マンション比較中さん
[更新日時] 2024-07-23 15:14:08
リーフィアタワー海老名ブリスコートについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:神奈川県海老名市めぐみ町512番12(地番)
交通:小田急小田原線 「海老名」駅 徒歩4分
相模鉄道本線 「海老名」駅 徒歩4分
相模線 「海老名」駅 徒歩5分
間取:1LDK~4LDK
面積:45.25平米~120.65平米
売主:小田急不動産株式会社 三菱地所レジデンス株式会社
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社:株式会社小田急ハウジング(予定)
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2019-03-27 14:25:02
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物件概要 |
所在地 |
神奈川県海老名市めぐみ町512番12(地番) |
交通 |
小田急小田原線 「海老名」駅 徒歩4分 相模鉄道本線 「海老名」駅 徒歩4分 相模線 「海老名」駅 徒歩5分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
302戸(会員優先分譲済住戸17戸含む) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上31階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2020年10月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]小田急不動産株式会社 [売主・販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]小田急電鉄株式会社
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施工会社 |
三井住友建設株式会社 |
管理会社 |
株式会社小田急ハウジング(予定) |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
リーフィアタワー海老名ブリスコート口コミ掲示板・評判
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1651
マンション検討中さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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1652
マンコミュファン
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1653
マンション検討中
嘘の情報アピールで、グレーシアだけでなく、ブリスとの差もアピールしたいんだね。
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1654
マンション掲示板
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1655
マンション掲示板
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1656
坪単価比較中さん
大変失礼しました。
謹んで訂正します。
これにより不快な思いをされた方には謹んでお詫び申し上げます。
<グレーシアタワーズ>
販売開始から3年半でようやく完売
イーストは竣工から1年8ヶ月ようやく完売
ウエストは竣工から1年5ヶ月ようやく完売
<リーフィアタワーアクロスコート>
販売開始から3年0ヶ月で完売 ※2年から3年に訂正
竣工から1年3ヶ月でようやく完売
<リーフィアタワーブリスコート>
販売開始から2年
竣工から0年8ヶ月
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1657
マンション掲示板さん
>>1656 坪単価比較中さん
ありがとう。多分竣工よりも販売期間が重要なんで、ブリスコートが後50戸を1年かからなければ、アクロスより上?って事になるよね?
あなたの理論だと。
ホントそんなのどーーでもいいんだけどね。
勝手に人様のTwitterをURLも示さず、写真で無断転載ばかりなので、行動少し見直した方が良いですよ。
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1658
マンション検討中さん
>>1656 坪単価比較中さん
データありがとう、あとは販売数を掲載すればデータ完成するかな?
<グレーシアタワーズ : 493戸>
月当たり11戸の販売ペース
販売開始から3年半でようやく完売
イーストは竣工から1年8ヶ月ようやく完売
ウエストは竣工から1年5ヶ月ようやく完売
<リーフィアタワーアクロスコート : 303戸>
月当たり8戸の販売ペース
販売開始から3年0ヶ月でようやく完売
竣工から1年3ヶ月でようやく完売
<リーフィアタワーブリスコート : 303戸>
現在販売中
販売開始から2年
竣工から0年8ヶ月
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1659
検討板ユーザーさん
>>1658 マンション検討中さん
確かに販売数考慮すると正確に売れ行きがわかるね。
10戸に1年かかってるのか、100戸に1年かかってるのかで意味合い全然変わってくる。
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1660
匿名さん
最終的にはグレーシアの方が売れ行き良かった感じか?
