シエリア芦屋浜町ってどうですか？

南向きを検討していですがプランをどれにするか悩みます。アドバイスありませんか。今はMが良いかなと。

Mが良いならM。

アドバイスなど…。
秘密です。

>>284 買い替え検討中さん
どれもプロが考えた間取りなので、使い勝手は良いと思います！
あとは好みの問題かと^ ^
今Mに似た間取りに住んでますが、キッチンが明るくて良いですよ?

>>284 買い替え検討中さん
間取りは好みの問題ですかね。小さなお子さんがいるとか、来客が多いとかで希望する間取りも変わってくるかと。
南向きは入居率まだ低いみたいなので、入居後しばらくは静かな暮らしもできそうですよ。

43号線から南は、殆ど明治時代からの埋め立て地と聞きました。277さんの「有史以来」ということは、ここは埋め立て地じゃあないのですか？ご存知の方がいらっしゃたら、教えてください。

埋め立て地とかは、阪神大震災で液状化が酷かったと親に聞きました。

>>293 マンション検討中さん
43号でも標高5m切ってるくらいです。
43以南は津波避難の目安と芦屋市から出ていますし旧海岸線に渡ってゆるゆるなのでは。

>>293
ここは埋立地では無いです、旧堤防より南側が埋立地です。
43号線辺りは昔には浜街道と言われる道が通っていて、南側は松を中心とした雑木林でした。
そこに江戸時代に旧堤防付近に防波林を植え内側に耕作地を作ったのですが、元々が浜街道以南は波の干渉地帯だった為、電車開通で宅地化が進むのに連れ被害が出出したのでコンクリートの旧堤防が作られました。
こう書けばまたアンチが堤防ありきの危険地帯だと騒ぎ立てるでしょうが、そもそも堤防が無い頃でも有史以来から津波は旧海岸から1km程(浜街道)で止まっています。
そもそも平野もか川の氾濫で堆積した土砂がで出来てる訳で堤防が無ければ多くの平野は危険地帯、そこまで気にしていたらほとんどの地域は住めなくなる。

>>295
JR大阪駅　海抜0、5m
JR尼崎駅　海抜0、7m
この辺り　海抜2m

入居が始まってますが、小さい子供がいる家庭が多そうな感じですね
子供乗せ自転車の数が多いです

海抜の話が出ると条件反射で、梅田はー、尼崎はーと言わずにおれない人が約一名いるけど、ここ検討してる人は尼崎にも梅田にも住む気ないのが殆どだし、田舎はみんな鍵なんてかけてないからオートロックもいらない、戸締りなんかしなくても大丈夫！って言ってるのと同じ位危機管理出来てないと思うけど大丈夫？
海抜が広く満遍なく低い場所と、ここみたいに局地的に低くなってる場所で、水の流れやたまり方の違いがあるのって理解出来てます？
すぐ近くに海水が逆流してくるという川があること、すぐ南は海抜が高くなっているので自然にはけない地形になっている、水だまりになるのがこの辺りってイメージなんですが。
違いますか？

>>300 匿名さん
>すぐ近くに海水が逆流してくるという川があること、すぐ南は海抜が高くなっているので自>然にはけない地形になっている、水だまりになるのがこの辺りってイメージなんですが。

私もそんな風に思って早２０年ですが、とりあえず今のところ大雨でも浸水したなんてことは無かったです。意外に大丈夫なんだなと自分でも思っております。
まあ、話に聞くレベルの南海トラフ地震とかが発生した場合、どうなるかは分からんですがそん時はそん時だと割り切ってます。

