リーフィアタワー海老名ブリスコートってどうですか？

>>40 マンコミュファンさん
同意。
ただ1000万以上ないと買えないというやつは単なるネガ。

>>41
>ただ1000万以上ないと買えないというやつは単なるネガ。
年収1000万以上ないと買えないと言っている奴など誰一人としていないよ。
それ以下の層でフルローンは危ないから止めた方が良いのではってだけ。

>>42 マンション検討中さん
フルローンでも手元に残った資金を運用し、当初の金利負担と住宅ローン減税の差額以上に運用できるならフルローンもあり。そんな難しい話ではないし、むしろ合理的な選択かもしれない。
いずれにしろ古い固定観念でしか論じることができない人のようですね。

>>43 マンション検討中さん
42さんではないですが、

もしも金利が上がった時に、
返済タイミングを見極めして、
フルローンを返していけるのならば。

年収500万位の人が出来るのならば。
出来ないならばフルローン自体
リスクあるのは変わり無い。

>>43 マンション検討中さん

今はそれが当たり前ですよね。リスクがかなり低い運用でもローン利率を上回るから大丈夫。住宅ローンはかなりお得な借入手段です。住宅ローンを口実に運用資金を手に入れる。これが定石。これでも危ないと言う人はそもそもローンに向かないのでは？
10年以上前の古典的な考えを当たり前のように書くのはやめた方がいい。

>>44 通りがかりさん
だんだんトーンダウンしてきましたね笑。

>>45 マンション検討中さん
サンキューです。
話の分かる人がいてよかった。

>>43、>>45
フルローンで借入れて自己資金は手元に残して運用する。それは低利で運用資金を借り入れたのではなく、自分の手持ち資金を運用しているだけ。自慢するほど賢いやり方には思えませんよ（笑）

>>48 マンション検討中さん
そんなこと言ってたら、あなたも笑われますよ。
さっき古典的と指摘されたばかりなのに。
書き込まない方がいいですよ。

フルローンをレバレッジとか言ってるのは、申し訳ないけど滑稽に見える。自己資本の何倍もの負債背負ってるだけで、投資も回収もしてないじゃない。

>>50 マンコミュファンさん

フルローンをレバレッジとは一言もいってないが（笑）
自身の信用を最大限に利用して、その信用で借りたお金をレバレッジにして資産を築く、とはいったが。
わかってないね。

>>51 マンション検討中さん
所詮、その信用で借りたのは住宅ローンでしょ？本当にあなた、資産増えてます？
なんちゃって投資家さん。

>>52 マンコミュファンさん

すみません、何か勘違いしてないですか？
確かに私はなんちゃって投資家かもしれませんね。
いわゆる半投半住なので（笑）

>>53
なんちゃって投資家さん。投資家気取りで生半可な事をして、なけなしの資金を失わないようにね（笑）

>>54 マンション検討中さん
投資家なんてとんでもないですよ。
良い家を求めて住み替えていくうちに、結果的に借金なしの2件の資産が残っただけですよ（笑）

フルローンは危ないだとか、年収が低いやつは買うなだとか、その人の資産状況や資産形成の考え方によって違うんだから、自分の教科書通りの知識で、知ったかぶりして書き込むと今回のようにみっともないことになりますよ。

ちなみに誤解がないようにいうと、私はフルローンも使わないし低年収でもないですよ。

>>54 マンション検討中さん

時代の流れを受け入れられないのはみっともない。

横からすみません。その時代の流れは引潮に入ってきたようですが、いまだタワマン購入が、しかも郊外のものが、資産形成に効果的だと思われますか？

>>57 マンション検討中さん
そんなん知らんがな。
あなたが効果的ではないと思うのなら、手に出さない方がいいでしょう。
ただ、キャピタルゲインが期待できないのであればインカムゲインで待つこともできる。
駅3分以内で30階以上で300戸以上の大規模開発エリア、さらに維持費も高くないので、ここは潰しがきく物件ではあります。

>>58 マンション検討中さん
失礼、ここは徒歩4分でした。
もうどっちのスレで書いてるのか分からなくなってきた笑。

>>57 マンション検討中さん
なんか話がずれてる。
投資とかではなく、単純にもらえるお金はもらった方がいいと言う話。わざわざ損しなくてもいいと思う。
そもそも住むつもりもない完全な投資目的なら他の物件にした方がいい。

