【住民専用】レーベン川越南台 The Arena

5月理事会の議事録拝見しました。
役員の方々、いつもありがとうございます。

その中で、皆さんの意見をお伺いしたいのですが…
駐車場使用量について
こちらを拝見すると、『使用料は全区画一律に改訂することが必要』とありますが、
それは他のマンションでも一般的なのでしょうか？
平台や立体駐車場の低層など、利便性が平等とは言えないため、レーベンは価格差を付けたのだろうし、それがマンション業界では一般的だと思っていました。

機械式駐車場の維持や建替えを目的とした費用の確保をするために、区画毎に利用者から一律に徴収（使用料に+α）する方法で積み立てるのは理解できるのですが…

『共有資産であり平等の観点から』使用料金を一律にというのは、『キッチンスタジアムの有料化』と同じように極論過ぎまるように感じています…

>>742 住民さん1さん
駐車場の使用料金を全区画一律同額にするのではなく、今の料金に一律同額の料金を上乗せするという意味に私はとりましたが。
今の料金差は維持すると言う意味じゃないんですか？

>>743 住民板ユーザーさん

返信ありがとうございます。

私もさらっと読んだ時は、おっしゃるように価格差を残したまま、一律に区画毎に500～1000円程度増額するだけだと思いました。
しかし、読み返してみると『共有の資産として平等の観点から、駐車場使用料は全区画一律に改定することが必要』と記載があります。
この文章では、前半の『共有の資産なので平等』という言葉に着目すると、みんなの設備なんだから平等に『区画一律（料金）に改定』とも読み取れたので、質問させていただきました。

議事録では情報が断片的にしかわからないので、
現状だといくら足らない予想で、最終目標としていくらの金額をいつまでに貯めていきたいのかも分からず。（私が見逃しているだけならすみません、記載先を教えてくださるとありがたいです）

前期からの流れを汲めば『周辺相場を加味した料金改定』や、仮に『立体駐車場なら建替えにかかる全費用の捻出』を最終目標としているなら、大幅増額になると思います。
その布石の一段として今回一律少額増額なのかと疑問に思ったので、質問させていただきました。

>>744 住民さん1さん
確かに「平等の観点から全区画一律（同額料金）に改訂することが必要」と取れる文章ですね。
それに続く文章「検討の結果、500円～1,000円の一律増額案」が出ているからそう言う意味合いになりますね。
平地と1階の利便性や、入庫出来る車のサイズに階による差があることなどを踏まえれば、区画による料金差はあって当然だと個人的には思いますが、アンケート調査した上で変更するなら、総会での決定事項になると思います。

>>744 住民さん1さん
追加です。
「共有の資産」と言う観点から見ると、将来的に立体駐車場を建て直す必要出た場合、プールした駐車料金で全額まかなえるとは思えないし、当然駐車場を使用していない車を持ってない住民も支払っている修繕積立金から負担される訳ですから、駐車場料金を区画同一金額を徴収すると言うなら共有財産なので受益者負担でなく駐車場を使用してない住民からも取らないといけなくなると言う考えも出てくると思います。

>>746 住民さん3さん

ご意見を教えてくださり、ありがとうございます。

そうですよね。
目的が建替えの為の費用なら金額も大きいですし、それこそ『共有の資産として平等』の観点から管理費の値上げの検討も必要だと思います。

また、ウクライナ情勢によるエネルギーの高騰、世界的インフレ、円安による貿易赤字などを原因とした値上げラッシュの中、負担増ということになるのでしょうから、
アンケート時には数字の根拠もきちんと教えていただきたいです。
（何のための増額で、どこがどれだけ足りず、いつまでにいくら貯めなければいけないのか）

理事会役員の方々、いつもありがとうございます。

すごく個人的な意見かも知れないですが、来客用駐車場やキッチンスタジアム等は、入居する以前から無料で使える前提でしたので、有料にするのは理に適っていないと感じました。使う機会が少ない方にとって損と感じることは多いでしょうが、それは入居前から分かっていたはず。