>>299 周辺住民さん
移転することになってますとは説明受けなかったですよ
移転を依頼し調整中です（最終的には移動してもらうような口ぶりでしたが

>>302 名無しさん

確かに移動前提での説明でしたね。笑
移動しない可能性もあるんですね、情報提供ありがとうございます。

>301
ありがとうございます。
2,3年前？だったか、この近くの呉川町辺りまで路面冠水したことがありましたよね？
あの時はどんな感じでしたか？

>>304 匿名さん

このあたりは大丈夫でしたよ。西蔵の方は危なかったです。当時と比較して宮川の堤防はかさ上げされています。

マンションの部屋内は良い感じでした。
意外と臨港線も気にならなかったです。

西向きと東向きはほとんど契約済みでした。
南向きは多少選べましたが、なんで南向きが？って感じです。

たしかに宮川の堤防は嵩上げされてますね。

　>>300
>>自然にはけない地形になっている、
何を勘違いしてるのか知りませんが1時間に100mとかのゲリラ豪雨にも何度も遭遇してますが、水が溢れた事なんて無いですよ？
また梅田や尼崎と比較してもと書かれてますが、大規模灌水の方が水引きが悪いのも過去の災害からも世界の常識です。

>>307 マンション検討中さん
売れにくい場所から売りますと言ってましたよ
後は同じような間取りでも南向きってだけで500万近く金額が違った気がします

意外と売れており、選べるところが少なかったです。

>>311 販売関係者さん
どれぐらい売れてました？

南向き住戸について、臨港線沿いの松林の印象はいかがでしたか？日当たりなど。棟内確認された方いらっしゃいましたら。

なんだこのマンション？ゴミを置くな！とか違法駐車するな！とかやたら看板出てる。
これだれがだれに言ってるの？

>>314 見物人さん
「ゴミを置くな」は道沿いのコーンに付いてる紙のことかな？あれは関電不動産が10月30日に突然設置して、周辺住民にゴミステーションにゴミを置くなと言っています。あ、私299と同一です。
「違法駐車するな」はごめんなさい何処のことか分からない。ただ、引っ越しのでかいトラックがマンション正面の狭い道に止まってると、その奥の住民の方達の車が出入り出来ないので、そのことかも。
って言うか、引っ越しのトラックも周辺住民説明会でしっかり話題に上がっていて、「マンション内（駐車場の事）に入って貰う」って話しだったのに、出来上がったマンション見たら、駐車場の入り口の高さ制限がしょぼくてトラックは入れない。で、シエリアの前どころか隣のサンクタスの方にまでトラック止めてるから、最近はサンクタスの住民まで怒ってる。

昨日見てきましたが、このマンション敷地内にコーンの駐車禁止、少し離れた駐車場にも断駐車禁止と書いてましたが、それ以外には周辺に見当たらないかったです。
因みに2軒程度の引っ越しだとマンション前だけで処理出来るのにわざわざわざ離れたサンクタス前に止める引っ越し屋は居ないですよ。

引っ越しくらい許してあげない？
お互い様じゃないの？
永遠に駐車するわけでもないし自分たちが引っ越してきた時は、家建てる時はどうだったの？って話。
ゴミ問題は西宮市が対応しないのが問題。
西宮市が住民たちに説明してなくて怒った問題らしいよ。実際のところどうなのかはわかんないけどね。

>>314>>315>>317
　また何時もの荒らしさん、

ゴミ問題や駐車問題は起きてません！

起きてもない問題をでっち上げるのも一緒の手口ですね。

サンクタスの前によく引っ越しや止まってますよ！

引越しも時間区切られてるから待機のトラックとかじゃない？
それでも最近は落ち着いてきてるから1日にあっても2組って感じに見える

ゴミ捨て場問題は嘘ではないよね
カラーコーンに注意書きあるし

>>293 マンション検討中さん
シエリアの南（高校から）は埋め立てですがシエリアは扇状地。43は古代の海岸線と考えていいでしょう。
何度かの昭和の風水害でここが浸かったことはありません。神戸特に三ノ宮周辺などは酷かったらしいですが芦屋西宮は災害に強いですね。

芦屋西宮は災害に強い、って違和感ありすぎだけどな。
つい一昨年も43南は冠水して、あわてて宮川の堤防嵩上げしたところだし、ハザードマップで注意喚起されてなかったはずの南芦屋浜も浸水して、県を訴えるだの騒ぎになってたのは記憶に新しいでしょう。
確か昭和にもこの辺りがっつり水害に浸かってますよ。

