リーフィアタワー海老名ブリスコートってどうですか？

県央を拠点にする人で5千万以上の住宅を購入出来る層が1000戸も海老名駅周辺に集まると考えると凄いことですね。

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いうても、５０００万代なら適正だと思うけどな。駅もさることながら、図書館も近いし、プールジムもできるらしいし、オフィスビルやらホテルも駅前に来るんでしょ。

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>>462 通りがかりさん
投資という観点からいえば、不動産投資そのものがあまり良い選択とは言えない。株や金、仮想通貨など他にいくらでも利益になる投資がある。
不動産投資にかぎっては、都心部のあまり広くない物権が、その中では比較的良い利回りがあり、流動性もある。
3LDK以上のファミリータイプでは、投資というより出来るだけ価値が毀損しないのであれば良しといったところ。
5000万で買った物権が10年後に4800万で売れれば、10年家賃200万＋管理費と修繕積立金で住宅費が済んだと考えられる。物権価値の急落する時期は10年以上のたってからで、それまでに永住するのか、買い換えるのか決めれば良い。

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不動産相場が維持されるなら、築15年のビナマークスが参考になると思う。
現在、坪単価190くらいで取引されてるね。
駅からの距離を考えると、ここも15年かけて175くらいまでは落ちると思っといた方がいい。
ここは新築時単価が260というのが強気すぎるんだよ。

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>>467 マンション検討中さん
まあ、10年後はアクロスが坪単価230?200、グレーシア2棟とブリスが200?170くらいじゃないの。

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それはアクロスに甘過ぎると思うけど。
小田急と相鉄の4棟は似たような評価でしょ。
実際、アクロスとブリスはほぼ同じ価格で売り出してるし。

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>>469 評判気になるさん
少しの差でも、その中で一番条件が良い物権が、過剰評価される。それが世の常。
どの駅でも、その駅でNo.1の評価がある物件に、プレミアが付加される。
その要素は、築浅、駅近、ブランド。

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客観的にはタワマン4棟は似たようなもんだぞ。
少なくともアクロスに圧倒的なプレミアムが付く未来は全く想像出来ない。

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>>469 評判気になるさん
同感です。
ちなみに下記はマンションマニアさん予想まとめ。

●アクロス
＞A70B　70.37㎡　11階　5700万円台(新築時)　→　4900万円(築10年時)

●グレーシア
＞E-70Aタイプ　70.89㎡　14階　5100万円(新築時)　→　4500万円(築10年時)

●ブリス
＞B65Cタイプ　3LDK　68.76㎡　15階　5200万円　→　4800万円（築10年時）

坪単価に直すと、10年で
アクロス 70.37㎡　11階 267万→229万 （?38万）
グレーシア 70.89㎡　14階 237万→209万 （?28万）
ブリス 68.76㎡　15階 249万→230万 （?19万）

あくまでも参考との事ですが、記事まとめる限りでは、資産価値維持としては、ブリス＞グレーシア＞アクロスと予想されてる様です。

とってきた記事はそれぞれ下記。
https://manmani.net/?p=10029
https://manmani.net/?p=10034
https://manmani.net/?p=23810

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>>472 通りがかりさん
すみません。文字化けしますね。

抽出された部屋の10年後予想は、
アクロスが坪単価マイナス38万。
グレーシアが坪単価マイナス28万。
ブリスが坪単価マイナス19万。

とはなっていそうです。

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一番価格を維持できてないのがアクロスのようにも見えるけど？

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>>474 評判気になるさん
単に値付けが高過ぎと予想。

三井健太さんブログの方ではグレーシアはそれまで物件の2割高。アクロスは3割高。
三井健太さん談では、地域内競争ではグレーシアとアクロスで決定的なものは無く、逆に価格が高いハンディを背負ってるそうです。

