に愛情を与え教育すべきです。

>>385
人は迷惑をかけながら生活するものという考え方は間違ってます。人は支え合い生活するものであり『支え合い』とは迷惑をかけられても我慢するのではなく人に迷惑をかけないよう努力するものです。根本的な考え方が加害者擁護に繋がってますよ。
誹謗中傷とかではなく私はまず第一に被害者の立場に立ち加害者側がトラブルの元を断つのが解決策だと信じています。被害者が許容し我慢することは絶対に解決にはつながらないはずです。

いじめ問題と同じでいじめられる側にも非があるなんて通用しませんよね
騒音被害も被害者に非があるなんてことは絶対にありません。加害者側の改善しか解決策はないのです

二人くらいじゃないですか、そういう人。
概ね、普通の人が多いと思いますよ。

騒音問題は被害に遭われた方が管理会社を通して解決するしかないと思いますが。
みなさん市民センター側のゲートから駐車場に入る時に、ドキッとすることないですか？先日、左右確認のうえ減速で進んでいるとキックボード？に乗った女児が渡り廊下をすごいスピードで走り抜けていきました。渡り廊下を横切るかたちで駐車場に侵入するのでミラーを設置するのはどうかと思うんですが、みなさんどう思われますか？