使用する人に対しての料金というよりは、直前キャンセルした人にキャンセル代を求めた方が…とも思いましたが、そのお金は、誰が・いつ・どう受け取るのかを考えると、管理人の方達の負担を増やしてしまうのでは無いかと感じます。

いち住人のボヤキだと思ってくださいマセ…

>>742 住民さん1さん
全区画一律にX円上げる、という事だとおもいますね。無料区画もなくなることになりますね。

駐車場の値上げは現在の駐車場の料金に+500円～の値上げのアンケートです。
駐車場の金額を一律にするものではありません。
今後値上げは避けられず、特に無料の箇所の維持は難しい場合まずは無料の箇所を有料化するにあたって500円くらいから一律で始めて見るのはどうかな？とゆうアンケートだと思います。

>>749 住民さん8さん
>>750住民さん1さん

ご意見、ありがとうございます。（まとめての返信になりすみません）

その値上げの具体的な目的をご存知でしたら教えていただけますでしょうか？

どの部分の金額（項目）が現在や将来いくら不足しているのか？
値上げの分、その資金はどう使われるのか？
使用料が増える分維持に回すのだとしたら、今まで管理費で補っていた分管理費は減額するのか？
駐車場の建替え時の為に項目を作り積み立てるのか？

増額に対して、そして、その金額に対して、
現状やその後の運用、数値的な指標など、客観的に判断できる材料があった方がアンケートには答えやすいと思ったので。

駐車について別件。

ゴミ捨て場入口前（チェーンゲート外）に長時間止めている人がいる。
一時間以上停めている車種もしばしば目にする。
高齢者や子供、荷物、雨天時の乗降で皆が使えるよう譲り合えないものか。
最長でも15分程あれば乗降の用途はすむはず。
エンジン切って長時間いなくなるとかやめてほしい。

駐車場使用料の収入と将来の修繕工事について　30年後に修繕する可能性がある場合の概算なので目安として参考にして頂ければと思います

30年間の駐車場使用料収入が　930万ほとで駐車場設備修繕繕費工事用累計　1750万ほど、修繕費の予測は修繕工事の全項目を実施した場合の金額みたいです

駐車場使用料の収入の70%を目安に修繕積立金会計に充当することを検討に、前理事会から駐車場料金の値上げが検討されていますね。

値上げをしない場合、マンションの管理費から補填くるか、修繕費用に住民から徴収されるのかな？と思うのですが、

現時点で修繕費が足りない可能性が高いのに、無料の駐車場があるとゆうのはどうなのだろうか？少しづつでも将来的に必要となる修繕費の足しになるべく値上げをする方がいいのではないだろうか…

といったところでの、各家庭の負担を考えて、急な大幅な値上げではなく段階な第一歩としてまずは500円～で提案して、住民の皆さんの意見を伺いたいと言った意図だと思います。

>>753 住民さん1さん
具体的にありがとうございます！

1750万に対して、現状の930万（年31万）では53%しか補えない為、それを70%の1225万円（年41万）にするのが目的だったのですね。

すると、31万→41万円なので、年10万（月0.83万）の増額。8300円を150世帯で割ると、月55円の増額になります。

1750万円（年58万円）を100%を補うことを目標としても、年31万→58万なので、年27万円（月2.25万）の増額。
22500万を150世帯で割ると、月150円の増額になります。

（私の計算もかなりの概算になります。計算が間違っている場合もあると思うので、お気付きの方は教えてくださるとありがたいです。）


う～ん、どうしても、理事会で検討されている月500～1000円の増額の根拠が出てこないのですが、
その数字はどうやって出されたかご存知でしょうか？

申し訳ありません。桁が多くて一桁間違えてしまいました！
誤930万→正9324万円
誤1750万→正１億7502万
でした！ややこしくしてしまい申し訳ございません。