私も4タワマンに大きな大差は無いと思ってるので、元の価格が高過ぎてリセールバリューが見かけ上悪く見えるのてばないかと思っています。

三井健太さんの記事は下記で、
https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=482
グレーシアのもあるのですが、アクロスのと違って具体的な点数は見れなくて厳密な比較は出来ないものの。
http://sumitaimansion.blogspot.com/2017/11/175.html?m=1

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4棟とも似たり寄ったりで、ビナマークスとなんて比較になるはずがありません。ビナマークスは小田急、相鉄を使う人にとってはベストな立地で直結です。
価値が違いすぎる。リーフィアは現在の価格が高すぎるので、確実に落ちます。

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私は海老名で10万くらいの60mm2くらいの賃貸に住んでるので、１０年後にマイナス1200万くらいで売れる物件なら、住居のグレードもあがるし万々歳だなぁ

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マンマニ予測は、不動産市況が右肩上がりという前提だから、逆にマンションバブルが崩壊したら目も当てられない価格になるぞ。

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>>477 マンション検討中さん
万々歳と思われるのなら個人の問題なので良いとおもいますが、管理費と固定資産税もあるんですよ。住宅ローン減税を差し引いても賃貸と比較して良い選択とは言い難いと私は感じます。それに、1200万落ちは見積もりが甘い気がします。10年後にそれで買い手がつくか？
まず私なら買いません。

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でも20年で2400万円落ちなら現実的でしょ？
結局、購入の場合、長く住めば住むほど得なのが不動産。

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>>480
>結局、購入の場合、長く住めば住むほど得なのが不動産。
479さんも言われていますが、貴方の皮算用には管理費・修繕積立金、固定資産税など、賃貸ではかからない費用が含まれていないように思います。
長く住めば住むほど損益分岐点を超える可能性が高まるというのは確かにその通りでも、物件価格が高すぎれば耐用年数内に損益分岐点を超えられないという事も起こり得ますよ。

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>>481 匿名さん
その通りだと思います。
別にリーフィアにケチをつけたいわけではないのですが、価値の見誤りと利益を追求しすぎていると思います。悪く言えば資産価値が落ちないと言って私達を騙そうとしているようにも思えてとても残念です。

契約者も含めて、全ての住居の価格を見直すべきだと思います。現実的ではありませんが。。

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価格を見直したら、既契約者は住む前から含み損発生でタマランよ。
もはや頑張って売り切って頂くほかない。

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>479
なるほど！
賃貸より広くて利便性の高い家に住む分、多少損してもいいかと思ってましたが、折角アドバイス頂いた事定量的にどんくらいか気になったので、
色々調べて70mm25000万円の家買う想定で10年間で適当にちょろっと計算してみました。

50mm2徒歩10分 家賃10万
賃貸家賃 1200万
賃貸更新料 50万
合計1250万円

固定資産税都市計画税 100万
住宅ローン控除 +300万
管理費と修繕積立金 400万
差し引き-200万

不動産売却手数料 150万

70mm2、5000万円の物件なら
5000-1250+200+150＝4100万円
で売れれば、、って感じですかねぇ。
(適当なんで間違ってたらすみません)

50mm2より大きい賃貸マンションにすみかえるか、更に売却益減りそうな一軒家買うよりは条件いいかな？

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どのマンション検討でもいらっしゃいますが、基本的に５年後以降に売りに出される新築マンションが安くなるという希望的観測をもちすぎかと思います。そういった人はいつもいらっしゃいます。東北地震の後に景気が悪くなってマンション価格が落ちるや、選手村が安く売りに出されるから東京湾岸のマンションがさがる等です。ネガティブ予想されていた方はどれか１つでも当たっていますか。最近の事例でいくと晴海のパークタワーも出たときは高い高いと言われ、安くでる選手村まで我慢と言われた人も多くいましたが、結局は晴海フラッグの価格が高く、パークタワーが見直されもう条件の悪いお部屋しか残っていないように感じます。
だからとここが東京湾岸や武蔵小杉のようになるとは思いませんが、残債割れをおこすようなマンションでもないかと思います。今後期待できるマンションに思えます。半年や１年ででられるなら別ですが、１０年後の評価は私もマンションマニアさんと同じと考えています。景気が悪くなっても建設業界に人が増えるわけではありませんし、建築材料の高騰は日本だけでなく世界的な問題です。今より多少景気が悪化しても新築マンションの価格を簡単にさげられるものではありません。マンション価格の高騰を景気だけで考えている方々多すぎるように見受けられます。