一等地のリーフィアアクロスより後出しだったにもかかわらず売れ行きペース早かったんだね。
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1661
評判気になるさん
そういう比較をするならセンドリの売れ行きが圧倒的な訳ですが。
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1662
マンション検討中さん
>>1660 匿名さん
グレーシアは2棟分、リーフィアは1棟分で当たり前かと。
何故かそれで勝負したい人がいたから滑稽だけど。
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1663
マンション検討中さん
>>1661 評判気になるさん
板マンは別って話なんでしょ
板マン入れたらエビミラも400で販売開始3年半って情報あるし、結局そんなに売行き変わらないって話。
板マン入れれば、センドリは分からないけど、僅か2回とかで終わった板マングレーシアや半年だっけのパークホームズの方が早いんじゃね
もう売行き比べてもそんな大差無いので何が良いのか分からんが。
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1664
マンション掲示板さん
都合の良いデータまとめしても、
何でも1番じゃなきゃ気がすまされない
子どもみたいな人がいると思われ。
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1665
マンション掲示板さん
>>1658 マンション検討中さん
結局あれだけ騒いでたけど、ちゃんと比較したら
グレーシアの方が売行き良かったって結論か。
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1666
匿名さん
ブリスの現状入れられますよ
<グレーシアタワーズ : 493戸>
月当たり11戸の販売ペース
販売開始から3年半でようやく完売
イーストは竣工から1年8ヶ月ようやく完売
ウエストは竣工から1年5ヶ月ようやく完売
<リーフィアタワーアクロスコート : 303戸>
月当たり8戸の販売ペース
販売開始から3年0ヶ月でようやく完売
竣工から1年3ヶ月でようやく完売
<リーフィアタワーブリスコート : 270戸(販売中)>
月当たり11戸の販売ペース
現在販売中
販売開始から2年
竣工から0年8ヶ月
売れ行きを考えると
ブリス = グレーシア > アクロス
で、ブリス人気はやっぱりアクロスより高いことがわかるね。
先日まで散々アクロスの人にネガられていたから、ブリスの方が良いことがわかって安心しました。
(ブリス掲示板だしこうでありたい)
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1667
通りがかりさん
単にグレーシアだと混同されるので、敢えて板と言いますが、板グレーシアも竣工前完売でしたよね。
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1668
マンション掲示板さん
>>1666 匿名さん
住む分なら、最近コロナであんまり駅行かないので1分位の差だし、眺望、仕様、図書館スタバ近接など絶対ブリスの方が人気出ると思うから、当然の結果だと思います。
投資ならそれでも駅近だろうけど、海老名でやるくらいなら、もっと首都圏や横浜の方が良いから、中途半端になるから、アクロスは売行き渋いと思う。
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1669
マンション検討中さん
アクロスは海老名最高峰の坪単価なのに、仕様が渋かったよね。
その反省がブリスで生かされているのだから、悪い話でもないんだけど。
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1670
買い替え検討中さん
>>1666 匿名さん
グレーシアは477戸、アクロスは304戸ですよ。あと、ブリスコートは2018年7月から30戸先行販売しているからそこから販売開始にするか、販売済み数を減らすかしないとね。
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1671
マンション検討中さん
あのですねぇ、、、
アクロスも両グレーシアも完売したんだから、比較や検討対象から外れる訳です。
ブリスに変なプレッシャーをかけたいのか、単なるマウンティングなのか動機はわかりませんが、もうそういう話はお腹いっぱいなのですが。
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1672
マンション検討中さん
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1673
マンション検討中さん
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1674
マンション検討中さん
何が目的でブリス板を荒らしてるのか分からないので、止めようがないです。。。
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1675
匿名さん
>>1673 マンション検討中さん
実質21件もないんじゃない?
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1676
マンション検討中さん
重複もありそうだね。
既に賃貸契約が成立しているものもあるだろうから、投資家層による購入が結構多かったんだろうね。
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1677
マンション検討中さん
海老名でマンションを探しています。
現在の居住地の自治会活動が活発で、いろいろ負担に感じています。ここの自治会の活動や持ち回り当番はどの程度でしょうか?
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1678
マンション掲示板さん
アクロスはタワー史上稀なる底仕様でタワマンを非常に身近なものにしましたからね
ブリスは仕様アップでお値段据え置きと良いマンションに仕上がってます
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1679
マンション検討中さん
アクロス民に思うところはありますが、disる必要はないですよ。
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1680
匿名さん
>>1677 マンション検討中さん
今のところ、ブリスもアクロスも自治会はありませんが、自治会を立ち上げるよう、海老名市から依頼されているみたいです。
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1681
マンション検討中さん
めぐみ町は既存の組織がないので、管理組合=自治会みたいになるんですかね?
