イニシア新川崎　住民板（２）

涼しくなって、良かったです。
私は快適なマンションに住みたいです

278さん
管理費負担増って一人当たりいくらくらいだと思いますか？

去年は寒すぎましたね。
今はちょうどよいのかなと思いますが、
感じ方は人それぞれですね。
ただ、1階は管理人さんや警備員の方、
ラウンジを利用したり、
意外と人がいるんですよね。
暑すぎず、寒すぎず。
難しい設定です。
26度、27度くらいがいいのかなと思いますが、
天井も高いし空間も広いので、
なかなかうまくいかないと思いますが、
今くらいがいいのかな。

風が通らないから、エアコンで調整ですね。
エアコンの設定で私たちの管理費アップにはならないと思うのですが。

1階は暑すぎず寒すぎずで、ちょうど良くなりましたね。
ここを見て理事さんも声をあげて下さったのかも知れませんね、ありがとうございます。

感じ方は外気温との差によるものが大きいので、設定温度は特に決めず管理人さんの裁量にお任せで良いと思いますよ。
外気温マイナス１〜２度ぐらい(？)とか。
風量調整も出来るでしょうし。

人のたくさん集まる所よりも、個々のお宅を意識した方が地球全体のエコに繋がると思いますよ。
皆で１階ラウンジに集まって、各家庭のエアコンOFFにすることが出来るなら…ですがね。

管理費は想定範囲内であって、値上がりにはならないので問題ないかと。
そもそもイニシアは共用施設が少ないので、他のマンションほど深刻な問題ではないはず。

また何か問題があれば、皆で声をあげて行きましょう。

このマンションの住民は目先の狭く浅い見識しか無い人間が多い様に見受けられ残念です。１階の温度設定の意見ひとつ取ってもこの有様なので。

>281
>284

で、ご自身の意見は？

残念な意見が多いですね、ここは。
今の時代の流れからエコを考え、CO2/電気代の削減から早朝/夜間の空調をOffにする。
それってそんなにNGなことでしょうか？
皆さん、帰宅されて暑いといいますが、では皆さんが働かれている会社では、エアコン
の調整を一切行っていないですか？
ご自宅では、24時間エアコンを入れられているのでしょうか？

それと、帰宅されてマンションエントランスに長時間滞在されるのでしょうか？

管理人/警備員が可哀想と言われている方もいますが、仕事において営業の方であれば
外に出る機会が多いかと思いますが、それに対して誰か何かしてくれますでしょうか？
冷たい言い方かもしれませんが、それと同じで彼らも仕事なのです。
仮に管理人/警備員の方が暑くて仕事にならないということであれば、それはそれで
訴えてくることもできると思いますし。

また、管理費の値上げだとか管理費の圧迫には関係ないと書かれている方、ちゃんと
総会に出席されていますか？
去年と今年の理事が何のために予算委員会を立ち上げ、コスト削減に努めてきている
のか考えたことはないのでしょうか？まあ、考えなくても総会に出ていれば一目瞭然
でわかることですが。
決して、現管理費に対して将来予測は想定範囲内ではありませんよ！

快適な生活＝いいマンションでは決してない、と私は思っています。

そして、快適な生活だとか前期/今期の理事のやり方だとかこんな場で意見をする
ぐらいなら理事に立候補されてご自分の思うようにやってみたらいいのではないで
しょうか？

