騒音トラブル

やっぱり引っ越しの近所挨拶が出来る方は、近所への気配りや配慮が出来ますが、引っ越しの挨拶をやらない方は、気配りや配慮も出来ない図式が正解なんです。

引っ越しの挨拶に来ない人間は、マンションの注意人物ですから皆さんで厳しい監視をしましょう！

そうかな～？
うちの上階は引っ越しの挨拶にはきたけど、うるさいですよ!!
表面はとっても、感じ良さそうだけど…
行動はがさつな感じです。

↑そのような常識派の方なら苦情を言いに行きましても、謙虚に反省し改善の方向へ進めてくれますよ。

上階＝引越し挨拶なし。
お隣＝引越し挨拶あり。

両方子供関係の騒音あり。

上階に「音が思ってる以上に響いているから注意して欲しい」
と言うと「うちではない。」と逆切れ。
その後も子供は家で大暴れ。

お隣は逆に先方から会う度に「うるさくしてすみません」と一言があります。

その結果は
上階の住人を、顔を見たくない程、嫌いになっている。
その家の子供を見ると親も親だしと
可愛く思えない。

お隣に対しては、
小さい（下の）お子さんが泣きぐずって（周りにも気を遣うし）毎日大変だな。と同情。
そこの家の小学生の子（姉）に会うときちんと挨拶してくるので
つい話掛けてしまう。
はっきり言って話してても可愛い。

子供の騒音。を出している二つの家庭だけど
やっぱり
引越し挨拶＝人に気配り出来るか否か。
を物語ってる気がする。

単なる感情論じゃないの？
挨拶が出来ようが出来まいが騒音に変わりない。

もう少し理論的に考えられないのかな？

挨拶は隣や下の住人にはします。

賃貸でもしておいた方がいいと思います。

まず挨拶でその人の印象って決まってしまいますから。

しない理由は何なのでしょう。

>>386
変わった方だけでしょうな～モンペになる確率が高いから悲しいわい。

感情論と言いますが

感情論にしても
良い印象を持ってもらう方が得でしょ。
挨拶だけで変わるなら、お安いもんじゃん。

理論的に話し会えない相手です。

挨拶で印象が変わる。
そうですね。本当に。

別に深いお付き合いをしなくても
（わずらわしいのはこっちだってカンベン。）
同じマンションの住人なら
会った時、挨拶しようよ。
気持ちいいじゃん。て感じ。
知らない子でも（向こうから）挨拶されると
きちんとした家庭の子なのだな。と言う印象を受けます。
社会に出てからも必要とされる事です。
それが自然と身についていれば
大人になってから、得こそすれ、損はしないでしょう。

引越し挨拶はその初歩だと思う。
挨拶出来ない人間は、本当はいい人だったとしても
一歩出遅れますよ。

普段すれ違いえば挨拶くらいしますよ、普通に。
でも改まって引っ越しの挨拶などしません。
あなたのいう一歩の差など気にしませんし。
気にするかしないか、それだけのことです。

いつから引っ越してきて挨拶もない世の中になったのか…

日本人なら必ず引っ越しの挨拶をしますが、外国人は習慣がないから解らないのだと思います。

だいぶ前から近所付き合いのない社会になってますが。

エントランスや廊下では人に会うけど、室内にいると人の気配すら感じない生活がそこにあります。

390さん

引越しの挨拶をしない人はあなたの様な人なのですね。
あなたは気にしなくても
挨拶もしない。と気にする相手は
実際にいますよ。
少なくとも、私はあなたの階下に住みたくないです。
改まって。。。ってたった一度の挨拶じゃん。
気遣いを惜しむにも程がある。

流れ切るようでごめんなさい。
ウチは隣人の騒音で今も悩んでいます。
何度かそのお宅には管理会社を通して、周囲の方からも騒音の件でクレームが入っているんですが、
ほとんど効果らしい効果はナシです。