>>60
>なんか話がずれてる。
ずらしてるのはあなたなんですよ。えせ投資家さん。
年収1000万以下の世帯は慎重にって話だったのに、年収1000万以下でないあなたがそれを否定してきて、挙句に自慢話を始めたのです。
かまってちゃんなんですか？笑

>>61 マンション検討中さん
同意です。1000万以上で資産2件も持つ様な富裕層？？が低年収フルローンの大便出来るはずない。

自称高収入、不動産2件所有、半投半住のなんちゃって投資家さんが、アクロスコートとブリスコートの違いも良く分からないまま、低収入フルローンによる資産増加をオススメする怪しい流れになりましたね。
結局この人、何がしたかったんだろう？？？

>>61 マンション検討中さん
>>62 マンション検討中さん

自慢するつもりもなかったのだが、話の流れで。
気に障ったのなら謝ります。
ただ、ここで他人を罵倒するのではなく、あなたらの知らない価値観や住み方があるということを少しは理解した方がいい。
経験上、年収低くても出来るだけ若いうちに今の金利や税制を活用して、早いうちに資産形成して、貸す側にまわった方がいい。時間が命なので４０代後半になって気付いても遅い。
いろんな価値観や考え方はあるので、１０００万以下の世帯は危険だとか、フルローンはダメだとか、古いこと言わない方がいいよ。私が言いたいのはそれだけ。

あと２つだけ訂正しておくと、
・58と60は別人
・低年収とわたくしは別人
です。

>>63 検討板ユーザーさん

低収入フルローンによる資産増加は勧めてないよ。
ただ１０００万円以下は危険だとか、フルローンはダメだという発言を否定してたら、
みなさんが絡んできただけ笑。
いろんな価値観があるからね。
理解しようよ。

どちらが先に絡みにいったのかよくわかる文章ですね。

タワマンって半分くらいは1000万以上。5分の1くらいは2000万以上ってデータがあるみたい。

>>67 マンション検討中さん

データで見るタワーマンション購入者の実像――意外？　都心でも年収1,000万円以下が多い！
https://www.mecsumai.com/sumai/knowledge/1812-1/

だそうです。
なんだ、海老名より全然高い都心のタワマンですら、1000万円以下がマジョリティ。
今までの話はなんだったの？

>>68 マンション検討中さん
アクロスコートで出てたそのデータです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621495/res/7293/

1000万以下も半分くらいですが、1000万以上も半分くらい。2000万以上も5分の1くらいと読み取れます。

>>69 検討板ユーザーさん

いやだから1000万円以下でも臆することなくリーフィア買えますね、ということ。
これを危険とか、やめた方がいいとかいいうのは、時代錯誤もいいとこ。
もちろんリスクがないとは言わないよ。

>>70 マンション検討中さん
？

臆するかは分かりませんがそうなんじゃないですか？

誰かと間違えてます？

>>70
年収1000万以上で不動産を2軒所有しているなんちゃって投資家さん。年収1000万以下でも買える買えるって、また蒸し返すんですね？
それではお聞きしますが、頭金なしフルローンで買っても良いとあなたが考える年収の下限はいくらなんですか？990万以上だとか、資産があれば500万でもなんて落ちは許しませんよ！

1000万あろうがなかろうが6000万のマンションをフルローンで買うならローンと毎月のランニングコスト合わせて約20万を35年払えるなら買えるんじゃないの？まぁ、タワマンの大規模修繕は色々言われてるからその前に手放さないともっとお金かかるけどね。

>>68
>なんだ、海老名より全然高い都心のタワマンですら、1000万円以下がマジョリティ。
>今までの話はなんだったの？
グラフは世帯年収ではなくて世帯主の年収です。700万円以下の中にも共働きで世帯年収が1000万円を超える層が多分に含まれていると推測されますよ。

>>73
買えるんじゃないの？なんて軽いノリの回答では及第点をあげれません。
問うているのは買えるかどうかではなく、子供に十分な教育を受けさせて、大規模修繕も乗り越えて、ローンを払い終えるまでお金に窮せずに暮らしていけるのかどうかという事です。

>>75 マンション検討中さん

すみません、うちは年収750万で6190万フルローンでちゃんと払えてますが。タワマンじゃなくて板マンですがね。多少の贅沢も貯蓄もできてるし、子供もいますが。ちなみに私立行かせてます。

