リーフィアタワー海老名ブリスコートってどうですか？

>479
なるほど！
賃貸より広くて利便性の高い家に住む分、多少損してもいいかと思ってましたが、折角アドバイス頂いた事定量的にどんくらいか気になったので、
色々調べて70mm25000万円の家買う想定で10年間で適当にちょろっと計算してみました。

50mm2徒歩10分 家賃10万
賃貸家賃 1200万
賃貸更新料 50万
合計1250万円

固定資産税都市計画税 100万
住宅ローン控除 +300万
管理費と修繕積立金 400万
差し引き-200万

不動産売却手数料 150万

70mm2、5000万円の物件なら
5000-1250+200+150＝4100万円
で売れれば、、って感じですかねぇ。
(適当なんで間違ってたらすみません)

50mm2より大きい賃貸マンションにすみかえるか、更に売却益減りそうな一軒家買うよりは条件いいかな？

どのマンション検討でもいらっしゃいますが、基本的に５年後以降に売りに出される新築マンションが安くなるという希望的観測をもちすぎかと思います。そういった人はいつもいらっしゃいます。東北地震の後に景気が悪くなってマンション価格が落ちるや、選手村が安く売りに出されるから東京湾岸のマンションがさがる等です。ネガティブ予想されていた方はどれか１つでも当たっていますか。最近の事例でいくと晴海のパークタワーも出たときは高い高いと言われ、安くでる選手村まで我慢と言われた人も多くいましたが、結局は晴海フラッグの価格が高く、パークタワーが見直されもう条件の悪いお部屋しか残っていないように感じます。
だからとここが東京湾岸や武蔵小杉のようになるとは思いませんが、残債割れをおこすようなマンションでもないかと思います。今後期待できるマンションに思えます。半年や１年ででられるなら別ですが、１０年後の評価は私もマンションマニアさんと同じと考えています。景気が悪くなっても建設業界に人が増えるわけではありませんし、建築材料の高騰は日本だけでなく世界的な問題です。今より多少景気が悪化しても新築マンションの価格を簡単にさげられるものではありません。マンション価格の高騰を景気だけで考えている方々多すぎるように見受けられます。

長文失礼しました。

晴海フラッグは安いと思うけど。

晴海フラッグは予想価格よりも高いというのが市場判断ですよ。マンションブロガーの方のなかにはみあやまったと素直に反省された方がいたくらい。思ったよりも平米数が大きいのもありますけど。
勿論周辺相場より低いのも確かですが、煽っていた方々がいうほど安くありませんでした。
まぁちゃんと予想できていた方にはやっぱりといった価格ではないでしょうか。
人気物件になることは間違いないと思います。
ここもそういった一棟目より通しし、安くなるとみていた方が多いのでは。
それでもここもある程度人気物件になると思いますが。

一棟目より遠いしです。

誤字、申し訳ない。

なぜまったく関係のない晴海フラッグの話がでてくるのか理解に苦しみます。問題のすり替えのようなごまかしにしか思えません。
海老名のリーフィアの価値と価格の話をしているのです。他がどうとかほぼ関係ありませんし、全く参考にならない意見かと思います。

リーフィアは現在、価値と価格が見合っておらず
今後の価値も現在価格より上がる可能性は極めて低い。つまり、リセールするつもりのある人は、売りつらいし、価格を落とさざるを得なくなる可能性が高い。これが大方の見解であり、いまだアクロスも売り切れず、ブリスも苦戦するであろう原因です。

>>489 通りがかりさん
推測、主観が入り過ぎ。やり直し

>>490 検討板ユーザーさん
たしかに笑
反省します。
ただ面倒なのでやり直しはご勘弁ください。

>>489 通りがかりさん
じゃ坪単価いくらが妥当だと思う？

>>492 検討板ユーザーさん
190-220くらいでしょうか？

>>493 通りがかりさん

さすがに安すぎ。
相場感をもったほうがよいかと。

>>489 通りがかりさん

例なので関係なくはないかと思います。
書いた方は例をあげて分かりやすく、事実をいってるだけではないでしょうか。それにあがるなんて一言も書かれていません。
なんか無理やりネガティブしてるようにしか思えない文章です。問題のすり替えをしてあくまで主観だけで話されているのはあなたではないですか。
経済的にかえないのであれば、海老名は他にも安いマンションもあるし、あなたが無理しなければ良いだけでは。
海老名はこれから発展する可能性があるので、ここを買えば一番無難なのはわかっていらっしゃるのでしょうが、グレーシアなどもあるので、お互い良いマンションを見つけましょう。私自身も狭くしてここを購入するか、プラウドを購入するか迷っています。