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1682
マンション検討中さん
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1683
マンション検討中さん
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1684
マンション検討中さん
小田急は街作りに参画した経験はないような気がします。
基本は売り切りで、だからこそ市から組織化を言われているのではないでしょうか?
こういうのは、再開発初期に仕切らないといけないんですよね。。。
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1685
マンション掲示板さん
>>1684 マンション検討中さん
確かに、三井と違って小田急だと無理なんですかね。
でも1682 マンション検討中さんのURL先だと、
銀座・丸の内・二子玉川・日本橋・秋葉原・品川・渋谷・横浜・札幌・仙台・名古屋・豊田・京都・大阪・博多・天神と規模は違えど、そうそうたる街がその価値向上に向けて、導入しているので、めぐみ町も同じ様に導入して欲しいものです。
図書館・市民会館から、タワマン、ホテル、サービス施設、ビナテラス、オフィス、小田急博物館など、扇町が作れるならば、作れる土壌はあると思ってます。
完全な妄想ですが、TSUTAYA図書館に連動して、TSUTAYAあたりに運営して貰うとか。TSUTAYAが自治に出たと。
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1686
マンション検討中さん
扇町は再開発地区なので、再開発を進める過程で地権者や行政の間で調整があって、その調整組織がああいう形で残ったのだと思います。
めぐみ町は小田急の有休地開発で、小田急が自社案件として開発しているから小田急が街づくりにコミットしない限りは動かないでしょう。
サービス棟横の土地の地主もあそこをどうしたいのか不明だし、周囲との調整なしで、小田急一社で開発を進めてますからね。
TSUTAYAは期間限定の契約に基づく指定管理者だから街づくりには関与できないと思いますね。
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1687
マンション掲示板さん
>>1686 マンション検討中さん
コメントありがとうございます。
役場施設とほんの少しの地権者土地以外は小田急開発なら、めぐみ町の開発担ってるのは、ほぼ小田急だと思いますが、街づくりは別で、TSUTAYA含めて今後体制作りは期待出来ないって事ですね。
価値向上検討やイベントなど他にも、自治機能も担ってる様だったので、もし出来れば官民含めての方が範囲広くて、総合的にやってくれないかなと思ってました。
マンションベースの自治会だけならば、当分はアクロスコート管理組合との、管理組合同士の連携になりそうですね。
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1688
マンション検討中さん
>>1677 マンション検討中さん
戸建て時代からすれば、町内会って煩わしい事この上無いので、個人的には無い方が良いと思います。その点、自治会無い、もしくは2棟の管理組合だけって素敵だと思います。
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1689
マンション検討中さん
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1690
マンション検討中さん
>>1688 マンション検討中さん
個人的な思いですが、今の居住地の自治会の活動は昔からのルールで、、、と今の時代にそぐわない活動に毎月のように駆り出されるので負担に感じています。
管理組合だけの今のままでも良いですし、もし今後、自治会や町内会が発足しても、今の時代に合った活動になると思うので住みやすそうですね。
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1691
マンション検討中さん
>>1684 マンション検討中さん
残念ですね。。そこはめぐみ町開発を担ったからには、仕切って貰いたかった。
開発自体も当初の構想から規模がトーンダウンしている気もしてるので、しっかり 頑張って欲しいものです。
MUJIホテルや紀伊国屋などビナテラスの様な、お洒落、高級感なコンセプトの誘致進めて欲しい。
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1692
マンション比較中さん
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1693
匿名さん
せっかくマンションに住むなら自治会もご近所づきあいも
プライバシーの守れる距離を保った関係が望ましいです。
特に自治会は戸建時代に強制参加させられていたので
マンションでは世帯毎の負担が少なければ少ないほど
ありがたいですね。
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1694
マンション掲示板さん
>>1693 匿名さん
タワマンでそんな強制参加の自治会ってないんじゃない?