阪神淡路で単位面積辺りで一番死者が多かったのも芦屋でしたよね。

やっぱり備えは大切。

>>322
そもそも大阪湾は太平洋側の入口が小さく内有史以来津波被害よりも高潮の方が被害が大きい程度の地域なのでそんなに気にするレベルでも無いし、天災は偶々その時の色んな条件が重なった地域に被害が大きく出るだけで、それとは別にリスクが高い地域が有る。
例えば芦屋浜が高潮で浸かったと言っても被害は限定的だったがあの当時淀川も決壊スレスレで風向きが少しズレていれば決壊していて被害も甚大だった可能性もあるし、やっぱここよリモード海抜の低い地域の方がリスクは高い。また震災の被害も集計方法により変わる。例えば人口比の被害家屋数だと東灘より芦屋の方が多いが、木造家屋限定だと東灘の方が被害家屋は多くなるし、よく書き込みされてた尼崎との比較も断層の違いでま高い違う断層が動けば揺れもかわるし、芦屋より軟弱地盤が多い尼崎の方が当然リスクも高い。

木造家屋限定で比較とか意味なくね
しかし東灘は昔からある神大の学生さん向けの古い木造アパートが沢山あってそういうのがいっぱい潰れたよね。
芦屋も東灘も、山手のお屋敷は被害少なかったよね。
しかし、駅近くの億ションなんかは結構潰れてたね。
地盤の関係だとは思うけど、なんか不公平でした。

>>325
そうとらえたのなら書き方が悪かったですね
木造の方が鉄筋や鉄骨に対し明らかに倒壊率高いんですよ、また芦屋でも意外だったのは木造でも大きな家の方が倒壊率高かったんですよ。
耐震化以前の大きな戸建は広縁とかで壁が少なく屋根の瓦も重いから小さな家でスレート吹きの家の方がよほど震災のには強いんですよ。
また震災で芦屋の戸建率は下がりましたが、震災以前は東灘より圧倒的に戸建て率高かったので。

もらった価格表では分譲済となってる部屋の間取りがホームページにずっと出てます…検討してたのに信じられなくなります。怖くなりました。

ほな他所に行きなはれ。

３２９さん
完成して２年目ですし、案外ホームページの更新はないかもしれませんね。
価格を見る限り価格帯も高めですし
直接聞いてみたほうが値下げも含めて、明確なものがわかると思います。

物件概要は更新しているのかな？と思うのですが
その他のページはあまり動きはないかもしれないですね、
もうここまで来てしまったので、
交渉次第ではお得になりそうだけど、公式サイトのトップだけ見ていても
家具が付くくらいの情報しかないです…。
それが値引きの代わり？

シエリアシリーズはこのマンション含めて厳しい販売状況が多いので
リスクヘッジ兼ねて『定期借地権』マンションにシフトしている噂？

現地に行ってきましたが、ポストのチラシが昨年９月までのものでした。
去年からチラシを替えないほど売れていないのでしょうか。
それとも
販売している会社さんは気にしないのでしょうか。

それとも、売れていないとこんな感じですか。

4000～からの部屋しかないですよね？

2020年10月竣工済みで即入居可となっていて、先着順の戸数しか物件概要には記載されていないのでそれが最終になるのだと思われますから、最低価格は4,048万円～となっているので3千万円台の部屋はもう無いのだろうと思われます。最低価格は1LDK+Sのタイプだと思われるのですが、リビングインの部屋を開放して使えばとてもゆとりのある1LDKとして住めそうに思います。

ありがとうございます。
家具付きの4000の部屋は1Fっぽいですよね？！

他の空いてる部屋は、4000万代ではあるのでしょうか？その近くのシエリア芦屋とともに気になります。

今、キャンペーン見ました。

専用庭付き住戸限定で、総額500万円のキャンペーンをしているようです。

・先着5組
・100万円相当の好きなべランピング商品

これって、べランピング商品以外は対象外ですよね？マンションのオプションなどがプレゼントならよかったのになんて思ったりしました。

現地見たけど、1階は臨港線より下になるから売れないんだろうな。南側に水路みたいなのがあるけどセキュリティ対策の柵とか塀もないから侵入されそう。

1階がなにかとお得な感じになっているようですけど、あまり人気が無かったりするのかなと思ったりして。
最近は1階もけっこう人気があるものと思っているのですが。
こちらの場合は庭があるタイプとほんの少しだけのタイプとあるようですね。
芝生の手入れが無いだけ楽で良いかもしれません。
テラスだと雨の日もさほど汚れないという利点もあるかなと思います。
イメージフォトを見ると、専用庭の部分は人工芝っぽく見えてますけど、実際はどうなのでしょう？