>>495 匿名さん

考え方は人それぞれでしょうが、プラウドもリーフィアもこの価格ではそれぞれの価値に見合っていないと言っているだけです。買える買えないの話ではありません。大きな買い物です、買えるから買うという思考ではなく、そこに将来を含めた価値を見出せるかどうかが大切だとおもいます。

>>496 通りがかりさん

他も言っているが主観が入りすぎ。
何を持って価値がないというのかわからなすぎる。
しかも例をあげて述べてる方に問題のすり替えと逆に論点をずらした問題提起も意味がわからない。
考え方がそれぞれなのは間違いないが、否定があるのも全く自然だと思う。否定なら否定で、あなたの意見の根拠になる具体例をあげて議論しましょ。
直近だけみると話題性のあるマンションだから一定数いるネガにしかみえない。
当方も候補の１つだから、ポジもネガもちゃんとした意見を聞き参考にしたい。むちゃくちゃなポジもあるが、直近のレスはポジの人だけあまり主観などなく意見をいってるようにみれる。

>>497 匿名さん
感情的になっている方と議論するつもりはありません。御自身でお調べになられたら良いと思います。では。

通りすがりさん、どれが感情的なレスでしょう。
少し前からみてますが、個人のこうだったらいいというのだけをいっているようにしかみうけられません。
それで具体例が言えないから逃げる。。。あまりに稚拙です。それこそ感情的過ぎます。

悪い意見も聞きたい側なので、なぜ価格と価値が合わないか教えて頂きたいです。
色んな考えや意見があって然るべきだと思いますが、なぜ価格相応ではないかの具体的な例や、分かりやすい例がないから叩かれているように見受けられます。
是非提示していただければ有り難いです。

匿名掲示板で個人攻撃しても無駄。
リーフィアは高いと思う。
なぜなら即完しない価格設定だから。でも再開発地域だから、多少のデベの利益追求には目を瞑って欲しい人が買っている。
ブリスコートの大山永久眺望であれば、価値があると思う人は多いのではないでしょうか。

>>500 マンション掲示板さん
応戦しても意味ないと思いお返事するつもりはありませんでしたが、代弁してくださり有難うございます。利益追求には目を瞑って欲しい人が買っている。本当にその通りだと私も感じます。
良いマンションであることは間違いありませんし、私はあの場所がとても好きです。良く利用している図書館のほぼ隣というところも、私にとっては付加価値です。ただ、高すぎる。ひっかかるのは価格だけです。気に入っている場所だけに、価値に見合わなくて損をしたような気持ちで住むのが切なくなります。

なので私はここを見送るつもりです。

>>501 通りがかりさん
そうですか。良いマンションに出会えると良いですね。

>>502 マンション掲示板さん
有難うございます！

>>500 マンション掲示板さん

即完売マンションは逆に安すぎるマンションだと思います。
毎度毎度即完売していたら、商売が成り立ちません。
でも私もここは少し高いと思います。海老名という土地に安さを求めている方が一定数いるのも事実。
ですが、ここと同じような開発マンションが今後でるかと言われるとそれはないと思います。

ある程度需要がはっきりしているマンションではないでしょうか。正直私はほしいですが、１０月に関西に転勤になるので、諦めました。

>>501 通りがかりさん

最初からそのように書かれていたら叩かれ方も違ったように思います。
これでも何を持って高いか書かれていないので、叩きたい人は叩くでしょうが。

環境はすごく良いですよね。私もあの図書館はとても気に入っています。関東であんなオシャレで使いやすい図書館はなかなかありませんよね。その手前にあるローソンもコンビニっぽくなくて好きです。
私が思う少しグレーシアより高いと理由は、やはり一体開発でその開発した景観などをおりこんでいるからかと思います。できあがったイメージ画像は上空からの写真など、二子玉川と本当に良くにています。
まぁでもここまでのマンションが今後海老名ででてくるとは思えません。また、パワーカップルなどが郊外を検討して購入することが、多くなっている今色々な人の検討にはいるようになるマンションだと思います。

ここがグレーシアの価格ならかなりの勢いでうれているように思います。
良いマンションだと思うので私も迷います。買う気持ちが今は少し高いですが。

まぁ１００%合致するマンションはないと思うので、お互い良いマンションをみつけましょう。

ここが他より少し高いのは仕方ない。
ランドマークタワーになるのが決定している。
似た土地もなく、ここまでの再開発はなかなかないのでしょうがない。
その土地のシンボルになるタワーは高くなるのが??これまでのデベの売り方みてたらわかるがね。