1階に時計が設置されましたが、
あれは予算からでているのでしょうか。
なんだか高級そうな時計ですね。

管理人の机にも時計あるのにね

>287,288さん

理事会だよりだかに載っていたような…

288です。書いてありましたね。決まったことなので何も言いませんでしたが

286こそ残念な方ですね
例えも極端すぎて全く同感できない

mekuso,hanakuso な話が続いていますね。
もっと誇らしいマンションかと思っていました。

>>286
>残念な意見が多いですね、ここは。
自分と違う意見がでたからって、上から目線で自分の意見ばかり主張するのはよくないよ。あなたと違う価値観の人がいたって良いでしょ。
>今の時代の流れからエコを考え、CO2/電気代の削減から早朝/夜間の空調をOffにする。それってそんなにNGなことでしょうか？
誰がNGだって言ったの？？Offにしたいなら、あなたこそこんな場で意見しないで何か行動したらどうですか？
>理事に立候補されてご自分の思うようにやってみたらいいのではないでしょうか？
理事になったら何でも好きなこと出来ると思ったら大間違い。輪番回ってくる前に管理組合規則読んだほうが良いですよ。
>管理費の値上げだとか管理費の圧迫には関係ないと書かれている方、ちゃんと総会に出席されていますか？
あなたこそ総会で何を聞いてきたの？？昨年の管理費は大幅な黒字です。管理費を値上げするとか、エアコンが管理費を圧迫してるなんて話は出てないですから。
あなたは修繕積立金と管理費をごっちゃにしているの？修繕積立金は５年毎に値上げされるタイプのマンションですけど、これは予定通りです、入居時から変更ないです。まさか知らなかったとか？もし修繕積立金の値上げを阻止したいなら、修繕計画の見直しが必要なのであって、月々の管理費でまかなわれているエアコン代を削ったところで根本的な解決にはならないのですよ。

マンション以外の方も見ているので正しい情報を書いて下さい。「イニシアは管理費の無駄遣いが多くて、将来管理費を値上げする可能性があるよ」なんて外部の方に誤解されたら、資産価値が下がりますから。あなたが本当の区分所有者さんなら責任ある発言をお願いします。

今までの議論をきちんと読めば、涼しすぎずるエアコンが良いと言ってる人は誰もいないし、地球資源の浪費や管理費の無駄遣いを望んでいる方は誰もいません。あなたと皆の考えは一致していると思うのですが、やはり残念ですか？縁あって同じマンションに住んでるんですから仲良くしましょうよ。

>293さん

>自分と違う意見がでたからって、上から目線で自分の意見ばかり主張するのはよくないよ。
>あなたと違う価値観の人がいたって良いでしょ。

すいませんが、私の意見ではなく、主張もしてません。悪いとも言ってないし、上から目線でも
見てません。。。
現実にマンションでエアコンをストップしたことに対して暑いから何とかしてほしい、エアコン
をとめて電気代を節約して意味があるのか？という考えに対して、理事会がとっていた行動に
賛成したまでです。。。

>誰がNGだって言ったの？？

掲示板を見ていくとそう意見があると読み取りましたが。

>Offにしたいなら、あなたこそこんな場で意見しないで何か行動したらどうですか？

そうですね、失礼しました。

>理事になったら何でも好きなこと出来ると思ったら大間違い。輪番回ってくる前に管理組合
>規則読んだほうが良いですよ。

好きなことをしていいだなんて書いてませんよ。
意見があって、やりたいことがあるなら、理事になって直接提案したらどうですか？と書いた
だけです。

>あなたこそ総会で何を聞いてきたの？？昨年の管理費は大幅な黒字です。管理費を値上げすると
>か、エアコンが管理費を圧迫してるなんて話は出てないですから。
>あなたは修繕積立金と管理費をごっちゃにしているの？修繕積立金は５年毎に値上げされるタイプ
>のマンションですけど、これは予定通りです、入居時から変更ないです。まさか知らなかったと
>か？もし修繕積立金の値上げを阻止したいなら、修繕計画の見直しが必要なのであって、月々の
>管理費でまかなわれているエアコン代を削ったところで根本的な解決にはならないのですよ。

すいません、私の文章能力がないのか、私は管理費を圧迫するとか値上げをするなんて言ってませ
んよ。。。
では、だとしたら、理事会はなぜ節約をするのでしょうか？
理事会の議事録などを見ると共用施設にかかわるコストの削減に努めているように感じますが、
その理由はなぜでしょうか？
理事会に直接聞けばと言われてしまえばそれまでですが。