1階にも魅力要素はありますが、物件によるかと。個人的にはここは日当たりの悪さ、圧迫感あるので魅力半減くらい。

打出なのでやはり2F以上は4500万以上しますか？？
価格わかる方いませんかねー。
近くのシエリアの方の価格も気になります。HPだと4000切ってるけどやはり1Fでしょうねぇ

おそらくリーズナブルで目を引きやすいのって1階の住戸のことは多いですよね。
ここもそういう感じになってくるのか。
マンションって1階が庭とかがあったりすると一番お安くなるのは2階だとも聞いたことがある
いずれにしても、買いやすい価格は低層階ということになるのでしょう。

341さんのお話がちょっと気になったのですが、現地でのチェック項目としてメモっておくと良いかもしれません。

一階を含む低層階は、災害時のことを考えて選ぶ方も多いかと思いますし、高齢の場合は地上との行き来が楽ということで選ぶ場合もあるような気がします。

そういう方々には低層階が価格が低いのは嬉しいことではないでしょうか。最近は一階人気でそれほど安くもない場合もあるので。

ここhpでてる4060位のが1Fで狭めのお部屋ですよね。2Fなどは空きがあれば値段気になりますね。

ここの1LDK+納戸？(6畳部屋)の66へーべーのお部屋って夫婦と子供一人だと狭いでしょうか？Hpみて値段的にも気になってます。
この価格のは1F確定ですか？ネットから検索したら部屋のL-1と言うのは階数全て同じ記載なので気になります。
ご存知の方教えていただきたいです。

ここの南側住戸って、臨港線の車の走行音はどんな程度でしょうか？
窓を開けっ放しでも寝れますか？

ここは関電系列ということでオール電化だそうですね。
床暖房なし、ガスコンロ使用不可。
最近では災害時の、オール電化だと停電のみ、ガスは供給されていたような場合に不都合があるとして、敬遠する人もいるとか。

浜町、南宮町両方で120戸成約突破ということですが、浜町の方だけだとどういう感じなのでしょう。売れ行きは。物件概要から察するところだと、あと5戸売れれば完売なのでしょうか。
プランのページを見るとまだ11戸ありそうな雰囲気なのですが。どうなっているのでしょう。
竣工から2年くらい経過していることもあり、お値段的にも安くはない感じがしますから、なかなかスッキリ完売とはいかないのかもしれませんが。

間取りなど、少しチャレンジしすぎた感があるなぁ。
あと圧迫感もあるから低減するような設計が必要だったと思う。駅前で高い建物に囲まれて圧迫感があるのは通勤が便利というメリットが上回るけど、ショボ駅徒歩10分でこの圧迫感は、ちと残念な感じがあります。

こちらの営業は、胡散臭いです。自分もこのマンション買ってるんでって営業の人が言い出した時点で、不信感を感じました。絶対嘘だ。。そして、私が検討してる物件を申し上げたら気分が悪くなるくらい悪口を言われました。ホームページのプランページの部屋数と物件概要の販売数が一致しないのも騙そうとしているんでしょうね。この不信感から私は検討除外しました。

>>360 マンション検討中さん


何歳くらいの営業ですか？
今後の参考にしたく、、

>>360 マンション検討中さん

何のためにそれをココで言う？暇なんか？？

資金不足でむしゃくしゃするんとちゃうか。

本日見学に行ってきました。
皆様言う通り、駅からの遠さはやや気になりましたが、平和で閑静な街並みや、子育て環境を考えると、ある程度目をつむるしかないかと。
それよりも、芦屋でこの広さで、6000万円以内という値段感も個人的にはだいぶ買い物件な印象を受けました。