完全任意だから興味ないなら言われたお金だけ払ってほっといたらいいよ。
ご近所付き合いも本人次第でご近所付き合いしたくてタワマンに引っ越す人いないでしょ。
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1695
eマンションさん
西口から見ても綺麗ですね
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1696
マンション検討中さん
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1697
匿名さん
>>1695 eマンションさん
眺望とプライバシーは表裏一体っぽい
カーテン、ブラインド必須か生活開示か。
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1698
名無しさん
都内の透明ガラスバルコニーとここの透明バルコニーはどうしてこんなに印象が違って見えるんだろう…
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1699
匿名さん
>>1698 名無しさん
ビルやタワマンが林立してるオシャレな都内と、高い建物の少なく、田園風景が広がる海老名の差ですかね。。。
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1700
マンション掲示板さん
>>1699 匿名さん
今後、海老名が発展、ビナガーデンが完成して、馴染んでくるといいですね!
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1701
マンション検討中さん
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1702
通りがかりさん
>>1701 マンション検討中さん
しっかり原因究明してもらって、相鉄海老名駅の改良工事、早く終わってほしいです。
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1703
マンション検討中さん
海老名駅の工事が、いつ終わるのか気になってますが、情報出てないですね。。。
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1704
評判気になるさん
崩落したフロリダの高級マンションは、年2ミリの地盤沈下を指摘されていたらしい。
海老名駅は工事の途中で気づくぐらいだから、結構な沈下なんじゃないか?
駅間エリアはこれまで建物を建ててこなかったから、真面目な話、定期的に建物の沈下調査をした方がいいと思う。
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1705
マンション検討中さん
相鉄海老名駅の工事は鉄骨工事の早い段階で分かったのが不幸中の幸いでしょうか。ただ、駅や線路は沈んでいないので、地盤ではなく鉄骨を建てただけで沈むほどの施工不良の方が問題な気がします。
相鉄ユーザーとしては、とにかく工事が早く終わってほしい!
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1706
職人さん
杭打ちの施工不良といえば三井住友建設が有名だけど、あの事件があったから、相当気をつけてるんじゃないか?
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1707
マンション検討中さん
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1708
匿名さん
施工不良か地盤沈下か。
どっちにしてもいい話ではないな。
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1709
マンション検討中さん
検討している者です。昼間はマンション前の道は人通りが多い印象でしたが、夜の人通りはどうですか?
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1710
検討板ユーザー2
>>1709 マンション検討中さん
20時くらいまでは図書館や文化会館の利用者が通るのでそこそこ人通りがあります。
その後はリーフィア住民と河原口の一部の住民、散歩やランニングしてる人がちらほら通る感じで、人通りは少ない印象です。
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1711
マンション検討中さん
>>1710 検討板ユーザー2さん
ありがとうございます。低層階を検討しているので、夜の団らん時間に、外が静かそうで良かったです!
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1712
検討板ユーザーさん
4LDKの角部屋ってまだあるかわかる方いらっしゃいますか?
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1713
匿名さん
修繕積立金が信じられない位安いですが、5年後、10年後にはかなり上げるのでしょうね。
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1714
マンション検討中さん
>>1713 匿名さん
ここは安いですよね
初めは安くして購入させといて、後から高くする手法です。
良心的な会社は、初めからある程度の額で将来と差が付かないようにしてくれます。
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1715
マンション検討中さん
>>1713 匿名さん
実際に検討される方には、マンションギャラリーにて長期修繕計画を見せてもらえるので、修繕積立金が安めな理由や将来の修繕積立金も分かりますよ。
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1716
検討板ユーザーさん
>>1714 マンション検討中さん
適当な理由つけて安く採算してあとで爆上げなんて珍しい話ではないですね。ここは違うと信じたいです。
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1717
匿名さん
>>1716
>適当な理由つけて安く採算してあとで爆上げなんて珍しい話ではないですね。ここは違うと信じたいです。
当初の修繕積立金を安く設定するのはどのマンションデペも同じ。それは購入者の毎月の支払可能額のうち、修繕積立金を安くした分をローン支払いにまわさせて少しでも物件を高く売る為です。マンションデペはいかに儲けるかを考えていて、購入者が将来どうなるかなど二の次。ですから、長期修繕計画以上に修繕積立金が値上がりする事を想定しておかないと、20年後、30年後に支払いがきつくなったりしますからお気をつけあれ。
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1718
通りがかりさん
>>1717 匿名さん
センドリ板荒らして追い出された、初心者匿名さん懲りないねー
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1719
匿名さん
>>1718 通りがかりさん
1717です。誰かと勘違いされてますが、1718さんの気にいらない事を書いてしまいましたか?