>今までの議論をきちんと読めば、涼しすぎずるエアコンが良いと言ってる人は誰もいないし、
>地球資源の浪費や管理費の無駄遣いを望んでいる方は誰もいません。

誰もいないってことはないですよね。
少なくとも暑いからなんとかしてという書き込みに対して言っていますので。

>あなたと皆の考えは一致していると思うのですが、やはり残念ですか？


一致しているとはとても思えなかったので思わず書き込みした次第ですので、
もうやめておきます。
余計なコメント失礼しました。

>294
286では随所に主張してるじゃない、例えばコレ
↓
>快適な生活＝いいマンションでは決してない、と私は思っています。

そんなこと言うから、291さんにも極端すぎて全く同感できない、と言われてしまうのですよ

「暑いからなんとかして」派の皆さんは、「ガンガン冷やす必要はないけど、せめて１度くらい下げて欲しい、寒過ぎず暑すぎずがちょうどよいな」とおっしゃっていますよ

あなはたどこか偏った読み方をしていますね、中立的な立場で文章を読めないみたい、ご家族かどなたが理事をされているのでしょうか

理事会の考えがいつも正しいとは限らないし、いつも間違っているわけでもないからこそ、皆さんここで議論したいです。理事会に少しでも物申そうものなら噛み付いてくる方も中にはいますけど、冷やかしだけのコメントや荒らしなら不要です

295さん、的確なコメントありがとうございます

No.286のご意見に賛同します。
コマメな温度設定や、必要の無い時間帯のエアコンOFFは好ましい行動だと思います。
「エントランスが暑いから温度を下げろ」など、管理費から支出される空調費用やエネルギー消費を何とも感じていない住人のご意見は、今の時代には、取るに足らない稚拙な考えと言わざるを得ません。No.281の書き込みなど、その最たるものです。
自宅の居間や寝室のエアコンを24時間、快適と感じる温度で運転し続けている人は、まずいないと思います。自分個人の財布からの支出だと、結構コマメに空調を調整してるのではないですか？

ロビーの温度の件はもういいんじゃないですか？温度を下げると決めたのも理事会なんだし。もし 前の28℃で夜7時にOFFにして欲しければ 理事会に要望書を出せばいいのでは？そうすれば今度はアンケートもしくは多数決をとってから決めてくれるのではないかしら。でも7時OFFは仕事帰りの方にはキツイですよね！ポストにも行くだろうし。暑いから温度を下げて欲しいと言う要望が管理人さんに結構あったらしく、たまたま理事の方に話したところ理事会で言ってくれるとの事だったそうです。その方は担当外だから あまり自信はない と言っていたそうですが その日のうちに2℃下げる事と時間延長(何時までになったかは聞き忘れました)なったそうです。即決て事は理事の何人かはやはり｢ちょっと やりすぎ｣と思ってたのではないでしょうか。エコも大事ですけどエコ派の方々はもちろん お部屋にエアコンもなければ 外出は車でなく 歩きか自転車ですよね。熱中症にはくれぐれも気を付けてください。

↑相手が見えなくたって、みんなご近所さんなんだから、嫌みなコメントはやめませんか。

>295
>快適な生活＝いいマンションでは決してない、と私は思っています。

この言葉が極端な表現？
ただの一個人の考えで、上記のような考えを持った方に対して考えを述べたまでで、極端な
表現だとは思いませんが。

>あなはたどこか偏った読み方をしていますね、中立的な立場で文章を読めないみたい、ご家族かどなたが理事をされているのでしょうか

そういう考えのほうがよっぽど偏った見方だと思いますが。
何でもかんでも理事会って・・・そんなに理事会に恨みでもあるのですか？
私は理事でもないし、家族も理事ではありません。


極端な表現というのは↓このような言い方だと思いますが。
>エコも大事ですけどエコ派の方々はもちろん お部屋にエアコンもなければ 外出は車でなく 歩きか自転車ですよね。熱中症にはくれぐれも気を付けてください。

エコを意識してる人だって車も乗るし、エアコンも付けるし、でもその日常の中で少しでも気を
つければっていう意識の問題だと思いますが。。。

>297さん
ちゃんと理解して読んで頂いた方がいたので書いた意味があって良かったです。

何でもかんでも理事会理事会、終いには冷やかし荒らしって言われてしまうのでもう書き込みは
しません。