長文失礼しました。

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晴海フラッグは安いと思うけど。

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晴海フラッグは予想価格よりも高いというのが市場判断ですよ。マンションブロガーの方のなかにはみあやまったと素直に反省された方がいたくらい。思ったよりも平米数が大きいのもありますけど。
勿論周辺相場より低いのも確かですが、煽っていた方々がいうほど安くありませんでした。
まぁちゃんと予想できていた方にはやっぱりといった価格ではないでしょうか。
人気物件になることは間違いないと思います。
ここもそういった一棟目より通しし、安くなるとみていた方が多いのでは。
それでもここもある程度人気物件になると思いますが。

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一棟目より遠いしです。

誤字、申し訳ない。

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なぜまったく関係のない晴海フラッグの話がでてくるのか理解に苦しみます。問題のすり替えのようなごまかしにしか思えません。
海老名のリーフィアの価値と価格の話をしているのです。他がどうとかほぼ関係ありませんし、全く参考にならない意見かと思います。

リーフィアは現在、価値と価格が見合っておらず
今後の価値も現在価格より上がる可能性は極めて低い。つまり、リセールするつもりのある人は、売りつらいし、価格を落とさざるを得なくなる可能性が高い。これが大方の見解であり、いまだアクロスも売り切れず、ブリスも苦戦するであろう原因です。

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>>489 通りがかりさん
推測、主観が入り過ぎ。やり直し

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>>490 検討板ユーザーさん
たしかに笑
反省します。
ただ面倒なのでやり直しはご勘弁ください。

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>>489 通りがかりさん
じゃ坪単価いくらが妥当だと思う？

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>>492 検討板ユーザーさん
190-220くらいでしょうか？

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>>493 通りがかりさん

さすがに安すぎ。
相場感をもったほうがよいかと。

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>>489 通りがかりさん

例なので関係なくはないかと思います。
書いた方は例をあげて分かりやすく、事実をいってるだけではないでしょうか。それにあがるなんて一言も書かれていません。
なんか無理やりネガティブしてるようにしか思えない文章です。問題のすり替えをしてあくまで主観だけで話されているのはあなたではないですか。
経済的にかえないのであれば、海老名は他にも安いマンションもあるし、あなたが無理しなければ良いだけでは。
海老名はこれから発展する可能性があるので、ここを買えば一番無難なのはわかっていらっしゃるのでしょうが、グレーシアなどもあるので、お互い良いマンションを見つけましょう。私自身も狭くしてここを購入するか、プラウドを購入するか迷っています。

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>>495 匿名さん

考え方は人それぞれでしょうが、プラウドもリーフィアもこの価格ではそれぞれの価値に見合っていないと言っているだけです。買える買えないの話ではありません。大きな買い物です、買えるから買うという思考ではなく、そこに将来を含めた価値を見出せるかどうかが大切だとおもいます。

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>>496 通りがかりさん

他も言っているが主観が入りすぎ。
何を持って価値がないというのかわからなすぎる。
しかも例をあげて述べてる方に問題のすり替えと逆に論点をずらした問題提起も意味がわからない。
考え方がそれぞれなのは間違いないが、否定があるのも全く自然だと思う。否定なら否定で、あなたの意見の根拠になる具体例をあげて議論しましょ。
直近だけみると話題性のあるマンションだから一定数いるネガにしかみえない。
当方も候補の１つだから、ポジもネガもちゃんとした意見を聞き参考にしたい。むちゃくちゃなポジもあるが、直近のレスはポジの人だけあまり主観などなく意見をいってるようにみれる。