>>72 マンション検討中さん

笑笑！

>>74 マンション検討中さん

まぁでも都心でも1000万以下は多数いるということ。
ここは海老名、ど田舎ですよ。

>>75 マンション検討中さん
フルローンにして教育費に回した方がいいのでは。
教育ローンよりは金利は安い笑。

>>76 マンション検討中さん
ですよね笑。

日本人の平均年収を考えてみて。東京のタワマン ではありません。海老名ですよ。買いやすいと思います。

>>72 マンション検討中さん
もうすでに買えないちゃんの論理は破綻してるんだから、恥の上塗りをしてるだけですよ。
ほんとみっともない笑笑！

なんか感じ悪いやり取り

>>75 マンション検討中さん
73は俺じゃないぞ。
1000万以下じゃないと買えないと言い張り続けて、海老名のマンション検討者の多くを敵に回したみたいですよ。

>>84 マンション検討中さん
さらに76も81も俺じゃないよ。
年収1000万未満でも6000万以上のマンションを買って一生懸命暮らしてる人をいつまで小馬鹿にするのかね。

>>85 マンション検討中さん

別に一生懸命じゃないですけどね。わりかし余裕を持って生活できてますね。

>>86 マンション掲示板さん
そうですよね、失礼しました！

家族構成の変化、子供の教育にどこまでお金かけるか、いつまで想定している世帯年収を維持できるかによるのではないでしょうか。子供が3人以上、全員中学から大学生まで私立だと生活に余裕はなくなりそう。

ここは住宅ローンの掲示板ですか。

癒されたい！

1000万未満でも運用なりして1200くらいまで平均して稼げるなら安心だが、貯蓄状況にはよるものの、1000万未満で6000強の住宅を持つ、選択には、首を傾げますね。リーフィアのターゲットとしているのは平均世帯年収1500?1700くらいじゃないかな？

>>91 職人さん
本当にしつこいですね。
年収750万でも6000万の家買って余裕ある暮らしをされてる方が書き込みしてくださってるのに
こちらの発言こそ首を傾げたくなりますね。ちょっと失礼ですね。
年収1500-1700万なんて海老名近辺にそんなにいるわけないからメインターゲットにするわけでないでしょう。
あと6000万強というか5000万代前半も多数あるので、1000万未満でも全然問題ないでしょう。
実際都心のタワマンですら購入者の半数が1000万未満なんですから。

>>92 マンション検討中さん

＞実際都心のタワマンですら購入者の半数が1000万未満なんですから。

職人さんではありませんが、だから国からは修繕費ついてけてない低年収者が出て、2回目の大規模修繕で問題になると懸念されてると思います。
ちなみに1000万未満は目安だと思うので、もちろん年収750万なら世帯年収も1000万超えてるかもしれないし、大丈夫でしょうが、世帯年収低いのは良くないという事だと思ってます。

また、上からはそんなつもりなくても、タワマンカーストやママカースト的にもいづらかならないのかな。

デベのターゲット年収は700から1000万くらいだと予想。個人的には1000万以上ターゲットにしてくれるのが希望だけれども。

年収なんて上下するものじゃん。

あと、年収低くても遺産持ちかも知れないし、自分の狭い視野だけで世の中を語らない方がいいよ。

>>93 検討板ユーザーさん
年収750万というのは世帯年収のことだろう。
こんな低年収を排除する書き込みはどうかと思う。
どうせ30年後なんて最初の住人の半分も残ってないんだし、
今年収1000万あっても30年後には0になっている人がほとんどで、
年収の話をしても全く意味がない。
タワマンカーストを持ち出すなど差別的でかつ、ほんとつまらない議論。

>>95 マンション検討中さん
差別的って言うか、上からはそんな差別する気は無くても、年収の違いが付き合いに追いついてけなく、勝手に感じて、いづらいってパターンの事を言いました。

>>96 マンション検討中さん
想像力豊かというか大きなお世話というか。
大丈夫ですよ。
都心のタワマンでら1000万未満が多数なのですから。

いずれにせよもうこのネタはつまらなし不毛なのでやめましょう。

>>97 検討版ユーザーさん
話してたのは平均年収くらいの500万ほど低年収世帯ですが、、

またそうでない方の大丈夫との発言っぽいのかな？

また郊外タワマンデータだと1000万以上と未満が大体半々と言って良いくらいみたいですよ。
更に2000万以上も5分の1程。

それだけで500万低年収は少ない割合と予想します。

親の遺産があればもちろん別ですが。

>>98 評判気になるさん
そうですね500万未満だとローンも通らない可能性はありますね。
でもそんな書き込みいる？タワマンカーストとか馬鹿じゃないのって感じ。

当たり前ですが、余裕をもてるか否かは、世帯年収だけで判断できるわけがなく、年齢と家族構成で大きく変わってきます。プロのサイトではありませんが、参考にはなります。

https://x1mansion.com/budget

遺産やその他の資産収入がない限り、世帯年収1000万以下だと5000万以下が限界なのでは？
持てる資産を全て不動産に投資して、疲弊しないようにしてくださいね。今やローンはいくらでも組めますから。