大山方面を買われるのは土地勘がある方で、都内勤務の若い方はアクロス方面の少し安いほうを買っているようで、そこも面白いと思いました。

高いとは思わない。むしろランドマークなのでこれくらいで当然。これを高く感じるようであれば、その土地土地のランドマークのタワーはかえないかと。
それよりも３棟目が本当に立つか気になる。
今の建築費や人件費、景気でいえばここより高くださないとわりにあわないだろう。そうなってくると少し高いと思うし、そこに購入希望者がついてこれるのかが心配。

>>507 匿名さん

伝わらないですね。
高く感じるとか感覚の問題ではないんです。
モノの価値の話なので、思うとか思わないとかじゃないんです。

>>508 通りがかりさん

物価値だけではなく、価値は付加価値や稀少価値など様々な要因があって決まるものではないでしょうか。
通りすがりさんがずっと同じ人ならご自身でも、考えはそれぞれといわれていたような気がします。

またずっと高い根拠をしめされていない人のほうが伝わらないのではないでしょうか。なぜ高いのか根拠を教えて下さい。でないとあなたもご自身で思っているだけの伝わらない人と一緒ではないでしょうか。
ほかの方が助け船をだされているのに、ずっと横柄な態度なので、思いきって書き込みしてみました。
匿名掲示板ですが、節度を持って書き込みませんか。
叩かれて悔しいのはわかりますが、思う思わない感じる感じないを一番体現されてるのはあなたですよ。
高いか安いかは感覚です。ルイヴィトンを高いと感じるか感じないか、UNIQLOを高いと思うか思わないか、全てその人の感覚です。経済力にもよると思いますが。物の価値は一律ではありませんよ。

>>508 通りがかりさん

５０９のとおりではないですか。
私も都内の狙っていたタワーが高すぎてかえませんでした。物の価値どうこうより、立地だけで狙っていましたが、諦めざるをえませんでした。だから５０８の高い高いと言いたい気持ちも少しわかります。かくいう私もそのレスに高過ぎるとかきましたし。
５０８はここを買わないとはいいつつもこのレスを確認してくれているので、とても気になっているし、とても気に入っているマンションなんだなとお見受けします。
こういった行動からも買わないではなく、諦めざるをえなかったんだろうなと思います。そうでなければライバルの表者としか思えません。未だになぜ高いと思うかの根拠もないですし。
ここが売れ残って値引きとか行われるといいですね。正直私も安ければ安いだけありがたいので、それはそれで嬉しいですけど、そうなると良い部屋は残ってないでしょうね。

前にもでてますが、本当に３棟目たちますかね。正直立てないで、アウトレットなどの商業施設をいれて、利便性や話題性をあげてほしいです。

470番台のマンションマニアや三井健太のブログ予想や評価的には高そうなんじゃない？
リセールバリューが悪い＝資産価値維持出来にくい＝将来見越しても高いと解釈。

価格高いのが、維持出来る資産価値的に高いなら納得。でも、元から小田急が持ってた土地を利用して、グレードや施工もコストカットしてそうなのに高いので、利益第一デベで反感買ってるのでは？

あきらめざるを得ないということではなく、価格が価値に見合ってないと言っているだけです。高すぎて買えないほどここは高いとは思っていません。私の主張は価格と価値の差、この一点です。

これで伝わらなければもう何も言いません。

何度も根拠はときかれますが、それをここで語るつもりはありません。逃げていると捉えるのならそれで結構です。リーフィアは好きなマンションですが、わたしは冒険したくないので、ここは買いません。

ただ、議論に首を突っ込んでしまったのできになって、お返事してしまうことは認めます。

>>511 マンション検討中さん

こういった根拠で高いと言われればそういう考えもあるんだなと思えますね。これこそ人それぞれですから。

グレード低いですか。
この価格なら良いとは言えなくとも普通よりちょっと良いくらいではないでしょうか。

私も３棟目はたてないで、商業施設をいれてほしいです。差別化がはかれるももであれば大歓迎です。

>>512 通りがかりさん

どういった懸念点で冒険と思われるのでしょう。

掲示板なんでレスをするのは全然ありですよ。
それだけ興味あるマンションなんでしょうし。
でも叩かれて過ぎて喧嘩腰のようにとれるので、そこはきをつけていきましょう。５１１さんが答えたお陰で有意義な意見交換ができそうなので。