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>>497 匿名さん
感情的になっている方と議論するつもりはありません。御自身でお調べになられたら良いと思います。では。

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通りすがりさん、どれが感情的なレスでしょう。
少し前からみてますが、個人のこうだったらいいというのだけをいっているようにしかみうけられません。
それで具体例が言えないから逃げる。。。あまりに稚拙です。それこそ感情的過ぎます。

悪い意見も聞きたい側なので、なぜ価格と価値が合わないか教えて頂きたいです。
色んな考えや意見があって然るべきだと思いますが、なぜ価格相応ではないかの具体的な例や、分かりやすい例がないから叩かれているように見受けられます。
是非提示していただければ有り難いです。

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匿名掲示板で個人攻撃しても無駄。
リーフィアは高いと思う。
なぜなら即完しない価格設定だから。でも再開発地域だから、多少のデベの利益追求には目を瞑って欲しい人が買っている。
ブリスコートの大山永久眺望であれば、価値があると思う人は多いのではないでしょうか。

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>>500 マンション掲示板さん
応戦しても意味ないと思いお返事するつもりはありませんでしたが、代弁してくださり有難うございます。利益追求には目を瞑って欲しい人が買っている。本当にその通りだと私も感じます。
良いマンションであることは間違いありませんし、私はあの場所がとても好きです。良く利用している図書館のほぼ隣というところも、私にとっては付加価値です。ただ、高すぎる。ひっかかるのは価格だけです。気に入っている場所だけに、価値に見合わなくて損をしたような気持ちで住むのが切なくなります。

なので私はここを見送るつもりです。

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>>501 通りがかりさん
そうですか。良いマンションに出会えると良いですね。

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>>502 マンション掲示板さん
有難うございます！

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>>500 マンション掲示板さん

即完売マンションは逆に安すぎるマンションだと思います。
毎度毎度即完売していたら、商売が成り立ちません。
でも私もここは少し高いと思います。海老名という土地に安さを求めている方が一定数いるのも事実。
ですが、ここと同じような開発マンションが今後でるかと言われるとそれはないと思います。

ある程度需要がはっきりしているマンションではないでしょうか。正直私はほしいですが、１０月に関西に転勤になるので、諦めました。

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>>501 通りがかりさん

最初からそのように書かれていたら叩かれ方も違ったように思います。
これでも何を持って高いか書かれていないので、叩きたい人は叩くでしょうが。

環境はすごく良いですよね。私もあの図書館はとても気に入っています。関東であんなオシャレで使いやすい図書館はなかなかありませんよね。その手前にあるローソンもコンビニっぽくなくて好きです。
私が思う少しグレーシアより高いと理由は、やはり一体開発でその開発した景観などをおりこんでいるからかと思います。できあがったイメージ画像は上空からの写真など、二子玉川と本当に良くにています。
まぁでもここまでのマンションが今後海老名ででてくるとは思えません。また、パワーカップルなどが郊外を検討して購入することが、多くなっている今色々な人の検討にはいるようになるマンションだと思います。

ここがグレーシアの価格ならかなりの勢いでうれているように思います。
良いマンションだと思うので私も迷います。買う気持ちが今は少し高いですが。

まぁ１００%合致するマンションはないと思うので、お互い良いマンションをみつけましょう。

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ここが他より少し高いのは仕方ない。
ランドマークタワーになるのが決定している。
似た土地もなく、ここまでの再開発はなかなかないのでしょうがない。
その土地のシンボルになるタワーは高くなるのが??これまでのデベの売り方みてたらわかるがね。