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1720
マンコミュファンさん
>>1719 匿名さん
初心者マークだと毛嫌いされますからね。内容は関係なのでは?
シークレットブラウザだと初心者マークになるんですけどね。
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1721
匿名さん
修繕積立金の話題が出ていますが長期修繕計画はあまりあてにならないんですか?
小田急不動産のマンションの傾向を調べれば修繕積立金の値上げの推移が
ある程度把握できるでしょうか。。。
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1722
名無しさん
>>1721 匿名さん
長期修繕計画が当てにならないのではなく、計画より高くなることもあるとの趣旨かと思います。
他のマンションの長期修繕計画が計画外の値上げなく進捗しているかどうかは、外部から調べることは難しそうですが、それができれば参考にはなるかもしれませんね。
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1723
匿名さん
>>1722 名無しさん
物価上昇率も関係してきますね。たまたま、この失われた30年は物価上昇もほとんどなかったという幸運な時代でしたが。
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1724
匿名さん
長期修繕計画は、修繕箇所が最小で、修繕単価も安い場合の理想的なケースだと思っていた方がいい。
追加的に補修が必要な箇所が出たり、建築単価が上昇することもあり得るんだから。
ただ、後年値上げするのは、リーフィア掲示板では修繕積立金の安さをこれでもかと強調する書き込みが多いことを考えると、ちょっと難しいような気もしている。
実際のところ、修繕積立金の安さを購入の考慮要素に入れている人はどれくらいいるのかな?
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1725
名無しさん
>>1724 匿名さん
過去レス見れば分かりますが、修繕積立金が安いと書き込みは設備の違う他のマンションと単純比較してです。リーフィアの修繕積立金が単純に安いから、今後値上げの可能性が高いとは言えないと思いますよ。
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1726
通りがかりさん
>>1725 名無しさん
1724さんの言いたい事は、
・値上げの可能性はタワマン自体が高い。
・仰る通りリーフィアが他のタワマンに比べて、
値上げの可能性が高いわけでは無い。
(極端にデベが計画を最小限に
絞って安いとしたら別だけど。)
・問題のは、安い修繕費に惹かれて
買った人が多いなら、いざ上げる時に
反対が大きい事を問題にしている。
(投資向けと永住向けでは考え方違う)
だと思います。
ただ、それとは別に修繕費が安い理由はやはり確認はした方が良いとは個人的には思いますが…
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1727
名無しさん
>>1726 通りがかりさん
高い買い物なので、修繕費の妥当性は確認した方がいいと私も思います。ただ、個人ができるのは、他の新築マンションと比較して、極端に費用が低い項目が無いかの確認ですかね。。。
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1728
評判気になるさん
あれだけ修繕費について煽る書き込みがあったから、比較的安い修繕費に惹かれて購入した人もゼロではないんじゃないかな。
営業さんの書き込みっぽかったけど、実際に住む立場からは他物件との比較なんてどうでもよくて、この物件の修繕計画がサステイナブルか否かが重要なんだけどね。
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1729
マンション検討中さん
ブリスコートを購入検討しています。アクロスは、多少の値引き販売をしていた様ですが、ブリスコートは、30万円の諸経費サービスが一時期ありましたが、今も条件は、変わってないのでしょうか
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1730
口コミ知りたいさん
>>1729 マンション検討中さん
お値引きのお話しは掲示板ではできないので直接MRへ
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1731
マンション検討中さん
>>1729 マンション検討中さん
ここは好調に売れているから値引きは難しいと思いますよ。
MR行った時もバンバン売れてました。
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1732
マンション検討中さん
ブリスコートの角住居ではなく、南東向き住居、B-65D購入された方南東向きのリビングの陽当たりは、午後何時頃まで部屋に入っていますか。駐車場は、空きは、ありそうですか。
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1733
購入者
>>1732 マンション検討中さん
駐車場は販売期毎の抽選と聞いたので、空きはあると思います。
特定されそうなので詳細は書けませんが、南東向きの角のダイレクトサッシではない部屋ということで良ければ、朝起きてから16時くらいまでは照明要らずです。
参考になれば幸いです。
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1734
