ブランズシティ調布ってどうですか？

営業の人大変

>>2653 匿名さん
たしかに規則上は削除されるような内容ではないが、実情としては荒らしに近い。
まあなんかいじめに近いですよねちょっとした。検討なんてしてない人が執着してネガを書き込み続けてる。

>>2653 匿名さん
本当にないと思います？過去の全部みました？

>>2656 通りがかりさん
天井が低い →同意
ガラス性能が悪い →同意。嫌ならフィルム貼ればいい。
アルコーブがない →同意
食洗機がない→実質無料。つけられなかったら15万くらいで付ければいい。
ゴミ置き場が少ない →ゴミ置き場への距離という意味では大規模物件の中では普通。1つでゴミが入り切らなかったら問題だが。
エントランスが遠い→半分同意。近道したきゃサブを使えばいいだけ。
間口が狭い部屋が多い →同意
外装材が安価 →同意
甲州街道外側→同意。とは言え待ち時間は実際は30秒程度。
戸建てエリアの奥地 →戸建てエリアの入り口では？ここで奥地だったらここより奥のマンション大変。
早期にオプション無料し始めた→別にいいのでは？
ラクサスキーに対応していない →同意
管理費が高い →サービスと共用施設があるから、コスパがおかしい訳ではない。何を取るかってだけ。

>>2657 検討中さん

甲州街道外の他の仕様のマンションと比べたら、少し悪いだけかも。。。

駅近くの甲州街道手前のマンションと比較すると明らかに仕様が落ちるし、コスパは悪いけど。。。

ここはザハウスと比べるしか勝てない。それでもコスパはハウスの方がいい。

あと、Low-Eはフィルムなんかでは全然敵わない性能。空気層の中に金属膜をコーティングする恩恵は凄い。

多分食洗機がオプションなのはジョークでは、、、
結局、特別に無料でつけます、とか東急が、全員に言ってそう、、、

>>2649 検討中さん

「コンシェルジュと共用施設がある賃貸」のイメージで考えれば良さそうということか。

先日、モデルルームに行き実際のお部屋なども見学させて
いただきました。
皆さんが言われているように、造りはかなりチープです。

営業さんが共用施設を売りにしてましたが、10年後には必要ない
施設が多いですし、300世帯であの程度の施設であれば
将来の修繕費の上がりの方が心配です。

「これっ！」といった魅力も無いため、ウチは検討から外しました。
ブランズなので期待していましたが、残念です。

値段は魅力的では。

全員とは言わないけど大半は調布新築だとここしか買えない層が買ってる物件だと思う。

>>2661 評判気になるさん

管理費が高いから結局他の新築を買った方が安くなりそう。管理費や修繕の未納問題がある中300戸の低層マンションでこれからの月々支払いには不安はある。

どんなマンションでも一定割合で経済破綻する人は出てきます。
管理費、修繕積立金は滞納しても信用状況に影響しないので、
支払いの優先度が最後になりがちです。
しかし、不動産なので5年の時効前に回収の対策は取れます。
それよりも、金ない人は生活が荒れて部屋に他人を入れず、
消防設備点検や配管清掃に協力しないのが問題です。

>>2657 検討中さん

素敵なエントランスを通れるのが戸建てにないマンションの魅力だと思います。

なので、サブを使うのはあまり、、、

でも、ここはサブエントランスを設けたことでメインエントランスのコストカットをしている事を考えるとサブしか使わないのはいいのかも。

豪華なエントランスってチープな専有部をごまかすために郊外ファミリーマンションでよく採られる手法。ハリボテのエントランスは各専有部の仕様を上げるよりトータルコストが安いからね。一瞬で通り過ぎるエントランスより、長い時間を過ごすことになる自分の部屋の仕様が重要です。あとマンションのコンシェルジュってただの受付ですよ。多くを期待してはいけません。