海老名で世帯年収1500万の人ってそれなりにいると思いますよ。日系大手で共働きなら30前半でもそのくらいは普通に超えるでしょうし。給与良い企業なら一人でもそのくらいはいきますし、医者、弁護士、などいくらでも稼いでる人は海老名にもいます。
海老名をそんなに卑下しないほうがいいかと。

>>102 職人さん
1000万以下の人を卑下しない方がいいかと。
全然買えますよ。

>>103 マンション検討中さん
そりゃそうでしょ。
データが証明してます。

データで見るタワーマンション購入者の実像――意外？　都心でも年収1,000万円以下が多い！
https://www.mecsumai.com/sumai/knowledge/1812-1/

>>104 マンション検討中さん
ただ、そういう層が修繕費値上げに反対したり、ローン破綻したりしてマンション管理不全に陥るリスクが高まるから、売主の「ローンだけは組めます」という進言に踊らされずに現実を見つめ、早々に諦めて欲しいのでしょう。
真剣に検討している証左かと。

>>105 匿名さん
同意見です。

買えるか買えないかの話じゃなさそうです。
データやローンも組めるし、買えるのは誰も否定しないのでしょうが、いつまでたってもその事に理解出来ず、話がループしている様に感じます。

買えるのは買えるが、データみたいになって欲しくなく、買って欲しくないを言いたいのでしょう。

管理組合として絶対迷惑をかけるならば私も同意見です。そうでないならば買うのは問題無し。

詳しい方がいらしたら教えて下さい。

住宅ローンを住居目的ではなく、投資目的の資金として使用すれば、契約違反なのでは無いでしょうか？

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190504-00000004-asahi-bus_all

もしこの例と同じだとしたら、人間的に良いのでしょうかね…

>>36 マンション検討中さん

住宅ローンを住居目的ではなく、投資目的の資金として使用すれば、契約違反なのでは無いでしょうか？

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190504-00000004-asahi-bus_all

国のローン減税も法律的にはできる？

もしこの例と同じだとしたら、人間的に良いのでしょうかね…
でも内訳は知られないのでグレーな領域という事ですかね？

>>108 マンション掲示板さん
2回も同じネガするなよ。
かっこ悪い。

>>109 マンション検討中さん
ん？全然マンションのネガでも何でもないのですが…

これをネガと考えるならば後ろめたい事がありそうですね。

>>105 匿名さん

年収で住人を選別する考え方は最悪ですね。
今は年収高くてもほとんどの人が2回目の大規模修繕の時に年金暮らしだったら取れるものも取れないでしょう。
永住派と住み替え派、そして色んな世代と色んな年収、多様性がある方が持続可能な物件になると思いますよ。

データで見るタワーマンション購入者の実像――意外？　都心でも年収1,000万円以下が多い！

>>110 評判気になるさん
法令遵守は基本でしょ笑笑。
https://wangantower.com/?p=15877
色々ネットで探して勉強してくださいね。
まだ30代なら間に合いますよ笑。

>>107、>>108
>住宅ローンを住居目的ではなく、投資目的の資金として使用すれば、契約違反なのでは無いでしょうか？
違反か違反じゃないかと言えば間違いなく違反です。これが社会問題になった場合には、金利の差額を含めて一括弁済を求められる可能性もあるとは思いますが立証は非常に難しいでしょうね。
そういう事を考える人間はずる賢くやり方も巧妙で、住民票を移して実際に住んでいるように装い何年か後に賃貸に出すといったような事くらい平気ですると思いますから。

>>113 マンション検討中さん
法令遵守と納税が基本です。
低金利と税制は賢く使いましょうね。

>>114 マンション検討中さん

あれ？ここはブリスコートのスレでは？

>>115 マンション検討中さん

住宅ローンのスレで相談してくださいね。

>>113 マンション検討中さん

勉強が足りないね。もうちょい頑張れよ。

>>111
>今は年収高くてもほとんどの人が2回目の大規模修繕の時に年金暮らしだったら取れるものも取れないでしょう。
年収が高くても生活が派手で貯蓄が出来ない世帯は論外ですが、年収が高ければローンを返済しながら貯蓄も出来ます。一方、生活費とローン返済で精一杯くらいの年収では貯蓄が出来ません。そういう低年収の世帯こそ、年金暮らしに入ったら修繕積立金の値上げに反対したり、一時徴収に応じられなかったりして問題になる可能性が高いと思います。
年収1000万円以下でタワマンを購入した世帯の多くが、いずれこのような社会問題を起こすのではないかと危惧します。その時になって騒いでも、デベロッパーも販売業者も責任を取ってはくれません。