大山方面を買われるのは土地勘がある方で、都内勤務の若い方はアクロス方面の少し安いほうを買っているようで、そこも面白いと思いました。

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高いとは思わない。むしろランドマークなのでこれくらいで当然。これを高く感じるようであれば、その土地土地のランドマークのタワーはかえないかと。
それよりも３棟目が本当に立つか気になる。
今の建築費や人件費、景気でいえばここより高くださないとわりにあわないだろう。そうなってくると少し高いと思うし、そこに購入希望者がついてこれるのかが心配。

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>>507 匿名さん

伝わらないですね。
高く感じるとか感覚の問題ではないんです。
モノの価値の話なので、思うとか思わないとかじゃないんです。

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>>508 通りがかりさん

物価値だけではなく、価値は付加価値や稀少価値など様々な要因があって決まるものではないでしょうか。
通りすがりさんがずっと同じ人ならご自身でも、考えはそれぞれといわれていたような気がします。

またずっと高い根拠をしめされていない人のほうが伝わらないのではないでしょうか。なぜ高いのか根拠を教えて下さい。でないとあなたもご自身で思っているだけの伝わらない人と一緒ではないでしょうか。
ほかの方が助け船をだされているのに、ずっと横柄な態度なので、思いきって書き込みしてみました。
匿名掲示板ですが、節度を持って書き込みませんか。
叩かれて悔しいのはわかりますが、思う思わない感じる感じないを一番体現されてるのはあなたですよ。
高いか安いかは感覚です。ルイヴィトンを高いと感じるか感じないか、UNIQLOを高いと思うか思わないか、全てその人の感覚です。経済力にもよると思いますが。物の価値は一律ではありませんよ。

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>>508 通りがかりさん

５０９のとおりではないですか。
私も都内の狙っていたタワーが高すぎてかえませんでした。物の価値どうこうより、立地だけで狙っていましたが、諦めざるをえませんでした。だから５０８の高い高いと言いたい気持ちも少しわかります。かくいう私もそのレスに高過ぎるとかきましたし。
５０８はここを買わないとはいいつつもこのレスを確認してくれているので、とても気になっているし、とても気に入っているマンションなんだなとお見受けします。
こういった行動からも買わないではなく、諦めざるをえなかったんだろうなと思います。そうでなければライバルの表者としか思えません。未だになぜ高いと思うかの根拠もないですし。
ここが売れ残って値引きとか行われるといいですね。正直私も安ければ安いだけありがたいので、それはそれで嬉しいですけど、そうなると良い部屋は残ってないでしょうね。

前にもでてますが、本当に３棟目たちますかね。正直立てないで、アウトレットなどの商業施設をいれて、利便性や話題性をあげてほしいです。

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470番台のマンションマニアや三井健太のブログ予想や評価的には高そうなんじゃない？
リセールバリューが悪い＝資産価値維持出来にくい＝将来見越しても高いと解釈。

価格高いのが、維持出来る資産価値的に高いなら納得。でも、元から小田急が持ってた土地を利用して、グレードや施工もコストカットしてそうなのに高いので、利益第一デベで反感買ってるのでは？

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あきらめざるを得ないということではなく、価格が価値に見合ってないと言っているだけです。高すぎて買えないほどここは高いとは思っていません。私の主張は価格と価値の差、この一点です。

これで伝わらなければもう何も言いません。

何度も根拠はときかれますが、それをここで語るつもりはありません。逃げていると捉えるのならそれで結構です。リーフィアは好きなマンションですが、わたしは冒険したくないので、ここは買いません。

ただ、議論に首を突っ込んでしまったのできになって、お返事してしまうことは認めます。

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>>511 マンション検討中さん

こういった根拠で高いと言われればそういう考えもあるんだなと思えますね。これこそ人それぞれですから。

グレード低いですか。
この価格なら良いとは言えなくとも普通よりちょっと良いくらいではないでしょうか。

私も３棟目はたてないで、商業施設をいれてほしいです。差別化がはかれるももであれば大歓迎です。

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