子育て支援など一定期間しかメリットを享受出来ない共用施設に関し高い管理費を払い続けるのは、永住前提だと尚更辛い。一方で住み替え前提でも新築マンションが乱立する調布において、このマンションのリセールは心許ない。個人的には中々購入に踏み切りづらいマンションだと思います。

子育て支援が必要かもしれないのはわずか3～4年で、
子の性格によっては保育に出すのは無理なことも多いようです。
利用するのは幼児年齢で小学生になればその後は不要だし、
そもそも子は18歳になれば出て行くので、
子供部屋さえも不要になります。
私にとっても、共用部で行われるのが不要なサービスだったので、
この物件では最大のマイナス評価の部分でした。
一般的には買い替えで家族変化に対応しますが、
長期住むなら家族変化に対応出来る物件を選ぶ必要がありますね。

ここでまた良い事を入れるとすぐ削除されるかもしれませんが、参考までにいれますね。
ここのマイナス面は全て違うとは言えませんが、天井の低さもなれますよ。初めてみてこれはないと思い他をみましたが、内装を良くしたり、結局色々な条件を考えてここにしました。愛着湧きます。うちはリセールと言うより長く住みたいので。立地や環境重視です。散歩がてら野川や深大寺に行けたり、パルコやオーケーもいいですが結局マルエツに行ってしまう事も多々あります。住人の方は皆さん挨拶される方ばかりです。サブエントランスもサッと帰りたい時もあり落ち着きますよ。
共用施設も便利です。 育児だけでなく食事ができる共用もあるので高齢の方もいそうです。
住人ポジいらないと良く消されてますがあまりにヒドイ言われ方があったので書き込みました。

>>2669 口コミ知りたいさん

管理費が高く無いと思える、高収入な方じゃないと合わないという事ですね。。。
そういう人はシティハウス等買えると思いますが。。。

>>2670 匿名さん

他のスレにも同じこと書いてましたね。
購入者の人は他の検討者スレを見て、何故荒らすような事をするのですか？？

ちなみに私が見たのはプレミストでした。
購入者の人マナーが悪いです。

>>2671
有益に使えるサービスなら料金払いますが、
不要なサービスには100円だって払いたくありません。
もちろん自分の相場感からずれた物件を買うこともないです。
収入の問題で無く、価値感やお金の使い方の問題です。

>>2672 匿名さん
購入者を悪いイメージにしたそうですが、間違えただけです。

>>2673 口コミ知りたいさん

そんなに嫌なら戸建買えば？
どこのマンションだろうが不要なサービスの一つくらいあるでしょ

>>2674 通りすがりさん
購入者を貶すことしかできない人がこのスレで大暴れしてるので無視した方がいいですよ

ここは再度値下げしないと完売しないでしょうね
コストカットしたなら価格も合わせないと

>>2660 マンション検討中さん

参考になるの数が多い。。
見学して残念に思って見送る人やっぱり多いんですね

>>2671 匿名さん
管理費ってどこも最初は管理会社の利益を最大限とっているので高め設定。それを管理組合（住人）が精査して無駄を削っていく。高い管理費払ってるから管理会社がきちんと仕事するとは限らないからね。管理会社のカモになるか、賢く利用して住みよいマンションにできるかは住人次第。

>>2669
保育に全振りした共用施設じゃあるまいし、そこは管理組合次第なのでは？利用者が少なければ廃止するでしょう。
少なくとも営業さんに聞いた限り、入居者は子育て世帯が多いので全く無駄ではないと思いますよ。

管理費の削減は管理組合・住民次第というのはごもっともと思いますが、購入検討に際しては当初の管理費をベースにシュミレーションせざるを得ないですし、これだけ大規模になるとそもそも住民で合意形成を得るハードルが高いでしょうから、将来的な削減はおりこまない方がいいでしょうね。
また、共用施設は利用する方がいる以上、その方々にとっては無駄にはならないでしょうが、せっかく高い管理費を払うなら永続的に自分がメリットを得られる各階ゴミ置き場や内廊下仕様にお金を払うという判断をしたいなと思ってしまいますね。