今はタイミングを見て転居を考えています。

で、ここから私の希望というか、なんと言うか、
事故物件(事件・事故)がわかるサイトってありますよね。
騒音についても、賃貸・分譲含めて、そんなサイトがあればいいなって思っている毎日です。

騒音撒き散らしている人たちはイヤでしょうし、大して管理しない管理会社もイヤでしょうけど･･･
でも難しいのかな･･･

>>395
で、その相手が気にしたか何なの？
住みたくないならどうするんですか？
引っ越しでもしますか？

は？
意味がよくわかりません。
挨拶が出来ない人は
会話も常識的じゃありませんね。

他人が挨拶するかどうかを気にする人が神経質なんだよ。他人に干渉しないことだよ。

逆に聞きたい。
何故「引越し挨拶」を
意固地に拒否するの？

他人の挨拶なんてど〜でもいいの。
騒音。
騒音、なの。
迷惑な騒音出さないなら
引越し挨拶もいりません。

騒音問題スレでしょ。

他人に干渉するな。と言われても
被害者はこちら。
騒音出す人は
引越し挨拶もしてこない非常識な人が当てはまる場合が多い。って話。

したくない事はしたくないだけ。引っ越しの挨拶も面倒な近所付き合いも。
個人としての主義主張なのだからどう考えようが自由でしょう。
他の人が引っ越しの挨拶をすることまで否定はしないよ。

騒音さえ出さなけりゃ
文句は言いません。
挨拶するかしないかは個人の勝手ですが
騒音はそうはいきませんよ。
迷惑かけてますよ。

404さんはどこの国の人？

>>405
挨拶はしません。
騒音も出しません。

407さん

なら何故このスレに来たの？

騒音を聞かされています。

っつか、騒音が嫌ならマンション最上階を買えばいいのでは？
そもそも、
そもそも騒音で困っています。
って、言うか、あんたよりあんたの上に住む人の方が高いお金払ってマンション買っているんだから、それが嫌なら一番高い、最上階を買えばいいだけの話。

本当に、騒音で悩んでいます。　ってわがままだよね。　だったら山の真ん中に戸建て建てればいいのでは？
自分を変えず他人にばかり何か変えることを望むなんて人間としてどうよ。

挨拶したら睨まれ無視。知らない人なのに...
あんたは中学の時の先輩か！久しぶりだわ！
隣に引っ越してきた奥さんで子が産まれて、見事な騒音主になった。

>410 サラリーマンさん
最上階、下階、中住戸など全く関係ないのです。
最上階でも両側と下階に接しています。
東南角部屋の最高級の最上階でも片側と下階に接しています。
騒音は上階からだけとは限らないのです。
正に騒音は場所を選びません。

410

なんじゃその考え方は
人に迷惑かけて
それを指摘されても、自分を変えない方が
どう考えても我が儘、自己中心的だろ。

人間なんやしその時によっての感情あるかと思います。快適に暮らす為には時には知恵も必要です。私の場合は、下の階に苦情言われてから一年に一度菓子折りを持って行きます。古いマンションなのでどうしても少しの事でも下の階には気になる音を出してしまう事もあります。
ズルい考えかもしれませんが、今は、菓子折り一つで見逃してもらってる様な気がしますし、苦情言われてからは上の階の騒音も気にならなくなりました。両隣は、常にコミュニケーションを取る様にしてます。挨拶がてら寒いですね〜とか世間話して、隣が煩くても、我が家が煩くてもすみませんねみたいな事を上手に織り交ぜて話をすれば、相手も自然に自分の所も煩くてもすみませんって謝って来ますし、折れたくないかもしれませんが、自分から折れれば自然に相手も折れ下がってくれます。
自然と静かになりました。