>>118 マンション検討中さん
そういう世帯向けに、販売中および販売予定の板マンが多数控えている。
レバレッジがどうこう言ってた人がいるけど、収入が少ないなら無理は禁物だよ。

>>118 マンション検討中さん

まだ言ってるし笑笑。
ほんとみんなうんざりしてますよ。
住宅ローンと年収と修繕積立金の話には。

郊外タワマン購入者の大半を占める年収1000万以下の人を敵に回してますよ。
俺はあなたが年金暮らしになった時の方が心配だが笑。
まぁ何を不安視するかは人それぞれ、1000万以上の人も未満の人も気持ちよく暮らせるマンションでありたいですね。

>>118 マンション検討中さん

そんなに人の財布を心配するような人はマンションは向いてないんじゃないですかね。
一戸建て購入された方がよろしいかと。。

>>118 マンション検討中さん
で、こいつは何がしたいわけ?

ここは住宅ローンの掲示板です。

まあ、自分自身への忠告も踏まえて、身の丈にあった買物をしましょう。
稼いでから、中古で買うこともできますからね。
ローン、管理費に追われて、生活が苦しくならないように設計しましょうね。

>>124 匿名さん
35年フルローンで住宅ローン減税の恩恵を受けて、手元に残った資金で他の投資や教育への投資をしたらいい。10年後ローン減税なくなったときに一気に返済して、残債減った頃にもう一件。また住宅ローン減税の恩恵を受ける。ダブルローンも全然OK。
住宅ローン減税やってて金利が低ければの話ですがね。

>>125 マンション検討中さん
10年で6000万返済出来るなら、一月50万返済出来る計算になりますけど、大丈夫ですか？

>>126 マンコミュファンさん
ダブルローン組めばって話でしょ。
そのくらいの価値が海老名にあれば良いんだけどねぇ。

>>126 マンコミュファンさん
そうダブルローンでもいいよ。

>>127、>>128
今度は年収1000万以下の人にダブルローンを組ませる気ですか？
いくらなんでもそれはやりすぎ！ダメですよ（笑）

本厚木の1分はみなさん見学されてますか？

本厚木はどうかなあ？行って見ようと思いますが、

>>124 匿名さん
https://diamond.jp/articles/-/150110?display=b

みたいな事もある模様。
ホントにそう思います。

>>129 マンション検討中さん
二つ目のローンは居住用にカウントされないから、そもそも減税無いですしね。
新手の誘導で年収1000万以下の人を破綻させるつもりかもしれませんね（笑）

>>133 匿名さん
ほんと基本的な知識ない人が多いですね。
二つ目も住めば減税ありますよ。

>>132 マンション検討中さん
いいですね。
色々勉強してくださいね。
考えるきっかけになってくれれば嬉しいです。

でもそろそろ、別の話題に行きましょうね。
住宅ローンのスレじゃないのでね。
1000万円以下でも全然買える事が判明したしね。
https://www.mecsumai.com/sumai/knowledge/1812-1/

てか海老名を投資用で買う人なんていないでしょ。
そういう立地ではないからね。

>>136 検討板ユーザーさん
投資の話なんかしてましたっけ？
住宅ローン使うから住むってことでは。

>>137
住宅ローンや住宅ローン減税を利用して儲けようと考えている人が、少なくとも１名このスレにもいるようですよ。

>>138 マンション検討中さん
そう考えてない人もいるんだ。
あなたが好きなダイヤモンドにも住宅ローンは「打ち出の小槌」って書いてるぞ。
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/109302

>>133 匿名さん
10年目以降に2軒目に居住すれば減税は受けられるよ。
ただ、「居住」出来るのは1軒だから、1軒目の
ローンは住宅ローンが適用出来ない。
銀行に黙っていれば良い、という考えかもしれないけど、一般常識的には、セカンドハウスローンやアパートローンに切り替えを求められる。黙っていてバレた場合、最悪、全額返済。
減税、低利率の悪用はリスクあるよ。