じゃあ共用部や植栽等全部無くして、管理費を最小限にしたら良くなりそうですね。

各階ゴミ置場・内廊下のあるマンションなんて無駄な共用施設しかないと思うけど

ポジ投稿してるのが住民なのかは分かりません。結局匿名掲示板なので。

正直この状況であれば住民が反論したくなる気持ちもわかる。
ただ、だったら掲示板見るなよってなるのも分かる。
けど、そんな執着してマンマニ記事ばっか引用すんなよ。

ってのも思う。

マンマニ記事で酷評されたのは事実だが、時期が異なるし、そこから値段も落ちてるので、もちろん今でもコスパ悪いと思う人は多いかもしれませんが、そんなに執着してマンマニ引用しなくてもいいのでは。

結局今買える物件の中では値段は最も安いくらいのレベルなんだから、予算抑えたいのであればいいんじゃないですか？それでも高いと言うならただの資金不足なので一旦見送るだけかと。

>>2693 検討中さん

仕様と立地を考えたら高いのでは？
安ければ、もっと売れててもおかしくない。
高いと思う人が多いから、竣工してもこれだけ在庫がある。

>>2683 匿名さん
管理費の削減は大規模マンションでも当たり前のように合意形成されてますよ。一部に金さえ払っておけば良い、減額なんかみっともないと言う勘違い住民はどうしてもいますが。
長く快適に暮らすなら管理費は内容に見合った金額に減らし、修繕積立金は不足しないよう多目にが鉄則です。
ほとんどのマンションは販売時はこの逆の設定ですけど。

>>2694 マンション検討中さん
今150戸くらい売れているんでしたっけ？

今現在調布の新築は割りかし選び放題です、もちろん本当にいい条件の部屋はどの物件でも売れてきてしまっているでしょうが。
みんなが比較検討できる状態でここを選んだ人が150世帯近くいるわけですよね？
であれば現在のバランスは決して袋叩きに合うようなものではないと思いますけどね。

何となく思うのが、マンマニが酷評したからそれに便乗して頭ごなしにネガってる人が多いのが残念です。

まあ検討板なんでそういう方々が出てきてしまうのも含めて要検討って感じですね。

我々は予算が決して多くないので、調布ではここを検討しているので今のこの板の書かれようが気になったまでです。

まじでバランス悪くて本当に買い手が全くついていなけれらば、誰も検討しないのでそもそもスレは荒れない。

こうやってネガがやたら湧いているのは、そこそこ売れてきている証拠。
住人や、真剣に検討する人が増えてきたからこそ、ここを叩きたい人が多く現れ、それに対抗する人も多く出てきたのだろう。
このままジワジワ駆け抜けそう。

>>2695
デベロッパーが提示してくる修繕積み立て計画ってアマアマな試算。そのままやっていたら1回目の修繕のあとは完全に予算不足になる。下手すれば1回目の修繕すら予算不足になりかねない。

>>2698 匿名さん

証拠の意味が摩訶不思議！！

ジワジワ駆け抜けるにしても何年かかるのか。
駆け抜けはしないな。他のマンションに比べると徒歩ペースの成約率。

なかなか厳しいご意見ですが、そのみなさんはどこを購入検討してますか？なぜ調布にこだわりますか？
新築で駅から10分以内、スーパーなどが近い70m2くらい
、京王小田急沿線で6000万、新宿から20分以内が希望です。都心の物件もかなりみましたが、環境が悪かったり狭かったりでして…8000万くらいしますし、
ファミリータイプが少ないです。
ブランズシティは環境良、駅近で値段も手頃なのが魅力ですが、ここまで書かれてしまうのは調布の他物件の影響でしょうか。

新築、中古にこだわらず少し広めの物件を探しています。
調布に３０年住んでいて、あちこちに知り合いが多いので、
これまでどうりに生活するために調布近辺(新宿～調布)で探しています。
調布はこの数年でグッと値上がりしましたが、
新宿起点の他の物件に比べてまだ安いと思います。
ブランズは調布の中でも最安クラスの物件なのですが、
それでも価格に付いてこられない人もいて、
皆さん興味があって人気の裏返しとしてアンチの書き込みが多いです。