高いお金を出したら
何してもいいの？
そんな考えはおかしいよね。
うちは、高所恐怖症なので
高い場所を選びませんでした。
子供の転落事故を避けたいからとか、
専用庭が欲しいから。
階段で昇降できる階数にしたいから。
その部屋から見た景色が気にいったから。
と部屋を選択する理由は様々。
別に値段だけで階数選ぶ訳じゃないし、
上階に行けばいく程エラい？
身分が違う？
上階様が言う事は全て正しい
明治維新前の侍か。

龍馬が泣くぜよ

>>416
だから頭の上で五月蝿くされたくなかったら最上階を選ぶんでは？
何にプライオリティをおくかは個人の自由だけど、騒音を優先しなかったのだから仕方ないのでは？

>>415
だから頭の上で五月蝿くされたくなかったら最上階を選ぶんでは？
何にプライオリティをおくかは個人の自由だけど、騒音を優先しなかったのだから仕方ないのでは？

騒音は場所を選らばない。
確かにそうだ。

でも人間は騒音のない場所を選ぶことが出来る。

何故そうしないの？

なんで騒音で悩んでる人の方が悪く言われるの？
なんで騒音ありきなの？
なんで仕方ないの？

すいません。
高い所に立つと立ちくらみがして怖いので
騒音優先出来ませんでした。
高所恐怖症は子供の時から解ってましたから。
でも騒音は、一か八か。でした。
見事に外れましたけど。
一軒家も考えましたが
うちは主人が、半単身赴任状態で
女児２人を育てるのに
安全面から、防犯対策が行き届いている集合住宅にしました。
色んな事情があってここに決めました。
そこを選んだ自分が悪い。と言われてもね。

「たかが騒音」と捉えるか
毎日音が絶え間なく聞こえる生活は、堪え難い侵害。と捉えるか。

何度言っても自分の生活を一切顧みない行為は
あきらかに加害。
耐えてる方は被害を受けてるのです。

通り魔にあった被害者に、あなたがそこにいたのが悪いんですよ。
って筋、通りますか？

そこが薄暗くて人通りの少ない通りだったら、用心が足りないと言われても仕方ないのでは？

>>421
悪くはないよ。
騒音な悩まされる可能性があっても、セキュリティがしっかりしていれば良いと考えたってことでしょう。
良い悪いではなくて、自分で決めたのだから仕方ないのでは？ってこと。

大きな通り魔事件て意外と人通りの多い所でおきたりする。
記憶に鮮明な秋葉原事件なんて
被害にあった方に非なんてないと思う。
運が悪い。あの場所にどうしていたの？とは思いますが。

騒音問題にしても
理不尽な事件にしても
被害を受けた人じゃないと
本当の辛さは解らないんじゃない？
でも自分や家族が通り魔にあったとしたら
人通りの少ない薄暗い道なんて歩くから用心が足りないのよ。なんて
辛い思いをした本人に言えるかしら？
いつも用心している人でも
たまたまその道を選ぶ事情があったのかも。
その時、通り魔が悪いに決まってる。とご理解頂けるのかしら？

同意。転勤決まって引っ越しする日にちもなくて今の部屋に住むことになってから隣の騒音に悩み苦情を言ったけど改善されずに二年我慢しました。
騒音出しても気にならないなんて暴走族だけでいいですよ。

ウィークリーマンションでも使いながら、ゆっくり住まいを探そうとは思わないの？

騒音主のいるマンションに住み続けることは通り魔が出ると判っている道をわざわざ通るようなもの。

427　428

なんで相手が悪いのに
わざわざこっちがお金のかかる事しなくちゃいけないの。
普通に暮らしてれば騒音なんて出ないんだよ。
普通でいいって言ってんの。
さては
かなりの騒音を平気で出しちゃってる
騒音主だな。
苦情を言われても
お前が下に住むのが悪いんだ。だな。