あまり内部情報の数字をここで出さないで欲しいです。

>>755 住民さん1さん
訂正を教えてくださり、ありがとうございます。

それですと、一桁変わってきますので、70%にするには月額550円の増額が必要。
仮に100%を目指すとしたら月額1500円の増額が必要って計算になりますね。

500～1000円の増額の案の根拠に納得しました！

いろいろ教えてくださり、ありがとうございました。
アンケート時にはしっかり家族で考えて答えたいと思います。

>>752 マンション住民さん

一時間以上停めているのはひどいですね。
そういう車があっても住民の特定が難しいので、レーベンコミュニティを通して個別に注意喚起することもできないですしね。

私はゴミを捨てて外に出ようとしたところ、停めてあった車にドアがぶつかりそうになったことが２回あります。
（２回ともドアを完全に開けるとぶつかる距離に駐車されていました）
住民ならそこにゴミ捨て場がありいつでもドアが開くことを知っているはずなので、遊びに来た人なのかとも思うのですが、いつか事故になってしまいそうで怖いです。

ラウンジブックの本が、今月に為って、まだ2冊しか来ていません。契約を止めたのでしょか。分かる方、いらしたら教えて下さい。

>>759 住民さん1さん
管理会社に確認が一番早いですよ

今年はこのマンションに入居してから初めて、川越花火大会が親水公園から上がりますね。
8月20日が楽しみです。

>>761 住民板ユーザーさん
そうですよね。楽しみです。
マンション屋上からだとどれくらいの大きさで見えるのでしょうねぇ。けっこう距離はあるのでもう少し会場へ近づいて観たいとも思うのですか、移動の混雑を考えるとマンション屋上で見られるならそれが一番いいかなぁと迷っています。
また、屋上で普段あまり接する機会のないマンション住人の方とのコミュニケーションも取れそうかな。

今、ラウンジで靴のままテーブルに両足を上げて携帯いじってる若い方がいますが、、、住民の方でしょうか？
お友達にしてもあまりにマナーが、、、！

>>763 住民さん8さん
私も同じような時間帯にラウンジの揺れる椅子に座り、靴のままテーブルに足を乗せている男性を見たことあります。

あと、昼間には小さいお子さんがラウンジソファーに靴ごと上がってジャンプをしているのを「ダメだよ～」って優しい口調で言うだけでずっと見守り続けてるお母さん。

たまに信じられないマナーの方がいますよね、、、。

最近エントランスの鍵の感度悪くないですか？
違う鍵でも開かないときがあります

>>765 住民さん1さん
我が家も家族全員の鍵が全く反応しませんでした。
テンキーの左側にある鍵穴にキーを挿して回したら開きました。

小さいお子様がいるご家庭の親御さんは、しっかりとお子様から目を離さずみていてほしいです。
エレベーターや階段で小さいお子様だけがほぼ半日遊んでいたり、
駐車場では車の出入りも多い場所ですが親御さんが近くにいるのに小さい子が走り回っていたりという場面に何度か遭遇し、心配になりました。

>>768 住民さん1さん

危ないですよね。
私も1度、ごみ収集車がバックで入って来ようとしてる所に突然小さい子が飛び出して横切ってたのを目撃した事があります。

咄嗟に誘導してた若い男性（ごみ収集のスタッフ）が、「危ない！」って感じでガードしてくれてましたが、お母さんは離れた場所でお喋りに夢中なのか、そのことに気付いてる様子もありませんでした。

何かあってからじゃ遅いですしね。

ちゃんと気にかけてあげて、危ない事をしてたらちゃんと叱って欲しいなと思います。

8/20花火大会の屋上への移動は階段を一方通行にしたらいかがでしょうか？コロナ感染がマンションで蔓延しない十分に留意すべきだと考え、我が家は差し控えようと思っていますが。

>>766 住民さん5さん

鍵は復旧したようですね。素早く対応ありがとうございました。

>>766 さん

鍵は復旧したようですね。素早く対応ありがとうございました。

>>769 住民さん

小さい子ではないですが、私は小学校中学年程度の子が駐車場でスケボーの真ん中がくびれたやつを乗ってる子を見ました。私が出庫するときだったので『駐車場でそれは危ないよ！』って声をかけたらすごく変な顔されたんですよ。そしてその子が進んでいった先（マンションからの出入り口ドア）にお父さんらしき男性がいて、乗り方かなんかを指摘してたんですよ。「親がここで指導してるのか？」といぶかってしまいましたね。見たのは一度だけですが。