>>514 匿名さん

ここで語れないといっているのに、レスするのはおかしいと思います。
また価格と価値の差は人それぞれなのに、自分で感覚の話ではないと他には言い、自分は感覚の話をし始める。
私は意味不明過ぎるとおもいます。

私も通りすがりさんが書き込むのは賛成です。
ですが、根拠が話せないのであれば、ほかの方のように考えを整理されて、書き込みませんか。否定するにしても論理がおかしいでしょうし。
節度ある書き込みをして迷われてる方々で、買うにしろ買わないにしろ、意義のある書き込みをしていきませんか。

購入しましたが、山が見えて、駅まで近くて、施設もそれなりには、ありますので、私は全く高いと思いませんね。

正直、この値段感で高いとかうだうだ言ってる人はすまないでほしい。

まだやってんの。海老名が欲しけりゃ買いなよ。買えないなんて、言い訳でしょ。
リセール云々に固執するなら、都心3区を買えば良い。海老名が好きなら、それで良いじゃない。

>>518 検討板ユーザーさん

当方もそう思う。
ここがいかなる理由をつけても高いと思うなら、買えないだけかと。
だがここが高いなら都心３区なんて買えないので、それを勧めるのはちょっとかわいそうです。

もう少しで１棟目が完成ですが、２棟目を検討しているので、中を見てみたい。そんな催しやれば良いのに。

山が見える田舎だと、普通はもっと安いんだけどねぇ

買えないほど高いマンションじゃないでしょ。
価格ほどの価値があるか考えて買うのは買い物の基本だと思うけど。
田んぼに囲まれた街の価格じゃないよね。

山が見える。確かに関東では希少性が高いですね。でも都心まで50分、大山までも距離があり、くっきり見えるのは秋から冬の晴れた日のみ。伊勢原や秦野くらいまでいけば関西のように山を日常的に感じられるかもしれません。

>>520 検討板ユーザーさん

都内近郊の富士山ビューのタワーに住んでいましたが、売却時はそれが見える向きだったので、相場より５００万円程度高かったですよ。

>>521 名無しさん

それでも買えない方もいるので、決めつけはよくない。
諦めきれないからこのレスもみるのだろうから。
しかも価格ほど価値があるかは各々の考え方とと散々言われている。
言い悪いは別にして理由はちゃんと言うべき。だから通りすがりさんは叩かれる。
名無しさんは理由をちゃんとかいてるから議論になる。そこの違いでしょう。

当方は妥当な価格かと。
郊外でも再開発の地域ランドマーク物件は他より高くて当たり前。さいたま新都心の物件もランドマークになりえるので、仕様なども含めて考えれば高めな価格設定。
駅近の開発物件は相場より高いのは致し方なし。

田んぼばかりというが、開発余地があるので、今後可能性のある地域だと感じる。まずは人口で厚木をこえることかと。
同じデザイン会社でも都心までの距離が少しあるので、二子玉川のようにはいかないと思うが、良い一体開発になりそう。
今開発されて人気の街は最初はみんな何もないとこばかり。ここはまだららぽーとなどもあるので良い方。
リセールで二子玉川や武蔵小杉のような価格を期待したらダメだと思う。リセール期待なら前出の都内３区を買った方がよいのに賛成。
この価格である程度のリセールも期待でき、これからきれいになる街の開発を楽しめる方には良いマンションだと思う。
買う買わないは別として、楽しみな地域とマンションであることに間違いないかと。

再開発地域って言っても、都心みたいに複雑な権利関係を整理した訳じゃなくて、小田急の遊休資産だから、仕入れ値はほぼゼロ。
建築費の高騰を考慮しても坪単価120くらいが損益分岐点。
単純に小田急が調子にのって高い値段をつけただけ。

>>525 検討板ユーザーさん
それを言うなら晴海フラッグを見てみろw

>>525 検討板ユーザーさん
おっしゃる通りだと思います。
これから発展するとはいえ、こんなに都心から離れ、周囲は田んぼに囲まれ、交通も整っていない状況でららぽーとができたことで周辺の渋滞も続いているこの地域にこんな価値があるとは思えない。

更に、わけのわからんやつらが、
Ｎｏ．1とかランドマークとか言っているが、
まず、この地域がどこかを認識したほうがいい。海老名だよ？それにビナマークスとは違いJRにも小田急にも中途半端に距離があり、タワーなのに駅直結じゃない。おまけに低層階は目の前の道路や自走式駐車場の屋上のスペースから視線を感じながらの生活になるにもかかわらず、価格は強気設定。