うちは通勤を考えて世田谷と杉並で探してたけど狭いのに高いという状態で少しエリアをずらして探してみたらちょうどいい価格のマンションがここだった

>>2706 口コミ知りたいさん
最安だったら通常売れ行きは他マンションより良くなります。価格についてこられない人が多いから売れないのではなく、マンマニの酷評とこの掲示板のせいで見送る人が多いのが影響してるかと。

ネガはスルーしないといつまでもこの掲示板は荒れ続けますよ。色々言われて悔しいお気持ちは分かりますけど、ネガを煽る発言をするのは逆効果です。この掲示板での言い争いが検討している人の足止めにならないためにも、ネガはスルーしないといけません。できないなら、ずっとここは荒れ続ける覚悟を持って言いたいことを言えばいいと思います。

>>2706
調布駅徒歩圏の最安価格について来られないのではなく、最安でも賃貸並の天井高や間取りなどの建物プランに納得できる人が少ないからこの状態。
調布のマンションでは別の意味で注目度も高いし人気があるけど。

>>2711 調布市民さん

マンションマニアが「大きな値引きせず完売してほしい」って言ってたから、東急がどこまで頑張れるか興味はあるよね！！

既に値引きしたけど、マンションマニアも価格まで予想していたから、ノーカウントということで。

マンションマニアはジオの記事で、「伝説のマンション」ってブランズシティ調布の事をリスペクトしていたし！

>>2706 口コミ知りたいさん
私も京王線や井の頭線で探しましたが新築も中古もものすごい上がってますよね…
それに比べれば調布ブランズは新築でトランク付平均70㎡の部屋が多く、DINSなら普通に買えますしコスパはいいと思います

>>2720
18歳で調布の大学に来て、就職で杉並に行きましたが、
28歳で調布にマンション買って戻ってきました。
職場からも非常勤で大学に出入りしていたので調布歴は長いです。
その間、調布ヶ丘のマンションや駅前のマンションが販売されるのを、
「高いなーとても買えない」思いながら眺めていましたが、
見ている間に価格はさらに上がっていて、
民間給与は減っていますから2倍くらいに感じます。
現在のマンションは63平米でちょっと手狭だし、
ローン終わって貯金もそこそこ出来たので買い替えたいのですが、
70平米で当時買った62平米の2倍の価格になっていて、
私はかなり割高に感じてしまいます。
相場からすると販売中物件の中では安いのでしょうが。

今、言えることは
・値引きなし
・オプションサービスなし
では絶対買わないな

>>2721 口コミ知りたいさん

当時がいつか分かりませんが、都内のマンション価格はバブル相場なので、新築も中古も昔と比べて大幅に値上がりしてます。中古に関しては平均で4000万円台までいっていますし、当時の購入価格より高い値段で売られてることも多いです。なので割高に感じるのはしょうがない部分でもあります。

ただ現時点で、70平米を5000万後半?6000万円代前半で購入できる都内新築マンションはとても数が限られています。(23区内で予算を同じにするとより少ない平米数のマンションか、駅遠になると思います)

幾らマンションが微妙でも徒歩７分、新宿まで２５分くらいで（朝通勤、夜合わせての平均）多摩地区とはいえ一応東京、駅力はそこそこある。で、坪単価３００切ってる新築ブランド物件ってかなり少ないのでは

>>2725 評判気になるさん
そんな希少なマンションなのに、購入希望者が群がって飛ぶように売れていかないのはなぜ？都心の狭い高額物件の方が出足は好調みたいだけど。