>>773 住民さん7さん

駐車場は広場や遊び場じゃないですもんね。

それほどスピードは出てないとは言え、いつ、どの角度から車が現れるかわからないし、運転されてる方々も気を付けているとは言え、どうしても死角なんかもありますし。

お子さん達の危険はもちろん、ただ普通に車を出庫なり入庫なりしてる人達が、思わぬかたちで加害者になってしまったりしたら恐ろしいな、という所まで想像して、そこで遊ばせるのが得策かどうかを判断して欲しいなと思いますよね。

見たのは一度だけという事なので、注意されてからは『確かに危ないな』と思い直して、別の安全な場所で遊ばせるようになったのかもしれません。

注意するのもあまり気分が良いものではないし、それで怪訝な顔をされたら気持ちも沈んでしまいそうですが、 >>773 住民さん7さん に注意していただけた事は、その親子に取っては、もしもの事故を未然に防げた分岐点だったんじゃないかなと思います。

花火大会楽しみですが、ご友人を連れて来られる方が多いようで心配なところもありますね。コロナの影響もそうですし、住民であっても見るスペースが無くなってしまったり、騒音だったり… 初めてのことですのでまずは様子見ですかね。

皆様の御自宅からは花火大会見えますか。
始まっているのかしら。

見えましたね。
伊佐沼花火大会よりもずっと近くに見えます。

屋上から見た方！写真撮ってたら見せてください

古いモデルのiPhoneですので画質が悪いですが(^^;;

実際はもっと大きく、綺麗に見れました！

最高です。
ありがとうございました。

議事録拝見しました。
いつも理事や関係者の方々ありがとうございます。

・機械式駐車場の入出庫方々について
に記載されていた「住民トラブル」は全戸対応しなければならないほど、頻繁に起きていることなのでしょうか？
文章を読む限り、「どのような理由にしろ、迷惑をかけてしまった住民が謝罪後速やかに移動する」で終わりの問題のような気がするのですが…。

ただでさえ、15分以上の無人の敷地内駐車などマナーが悪い方がいらっしゃるのに、
『一時駐車許可証』などを配ってしまえば、それを免罪符に迷惑駐車が増えてしまうのではと心配です。

ちょっと手間取ったぐらいで、激しく詰め寄ったとか？
その場合、果たしてどちらが迷惑かけたのか。
小さな子連れなら、手間取ることはありますよ。
狭いし、言うこと聞かないし、複数をワンオペとかなら尚更。

最後に締めるときだけでも小走りになってくれるとか、そういうこちらを気にしてくれているんだなという感じがあるといいですよね。

子育て世代や、介護など、入出荷に手間取るケースは今後もあるのではないでしょうか。

確かに乗車に手間取ることは、今までもあったでしょうし、これからも起こりうることだと思います。
でも、それこそ「迷惑をかけたら謝る」「譲り合う」「お互い時間や心に余裕を持つ」ぐらいしか解決策はないのではないのでしょうか？

『一時駐車許可証』なるものを公式に配布してしまうと、
どんな場所（車や人の通行、入出庫の邪魔な場所）でも、
どんな時（緊急で急いでる方、次を待っている人がたくさんいる）でも、
15分程度は駐車する権利を誰もが持つということです。

私たちの心持ちが変わらなければ、
「車が通れないので少し横にずらしてもらえないか？」と声をかけても「『一時駐車許可証』を提示してありますけど（文句言われる筋合いはない！）」というトラブルが発生するだけだと思います。

>>782 住民さん1さん
脅迫や暴力行為はあってはならないことです。

しかし、手間取った方にも子育て中という理由があったように、詰め寄った方も緊急の事態など急ぐ理由があったのかもしれません。
手間取った側だとしたら、「ご迷惑をかけてしまい申し訳ない」と私は謝ります。