近くのプラウドが完売間近となり、こちらの営業も本気出し始めた模様。かなり売れてるらしい。この夏でさすがに完売かな…

利便性か、採光が良いか、抜け感があって見晴らしが良いか、の何れかがズバ抜けて無いと、
戸建のデメリットを克服しておらず、マンションを選ぶ理由が無いと思います。
すると、
ここのマンションは何れも少々残念に思いました。

>>365 マンション検討中さん
子供いて2F希望なのですが、値段は最低いくらからいくらくらいまででしたか？
最近行かれたとのことで気になります。
HPに1Fは家具付きで4000程でしたが。

こことワコーレ芦屋呉川Florisとなら、
ワコーレの方が良さげ。
ここは人気の無い住戸が残っていて、これから竣工するワコーレならある程度好みの間取りや階を選べそう、また、ワコーレならそんなに高く無さそう。
気になる人はワコーレも内覧してみてはいかがでしょうか。

近くで比較物件があると、いろいろ検討出来て良いですね。
シエリア芦屋浜町は竣工して秋には２年。
もう少し待つか交渉次第では、値下げもあるのかなと思いますが
どうでしょうかね。

>>370 匿名さん

資金不足なら無理しない方がいいですよ。

人それぞれだと思いますが
価格が200-300万円程度安いだけで、間取り、階、採光、見晴らしが悪い物件は買わない方が良いと個人的には思います。
その程度の差額なら、毎月のローン支払いでは数千円程度（例えば、2000円程度）だと思いますので、自分の気に入った環境の物件を買った方が気持ち良く暮らせて良いです。
毎月の気持ち良い暮らしの方が大事ですから。

竣工から年数が経つマンションですと自分が買う・これから住んでいく部屋は未使用で綺麗なんでしょうけど
どうしても共用施設部分から使用感が出てきますもんね。
値引きが始まったとしてもその辺がうまく割り切れるかどうかってところもあるんじゃないかと思います。
ちなみに先着分としてある部屋が残り戸数となるんでしょうか。

先着順で今は5戸の販売がされています。これで全部なのかどうかは正直わからないけど、いずれにしても最後の方の物件であることは変わりないのではないでしょうか。1階住戸の魅力、みたいなかんじで庭具機をすごくプッシュしているところを見ると、1階が中々動かないところがあるのか？
子どもがいる人だと庭付き、すごくいいだろうなとは思います。

>>374 匿名さん
臨港線を歩く人から覗かれるのがデメリットなのかもね

>>373 匿名さん

そんな共用部分がどうこう言う人はどこも買えないよ
買わない理由探してるだけ

近隣のプラウドが完売したようですね。
営業マンは競って当初は勝っていると喜んでましたが、最後は立地、ブランド力、高級感に勝るあちらに軍配が上がったみたい。

ここみてる方、わざわざプラウドがどーとか気にしてないのでは！？施工からの期間も違いますしね～

>>378 マンション検討中さん
竣工した時期が同じ、打出駅にあったモデルルームもほぼ同じ場所で、営業マンは互いにモデルルームを見せあったという、話を聞いたことがあるよ、

他社でも仲良くなったりするケースもあるんですね！
お互いにモデルルーム見せ合うのってなんだか楽しそう。

プラウドは野村不動産、シエリアは関電不動産開発株式会社ですか。
狭い業界なので、同じ大学出身者がいたりすると、仲がいいのかもしれません。

>>380 匿名さん
表面的には大人対応をして、互いにライバル視していたと思いますよ。
だって、多くのマンション購入希望者が、必ずと言っていい程、両方のマンションを内覧してから決めていたようですし、営業マンにもあちらを内覧してきました、これからあちらを内覧しに行きますと、伝えてたようです。

現に、初期は、シエリアの営業マンが、百戦百勝と喜んでいたと聞いています。
しかし、蓋を開けてみれば、最終的には負けちゃったという状況ですかね。
ま、ビジネスというのは競争ですから、このことは普通のことです。
このマンションの売れ残り住戸には、弱点となる要素があるのかもしれませんね。

>>381 匿名さん

最終的に勝った、負けたって（笑）
所詮、シエリア芦屋浜町より早く売れたってことで２年も売れ残ったのは負けとはいわないのかな！？
悔しさをシエリア芦屋浜町で発散したいだけなのかな？？