どっちも悪くないでしょ。
どっちも普通に生活しているだけ。

普通に生活していたってマンション次第で騒音にもなる。

今の住環境に不満がある人が引っ越すなりの行動をとるのは当然。

↑やっぱりあんたは脳足りんさんですね！

住宅ローンの利子分すらまだ払ってないのに
騒音が嫌なら引越せって
どんだけ人生狂わせられなきゃいけないのさ。
どっちも悪くない？
はあ？

住環境は
上階の騒音以外全く不満がない。
排除したいのは
上の音だけ。

どっちもその程度で騒音に感じてしまうレベルのマンションってことでしょ？
満足してるんだ？

騒音以外はね。

その騒音もマンションの一部。

買ったマンションを脳足りんごときの為に
手放すか。
出て行くべきは、騒音主。

４２６です。小学生の子供がいた当時は校区があったので今の場所にせざるおえなくて引っ越してきました。隣が後から引っ越してきたんです。
静かだった住宅地に突然騒音だったんです。
苦情も言いましたが、お互い様でしょ!といわれました。もう片方の隣は静かです。

騒音出す人って、誰かに聞いてもらいたいみたいに音だしますよね。
まるで子供みたいに。

黒の車 自意識過剰 特別意識が強いような...でも家にずっといますよ(笑)

上階の奥さん、通販のカタログを見ていた。
何を買う気かな・・・と思っていたら、
今日は朝からトントン、カンカンと何か組み立てる音。
合間に旦那がカカト落しでドスドス歩く。
通販で買った安物の家具、そんなに嬉しいのか？

たぶんかかとに鉄板ついてる(笑)
そんな歩き方できないししたくない。

ボロマンションは大変だ

うちもうちも。
お互い様でしょ。って言われた。
集合住宅で騒音の苦情言って来るなんて非常識。の後に
付いてました。
うちから天井つついたら
すぐに、管理会社から「苦情出てます」と言われ
家の中を見せてくれと言われました。
てっきりうちも階下に迷惑を掛けてたんだ。と思ったら
うちのつり天井の中とか天井回りを見て行ったので
ああ、上階からの苦情なんだと解りました。
言葉で言う程お互い様ではないらしい。

お互い様って言う人ほど打たれ弱いよ(笑)うちもそうでした。自分は我慢できないのですよ。
自己中なんですよ。

マンションは繋がった共同住宅ですから、近所への配慮は当たり前の常識ですからね。

騒音主には、その“常識”がないんですよ。
さっきもリビングの上で地響き＆爆音がしたもん。
なのに、家じゃない、と開き直るおバカっぷり。
何度言っても理解できないみたいですよ。

447さん
私の文章かと思いました。
四行ですが
私と全く一緒の状況が伺い知れます。
このまま耐えるしかなんですかね。
いい方法がみつかりません。

極普通の、当然の状況ですからそのままなのです。
自然の摂理に逆らっても何も得るものはありません。

いみふ

ごく普通の生活音が他の家庭からは騒音と思われた場合、どのように対処すればいいのでしょうか？

>>447
騒音主は異端児であり問題児ですから普通の人間とは全く違います。
あと１００回くらい苦情を言えば普通の人間になれるかも知れませんよ。

その時、被害者はクレーマーになってるな。

>>447
走ったり、飛び跳ねたりしただけでは地響きや爆音はしませんよ。
そりゃ、普通は聞かれても心当たりはないって答えまるに決まってますよ。
いったい、どんなマンションに住んでいるんですか？

447さんではありませんが
上階の騒音は明らかに走った飛び跳ねる音ですよ。
苦情を言われたら普通それを親が子供に言い聞かせて辞めさせるでしょ。
それが常識的って話。
心当たりじゃなくて
それが騒音になってる自覚がないんじゃん。
普通の分譲マンションで、騒音聞こえます。

普通じゃないね。残念でした。

>454意味不明！
やはり騒音主＝鈍感主＝非常識の証拠なんだね！

子供ではなく、大人が飛び跳ねてうるさいのに、
ウチではないと開き直るおバカさんには
どんな対応が良いでしょうか？
ちなみに、こちらからもお願いに行ったし
理事会や管理会社から注意も行っています。