たしかに、どこでも駐車してもいいだと困りますね。

雨の日なんか保育園や幼稚園に送ってく保護者さんも多いと思いますが、通勤時間帯にその世帯が一斉に駐車したら、車動けなくなっちゃいますし。

それに、一時駐車許可証は来客用駐車場にも止めていいんだと、ますます一時駐車許可証での来客用駐車場の不正使用ふえちゃいますよね。

カラオケピッピィが潰れててショック

何ができるんでしょう。居抜きでチェーンのカラオケ店が入るのでしょうか？

駅前なのに廃ビルなのは勿体無いですね

大晃ビルは築53年ですからね、そろそろ建て替えじゃないですか？冬場は受水槽が2度も破裂してましたし
土地も狭いし、駅前まとめて開発してくれないですかねぇ。駅前の八百屋は腐ったもの売ってるし、スーパーも、○なげやでは激弱ですよね

最近ブックラウンジの本の更新されてなくないですか？
総会で廃止と決まったんでしたっけ？

予算がちょっとだけ削ったような気がします。
ブックラウンジもこのマンションの資産価値の一つですからね。

>>793 匿名さん
議題に上がってはいないと、思うんですが
おかしいですね。勝手に廃止したって事ですかね。

洗濯機パンの排水調子が悪いですね。
雨水管との関係でしょうか。
洗濯パンから溢れてきてしまいます。

>>794 住民さん1さん

管理人さんに聞いたところ
理事会で、一旦中止になって、また再開するようです。
理事会議事録にそんなことどこにも書いてないと思います。

>>794 住民さん1さん
勝手に廃止はあり得ないと思いますし、本当に中止してたのなら、勝手に再開も同じようにあり得ないと思いますが…

>>791
大晃ビルの看板が落ちてきそうで、駅に向かうときに通る度怖いです

今度上を見ながら歩いてみることにします。
落ちてくる事故は実際にあり得ますものね。

議事録の配布ありがとうございます。

乗降等一時駐車証は決定したのでしょうか？
もしそうなら、心配なことがあります。
猛暑日などに子どもの車内置き去りによる熱中症事故です。

今年の夏、子どもだけを車内に残し車を停車させているのを見かけました。
例え15分でも猛暑日では車内が危険な温度になってしまう場合があることはニュースでも毎年報道されています。
一時駐車証が発行されると、より気軽に「ちょっと大人が忘れ物とってくるだけ」「下の子をトイレに連れて行くだけ」と子どもだけを車内に残してしまう方もいると思います。

しかし、一時駐車証が提示されていると危険な状態を発見した人も通報してよいのか迷ってしまいます。
あとどれぐらいで大人が戻るのか？車内は適温で昼寝しているだけなのか？熱中症でぐったりしているのか？車外からはわかりません。

一時駐車証は「子どもだけの使用禁止」や「子どもだけの使用を発見した場合はすぐに警察に通報」など、危機管理の一つとしてルールに加えてほしいです。

NURO光についてですが、インターネット各所で話題になっている通り、ゴールデンタイムは重くてまともに繋がりませんよ。導入検討している方は気をつけてください。
また現状と別回線を引くことでマンションの回線状況は煩雑化しますので、今後の管理手間の増加も考え、よく検討すべきです。

↑確かに。
評判は芳しくないですよね。

なんだか理事会色々と活発なようですね。
入居して経過するとともに検討すべき点も増えてくるのだとは思います。
良かれと新たな試みなども大事ですが、特に駐車場の入れ替えなどは、じゃぁ買い替えるときに入庫できるサイズを考えて購入しなきゃならないの？総入れ替えして入庫できるサイズで全車収まるの？ってことになるんじゃないですかね？それもまた人の手が加わり調整することになるわけで結果は同じだと思うのですが？希望している家庭だけ手を挙げてもらって交換するとかのほうが良いと思うのですが、元々そんな規則あったんでしたっけ？

>>803 住民さん1さん
確かに、サイズ問題出てきそうですよね。
サイズが合わないところになってしまっても、車は気軽に買い替えできる金額ではないですしね。

私は、今さら『タイプ毎に値上げ幅に差をつけるか、一律にするかを検討』という文に疑問を持ちました。
その部分って、すでに理事会で話し合って「マンションの共有設備で利益も共有してるから一理値上げ」ってことを説明して、アンケートしたんじゃないんでしたっけ？？
一律値上げという前提条件で、値上げの金額を真剣に考えてアンケートに答えたのに、その前提を今さら崩すなら、今回のアンケート結果は前提条件が違うので今後根拠に使わないでほしいです。