更に更に、仕様も今ひとつで、付加価値となるブランドマンションでもない。

山がみえる？
それが価格上乗せされるくらいの価値になるとでも？富士山ビューと比較してる人もいたが大山よ？
だれか他にも買いていたが、海老名からんな綺麗に山々見えないから。

人口も減る。
この地区のファミリー世帯に6000万近くのマンションをほいほい買える人ばかりじゃないから。
それがどういうことかわかるか？
需要が無ければリセールがきびしくなるんだよ。
ここをこの値段で買うような価値のわからない人、もしくは価値を度外視して買うくらいここが気に入っている人くらいしか需要は無いんだよ。
マンションが海老名には溢れ、リーフィアじゃなきゃいけないと思わせる強みも乏しい。

よって、ここは価格と価値が見合ってない。

買いたい人は買えばいい。
でもわかってない人はしっかり勉強してから。

晴海は一種8万だからボッタクリもいいとこだよね。
小田急はほぼゼロ、相鉄は地権者から買ったなら一種50万くらいかな？
コストが安い物件ほど高値を付ける怪w

ランドマークって飛び交っているけど、ランドマークは今のところビナマークスかアクロスタワーじゃない？
ここそれらより駅から遠いし。

海老名のランドマークはリコーだと思うけど。
あれが一番目立つ。

>>527 名無しさん

ららぽーと周辺に渋滞ができるのはどこも一緒です。
豊洲やTOKYO-BAYの渋滞に比べれば全然ましです。
裏を返せば渋滞するほど人があつまっている証拠かと思います。だからららぽーとが近くにある駅のマンションは資産価値があまりおちなかったり、最初から高いと考えられています。これは三井の場所を選ぶ上手さもあるので、直接こことは関係しませんが１つの情報として提示します。

低層はどこでも視線を感じるのは当たり前です。だから高層階より安いんです。その当たり前のことをさも当たり前ではないように言われても釈然としません。視線どうこういわれるなら直結の方が余程気になりますよ。駅近でそれをいったらどこも買えませんよ。交通量の多い道路にめんしていないだけましです。
理論が破綻してます。
でも直結の方が良かったのは事実です。

４分を中途半端と言うのであればどこも買えませんよ。しかもここは信号がないぶん本当にそれくらいで着くので駅までの時間は優れています。

どこの地域でも地域No.1だったり、ランドマークが高いのはしょうはないです。それは都心でも郊外でも一緒です。地方でもそうなのですから。

仕様に関しては当方も価格相応にするにはもう１つ２つ何かあってもよかったように思います。

大山ビューに関しては、地域柄ではないでしょうか。当方もわからないです。調べれば由緒ある山であることはわかりますので、近隣にすんでる方には人気というだけかと思います。

地方の人口は減っても一都三県に人口が集中するのは予想されています。そういったのも折り込んで都内のマンションは高止まりすると予想されています。だからこそパワーカップルなどを筆頭に郊外の再開発地域を選ぶ層が増えているわけです。一番余裕資金が大きいパワーカップルがそういう選択をするということは、都内の人気の地域は誰もがほいほい買える値段ではなくなっているということです。だからこそどこも郊外の再開発に力を入れるわけです。例として海浜幕張なども都内からここより遠いですがずっと人気ありますよね。

海老名に売りに出されるマンションが多いことは事実ですが、タワーはこことグレーシアしかありません。
ここが周囲より高いのは事実だと思います。それは土地の仕入値や仕様を考えてもそうです。視点を変えると、当方はここは完成前に売り切らなくても良いと考えているのではと思います。ある程度の出来上がった街並みをみせてからのほうが、売りやすいのも事実としてあると考えてています。１棟目も残り３０をきったようなので、もう少し順調に売れる値段にしてくれた方が、検討者の方々には嬉しいと思いますが。
海老名で安いタワーが良いならグレーシア、ランドマークタワーが良いならリーフィアだと思います。

当たり前のことをさも知った風に言い、理論は迷子になっているので、ここを買った人を悪く言う前に、もう少しご自身が勉強されるのが一番ではないでしょうか。
あんなに否定的なのにここのスレを見に来るってことはよほど興味があるようですので。

>>529 マンション掲示板さん

ビナマークスはここに築年数と規模で負けてくるので、今後はここの３棟がランドマークになるのではないでしょうか。動線もここを合わせた３棟が有利です。
でもデッキで結ばれているのはかなりの強みだと思います。

必死ですね笑