天井をしつこくしつこく物干し竿でつんつんしましょう。

天井をしつこくしつこくつんつんしたら
上階の騒音主から管理会社に通報。
階下がうるさい。と
クレームが来ました。
あんたんちがうるさいから警告したんですけど。

階下の騒音被害は宿命

宿命じゃなくて
「運」でしょ。

考え方が逆なんだな。
騒音はあって普通、なかったら運が良かった。
と考えないと。

>>460
いきなりつんつんしたらまずいでしょ？
まず管理人にしばらく悲惨な状況を伝え、その後直接騒音主に“テーメーうっせーぞ”ときちんと苦情を伝えてから
天井が凹むくらいガンガンやらなきゃ。

カネを惜しんで最上階を買わない人間は哀れですね。

↑またまた意味不明なトンチンカンな騒音主です！

465

最上階しか住人がいないマンションてないけどね。

464さん

管理会社に訴えてから
それでも静かにならないので
頭に来てつんつんしました。

上階があんまり、うちじゃない。
お宅に聞こえてる音はうちの上。
つまり一戸とんだ二階上からの音が騒音だと言い張るので
なら音はどう響くのだろう。と思ってつんつんしてみました。
結構激しくつんつんしたので
うるさかったみたいです。
でも、自分の子供の足音は階下には響いていないと
まだ言い張ってます。
ま、何を言っても無駄ですね。

子供が走り回って自然に発生する音と故意に天井を突っつく音では同列に語れないでしょう。
明らかに後者に悪意を感じますね。

上階からではなく一つ上の階からも音は響くことはありますか？
例えば３階に住んでいるなら４階ではなく５階からの騒音もあるのですか？

騒音は上階・下階・両隣りの部屋以外に、斜めの４部屋からも聞こえる場合があると聞きました。

469

自然に発生する音。って？
注意されても改善しない四六時中の騒音だって
悪意があるでしょう。

470さん

私も上階の方が自分の家からの騒音ではない。と言うので
他のお宅からの音なのかと考えを変えた時はありました。
でも、騒音は幼児又は低学年の子供の走り回る音で
そのお宅以外の家族構成は考えられませんでした。
見張っている訳ではありませんが
上階の子が幼稚園から帰って来た時とか
生活リズムをたまたま知ると
音がする時間帯がかち合うので
ああ、やっぱり上の家族に間違いないんだと
当てはまりました。

自分がそれほどの音を出しているとは思っていないのでしょうね。
私も新築分譲マンションは大丈夫と、多少の音を出すことにゆるくなっていましたが、
上階が越してきてから、お子様の暴れる音がすごく、分譲マンションでも響くんだなと、
子供たちには急きょ改めさせました。

473さん

おっしゃる通りです。
私は賃貸にも分譲の借り上げマンションにも住んだ事があり
やはり分譲は（今考えるとたまたまだったのかもしれませんが）
うるさいと思う程の音が聞こえなかったので
それほど騒音を気にせず購入を決めてしまいました。
そうそう買い替えられるものではないので
騒音問題でかなりへこんでいます。

分譲も賃貸も関係ありません。
単純に造りがちゃんとしているかどうかです。
大丈夫なマンションな大丈夫、駄目なマンションは駄目。
それだけのこと。

でも賃貸より分譲マンションの方が造りいいよね。
一般論ですけど。

というか、マンションに住むこと自体が騒音付きものじゃないの？
それを理解してマンションに暮らしているのに、何故問題視するの？

変な意見。

>４７７
いや～根っからの間違いなく騒音主に成り下がる人間が現れたよ！

実験済みです。
斜め下からでも聞こえます。
こんなこと施工会社やデベがテスト済みで知っていることです。
ただ、普通の生活なら音は聞こえません。