>>804 住民さん2さん
私もその部分おかしいと感じました。
全体にアンケートをわざわざ行って、
『一律500円の値上げ、一律700円の値上げ、一律1000円の値上げ』に回答の70%以上が集まっているのに、
差をつけるか、一律か今後検討って、
アンケートに答えた住民を蔑ろにしてませんか？
これでは何のためにアンケートをしたのか分かりません。
色んな方が時間を使って準備して、82%の住民が真摯に答えた結果を理事会はきちんと受け止めてほしいです。
もちろん、それぞれ意見はあると思います。
しかし、それぞれの主張を聞いていたらまとまらないから、アンケートで住民の意向を聞いたんですよね？
ちゃんと過半数の意見を汲んでほしいです。

あと、もし差をつけるなら、相場に対して一番利益を受けているのは2台、3台と複数借りた場合です。
こちらは管理費は一世帯分しか払っていないのですし、駐車料金で差をつけないとおかしいと思います。
場所に関係なく、2台目0000円、3台目0000円と一律料金にしたり、
2台目～駐車料金?0000円など、駐車場の複数利用については議事録を見る限り、話し合われた痕跡がないのでぜひ話し合ってほしいです。

文字化けしてしまったので、最後の部分訂正します。
失礼しました。

2台目～駐車料金プラス0000円など、駐車場の複数利用については議事録を見る限り、話し合われた痕跡がないのでぜひ話し合ってほしいです。

ここのマンションの車で、青いくるまが、ものすごいスピードで界隈を走ってて怖いです。狭い道でなぜあんなに踏み込むんでしょう…、とても怖いです。

>>805 住民さん6さん
所詮アンケートですからね。何の確定事項も含まれていないのでは。

>>808 住民さん4さん

もちろん、決定するのは総会での承認を得てからだと思いますし、これから精査や再度アンケートも場合によって必要だとは思いますが、今回のアンケート結果もきちんと今後の方針には反映してほしいです。

ネット落ちてます？

↑点検の日でしたね。失礼しました

お子さんがいらっしゃる方にお願いです
ベランダでシャボン玉をやっていらっしゃるご家庭があります。気持ちはわかりますが、下階の洗濯物に付着して困っています。化学物質に対してアレルギーがあるので心配です。また、白いシャツなど変色も心配です。このマンションは公園もないし、体調が悪い時など遊ばせてあげたい気持ちはとてもよくわかります。申し訳ないのですが、公園などで遊んでほしいです。思いがけなく下階には色々なものが落ちてきます。洗濯物やお布団をパタパタして埃のかたまりや紙ゴミや洗濯バサミも落ちてきます。特にシャボン玉は風にあおられて滞空時間が長くて窓に付着することもあります。
小さなお子さんがいらっしゃる方、このサイトを見てらっしゃる方、お子さんのバスのお迎えや、学校のお見送りなど他のお母さんたちにベランダでのシャボン玉の話題を周知していただけませんでしょうか？ご理解いただけるかただけでもご協力くださると助かります。よろしくお願い致します。

駐車場エントランス側の茶色い外壁にぶつけられた跡がありますね。
共有財産を壊されたままというのは残念なかぎりです。
ぶつけた方は御自身で保険会社と交渉して修繕いただきたいです。

>>813 匿名さん
その件については直近の議事録に記載がありますよ。

ありがとうございました。
議事録と当該箇所のイメージがいま繋がりました。
御指摘に感謝申し上げます。

マンションの駐車場料金についてアンケートが来ましたね。
過去のアンケート結果は公開された資料はあるのか知りたいのですが、どなたかお持ちではないでしょうか？
お持ちであれば、アップロードしていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

白い本田のくるま、ずーっとゴミ捨て場横に停めてますね。丸一日？迷惑ですね。

エントランス側のエレベーターの閉まるボタンの表示ゴムが千切れちゃってますね。
共有財産なのですから大切にして欲しいです。

マンション共有のエントランスのソファー、お母さんと幼児が集まって幼児に靴を脱がせソファーの上やソファーの背もたれをアスレチックのように歩かせて遊ばせていますが、
みなさんどう思いますか？
私は非常識だと思うのですが…