多分、
・調布の板マンで共用施設をそもそも、求めていない
・共用施設を求めている人はより良いブリリアタワーを選ぶ
・その他で考えると、賃貸でも良いのでは、と思う
・戸建て郡の奥にあるため、マンションに求める立地の良さがない。戸建てでも良くない？ってなると思う
・個人的には、外観等新築マンションにあるトキメキがない
・値下げの実績があり、売れ行きが不調だから、多くの人が値下げがあるのでは？って思う。
・在庫が沢山あるため、急いで買う必要がない(全然値下げの様子を見れる)
・どうしてもこのマンションがいいという人より、値下げの可能性が最も高いマンションのイメージが強いため、わざわざ今買わない。売れても別でいいや、って思う人もいるのでは。

確かにどうしてもここに住みたいっていうのはあんまり感じない物件かな
安いからここしかないって買う人は多そうだけど

　まだ安くなっていないと思います。
　坪270万以下まで下がってくるとは思ってます。

トキメキは重要ですね。
住宅は実用品ですがそれだけではつまらないです。
ちょっとしたバランスなんですがブランズは共用部や外観に魅かれません。
入居した人は全員が年取るのは確実なので、
子育てに振りすぎた共用部が数年後に不要になったときに、
どう変われるのかが、このマンションの将来価値を左右すると思います。

外観と無駄な共用部が充実した物件探すならタワマンでもどうぞ

>>2731
この物件、軽量化が必要なタワマンでもないのに戸境壁に乾式壁使ってるとこがあるんだよね。そんなとこだけタワマンの真似しなくてもいいのに。

>>2732 タワマン好きさん

乾式壁は今はよくあります。パークでもシティでも。

ただ、このようにスラブtoスラブになってないのは賃貸感が強いです！！

>>2731 匿名さん

何言ってんの？

>>2731 匿名さん

タワマンが買えないから賃貸のようなマンションしか残ってない...

そもそも、保育施設に何人の有資格者がいるのでしょうか？
共用施設も見学しましたが、狭い空間で子供がいっぱい、保育士が少ないでは
意味ないですよね。
せいぜい子供10人位が限界だと思います。
ネイティブの保育士で、英語も学べるなら別ですが。

そのために、今後も他大多数の住民が維持管理費、修繕費を払うのは
無駄だと思いました。

>>2738 マンション検討中さん
本当に見学していれば保育サービスが有料であることは知っているはず。的外れな批判残念でした。

>>2670さん

ご意見ありがとうございます。
住民の方の総評で、

天井の低さ⇒個人リメイクで妥協する。
野川、深大寺への散歩できる⇒この物件でなくてもイイし、そんな暇じゃない。
住民が挨拶⇒知らない人からの声掛けは逆に気持ちワルい。
高齢の方、食事が出来る施設⇒ココは高齢者施設？。

よくわかりました。

>>2738 マンション検討中さん

マンションマニアさんの為になるコメントでーす！
「共用施設は先に述べた中庭、ガーデンビューキッチン、コミュニティキッズルーム、サードプレイスラウンジ(流行りの個室あり！)があります。特徴的なサービスとしてマンション内に専属の保育士を勤務させて年長から小学生までの預かりを実施します。サービス提供は平日の15時～21時まで、予約をすれば晩御飯提供サービスも利用できます。こちらのサービス自体は有償ですが当初2年間は売主が金銭面含めてサポート、それ以降は管理組合で引き継ぐ形になるためよくあるシャトルバスと同じです。管理組合にて運営が難しいとなれば継続しないという判断になる可能性もあります。当初は子育て世代が多いでしょうから運営できたとしても将来的には揉めそうですよね。利用者だけで賄えるほどのメガマンションではないですし。

上記の保育サービスがある影響で平日の15時～21時はガーデンビューキッチン及びコミュニティキッズルームが一般利用できなくなります。」
とのことでーす。

記事全文を読みたい人用にリンク貼っておきまーす。
https://manmani.net/?p=25454

>>2740 マンション検討中さん
本当に見学しましたか？
そして指摘されると煽り発言に変える方。この方ずーっといます。
マナーとか民度を出す方。正直に正確な判断でここのデメリットを言うのではなくてイメージを悪くしようと必死な方。

>>2749 匿名さん

あなたもマンマニファンですか？