マンション比較中さん
>>1727 名無しさん
ここは機械式じゃないだけまだマシ。
最もサスティナブルでないのは、郊外・タワマン・機械式駐車場を兼ね備えた物件。
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1735
マンコミュファンさん
県央では比類なきNo. 1マンションですからね。西口タワーやさらに遠い自称No. 1板マンと比べられても困ります。
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1736
ご近所さん
タワマン史上まれに見るコストカット低仕様がサステナブルとか
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1737
マンコミュファンさん
>>1736 ご近所さん
身の丈に合わない仕様で重い修繕費背負わされると目も当てられない。仕様を豪華にしたけりゃ自分で金だしゃええがな。
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1738
匿名さん
>>1736 ご近所さん
界隈の新築マンションを客観的に検討しましたが、
ここが1番及第点のバランスがよかったです。
住民の方々も富裕層が多いと感じます。
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1739
検討板ユーザーさん
なるほど。低コスト低仕様こそ時代の流れだったんですね。勉強になりました。必要な所に必要な人だけお金をかけることが肝要ですね。
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1740
検討板ユーザーさん
極限まで極めた階高圧縮とギロチン梁がサスティナブルな布石だったとはたまげたなぁ
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1741
マンション検討中さん
ここは本当にバランスがいい。
最もサスティナブルでないのは郊外タワマンで、駐車場代より維持費が高い機械式駐車場があるマンション。
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1742
検討板ユーザーさん
実際このくらいがちょうどいいよね
階高圧縮も住めば気にならないし、投資も多いから騒音も意外と気にならないし、透けてバルコニーも洗濯干さなきゃ大丈夫
マンションの価値は立地です
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1743
検討板ユーザーさん
自走式駐車場
上がり框、バルコニー段差きつい
内装仕様低グレード
賃貸用天板
キャビネットでタンク隠しトイレ
網戸なし
通常シンク
角部屋Low-eグラスなし
ノンタッチキーなし
自走式駐車場だけでアイデンティティ保ってるんだから触れてあげるな
120万くらいかければ変えられるところは一般的な仕様になるから大した問題じゃないよ
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1744
マンション検討中さん
>>1743 検討板ユーザーさん
前向きに検討しているマンションが叩かれていて、複雑な気持ちですが、いくつか誤解があるようなので。。。
内覧した部屋のキッチン天板はフィオレストーンでしたし、網戸もありました、静音タイプのシンク(これが通常シンク?)ですし、共用部はタッチレスキー(鍵をカバンに入れたままでOK)でした。
確かにキッチンのフィオレストーン天板が賃貸グレードと仰る方からすると、全体的に低グレードに見えるかもしれませんね。
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1745
評判気になるさん
アクロスと間違ってるんじゃないかな…昔そんな書き込みを見たような気がする
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1746
検討板ユーザーさん
角部屋のコーナー窓ガラスはlow eです。その他窓は普通のペアガラスです。
網戸は十何階以上はなしですが、オプションでつける事は可能でした。
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1747
マンション検討中さん
>>1743 検討板ユーザーさん
色々間違えてるし、どーでもいいネガを熱心してるところからすると、ルートインの目の前で、駅から遠くて、隣のマンション至近で、修繕積立金がベラ坊に高く機械式駐車場の維持に怯えてる住人かもね。
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1748
買い替え検討中さん
>>1746 検討板ユーザーさん
何処かの掲示板にここがlow-e じゃないと思い込んで残念なマンションを選択してしまった人の書き込みを見た。間違いは誰にでもあるけど高額なマンションの購入は間違いたくないね。
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1749
検討板ユーザーさん
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1750
匿名さん
>>1748 買い替え検討中さん
角部屋に住んでいますが、しっかりとLow-eガラスが採用されていますね。
皆様の書き込みで知ったくらいで気付いていませんでした。
参考までに画像を貼り付けますが、埃等についてはご容赦ください
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