>>825 住民さん5さん
小生も非常識と感じますがそれを注意できない貴殿も非常識ですな。

>>826 まさるさん

ご意見ありがとうございます。
やはり非常識でおかしいですよね。

私もお子さんが親の言うことを聞かずにふざけてソファーに上がってしまうような一場面で目くじらをたてるつもりはないのですが、
親が率先して手を引いて子どもにやらせていたので、ご意見をお伺いしたく投稿しました。
まさるさんのように親をしっかり注意することができる大人の方がこのマンションにいらっしゃるとわかり心強いです。

私もぜひ見習いたいと思いますが、一番は親が『親がいたらなんでもやっていいわけじゃない、他の人に迷惑！』ってことに気付いて欲しいですね。

私は別に、裸足ならいいのではと思います。堅苦しい。

>>828 住民さん1さん
不快に思う人が多数いると思われるこのケースではアウト寄りでしょうな。

>>828 住民さん1さん

ご意見ありがとうございます。
住民さん1はソファーに座っている状態でそのソファーの背もたれを幼児が走り回っていても気にならないのですね。その寛容さ、素敵ですね。

私はソファーの背もたれの痛む原因ともなりますし、安全面からも共有設備や他の人が共同で使用する場所ではなく、「ぜひご自宅でどうぞ」思ってしまいます。

貴重な意見ありがとうございました。

むしろ賑やかで微笑ましいぐらいですよ。

>>831 住民さん1さん
そうなんですね。
そのように子どもに対して寛容にみていただけるのは子育てをする身としてありがたいです。

しかし、まだ小さい子だと絵本を読みたいとエントランスに行っても、このような状態だと怖がってしまいますし、
故意ではなくともぶつかってケガをする恐れもあると思います。

やはり私はエントランスは、親がいればソファーの背もたれで走り回る危険行為していい場所ではないと思っています。

>>832 住民さん5さん
一つ言えることは大した問題ではないということだけですな。

>>833 まさるさん

「大した問題」かどうかも人それぞれかと…
こういったことが積み重なって、みんなが不快な思いをする秩序の守られないマンションになってしまうこともあると思います。

例えば→エントランスでの危険行為が常習的に→廊下でのかけっこや鬼ごっこ→駐車場スペースでの集団遊びへの発展など。

私を含め、きちんとルールを確認しながら（自分勝手な自分ルールにならないように）逸脱しているなと感じたら、まさるさんが教えてくださったように注意できるようになりたいと思います。

>>832 さん

そうですね。感じ方は人それぞれですが、明らかに目的外使用ですよね。ご指摘、尤もだと思います。私も、軽率な発言でした。

>>835 住民さん1さん
お返事ありがとうございます。
自分以外の他の住民の方のご意見をお伺いしてみたく投稿しましたので、住民さん1のお気持ちやご意見も知ることができてとても参考になりました。
ありがとうございました。

>>837 契約者さん1さん
おっしゃる通り管理人を巻き込むのもありですな。

>>837 契約者さん1さん

私の書き方が悪かったせいで印象が上手く伝わったなかったのですね。

『アスレチックのように歩かせて遊ばせている』という最初に書いた表現に、
無意識にアスレチックで子どもたちが無邪気に遊ぶように、『はしゃいで走る』『すぐ近くに人が座っている状態でもそれを行なっている』と言うのを含めてしまっていたので、
後の表現で印象の違いが生まれてしまったのだと思います。
状況をうまく伝えきれずすみませんでした。

まず自分の子どもの安全を確保してから、直接注意するのが難しい時には管理人さんに相談という選択肢も考えたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

>>839 住民さん5さん

令和には令和の危険がありますからね～
相手が逆ギレしてsnsとかにお子さんの顔を晒すなんて危険もあるから、お子さんの安全第一で。

そして、相手から中傷や暴力を受けた場合に備えて注意する時には録音録画で物的証拠を忘れずに～