パークコート文京小石川 ザ タワー 購入者 スレ

沢山使ってるだけでは？

自転車置き場のエレベーターで通学、通勤するのって、マナーとしてどうなのですかね。自分は徒歩の時はメインエントランス側のエレベーターから出るようにしているのですが、自転車に乗るとき、かなり多くの人が徒歩で使っているのを見かけます。

>>2622 住民さん1さん

別にいいでしょ。

>>2614 住民さん7さん
この書き込みは他をネガしているのではないと私は感じますよ。
パークコートの周りはパチンコ屋があってらマイナスみたいな書き込みに対してあっちも同じでパークコート文京をディスるネタにはなっていないと言ってるんですよ。

>>2624 ようやく引越し完了さん
私も見ていて同じことを感じました。
そして神楽坂の歴史を知らないんだとも感じました。
ラブホや連れ込み旅館があり料亭があり芸者さんが町を歩き、ディスコもありクラブもスナックもキャバクラもゲームセンターもあったんです。パチンコ屋は今でもありますが。
パラパラとなくなっていきましたがバブルの頃は未だ全て健在でした。
神楽坂というと由緒正しい高級なイメージが今はありますが。

>>2625 住民さん4さん
懐かしいですね。
そんな神楽坂もありましたね。
ディスコはツインスターでしたね。
ちょくちょくいきました。
ギャバクラはだいぶ減りましたがまだ2軒くらいありますね。

一時期なくなっていましたが、また怪しい面談をロビーで実施していますね。マスクもしていないし、そもそも住人なのでしょうか。何らかの対応が必要ですね。

ロビー活動に不愉快な人が増える前に椅子無くしてもいいのかもね

ロビーで面談したり、いつもテレビ電話してる人（姿勢悪く、テーブルに足かけたり…）の人たちってどうしたら居なくなるのでしょうかm(._.)m？個人の自由だから、管理会社も注意できないんですかね。

ノーマスクでベラベラお喋りされると椅子を利用したくても近寄れないです。
しばらくは飲食禁止、原則マスク着用にして欲しいです。あと靴を脱いでテーブルに足を乗せてPC作業するのはやめましょう。行儀が悪いしあなたの部屋ではありません。

ロビーで面談している人って不思議なんだけど、なぜ部屋に入れないのかね
なにかの投資の勧誘だと思っている

今日夕方は勝手に椅子移動させてマスクもせず大声で騒いでましたね。防災センターに相談したらソファ移動は禁止でさらに追っ払ってくれました。防災センターに連絡しましょう。

ロビーの不適切な利用については他の方も不快に思われているようで安心しました。
明らかに住民でない人間を多数ロビーに連れて来ているようなので、次回見かけたら防災センターに連絡したいと思います。それにしても一部とはいえ、こういった非常識な人がいることは残念ですね。

>>2630 住民さん1さん
コンシェルジュの方に来客の時に聞いたらロビーは飲食禁止だそうです。なのでペットボトルのお茶を持って帰ってもらいました。「短時間にちょっとお茶飲んで打ち合わせするぐらいなら大丈夫ですよ」と言っていただきましたが遠慮しておきました。

マンションの近くに、住民向けの打ち合わせスペースを設けた軽食店を作ると繁盛するよ。
ケーキ屋とかお勧めします。

>>2635 匿名さん

パーティールーム使えば良い話。安上がりだしマンション管理費補填にも良い。

>>2630 住民さん1さん

この前は裸足の足をのせてる人いましたよ。あんな人だと女性のコンシェルジュだと注意するの怖いかなー。カッシーナのソファセットが泣くね。やっぱり防災センター連絡一択ですね。

行儀悪く使ってる人数名いるね
いつも同じ顔だから覚えました

夜遅くに帰宅することがありますが、ロビーのソファーで爆睡してる人がいます
コンシェルジュの方に話したら、防災センターに伝えますと。でもそれ以降も見掛けますね…

部屋で寝たほうが熟睡できるだろうに

ソファで熟睡はロビーで面談している集団のようですね。

YouTuberじゃね？

三脚？自撮り棒？というのでしょうか
あれで自分を撮影してる人見掛けたことあります
YouTuberもいそうですね、写り込みたくないなあ

>>2640 匿名さん

住民じゃないんですよ
いわばホームレスの宿泊地です

家に入れなくて住むためにロビーやソファがあると思うけど、あれは観賞用なんですか？

人間って他人が得しているのを見るとムカつく生き物だけど、そういう思考だと
営利的なサービスでないものは、必要ない必要ないで、どんどん縮小して魅力無くなっていくんですよね。もともと、決まった人しか利用しない共用施設のサービスに公平さを求めると、利用できないようにするのが一番公平となってしまう。

とはいえ、爆睡や商用利用はもちろん反対です。

いつもは会社でやる税理士との打ち合わせをロビーでやってます。と言っても月1回ですが。行儀の悪い方は誰かと打ち合わせと言うよりノートPC持ってZOOMやってるの？って方が多いですね。それは部屋でやった方が良いと思います。

>>2645 匿名さん

軽い待ち合わせを想定して配置されたと契約時にお話聞かれてませんか？多くの方は知っていて当初相当された使用方法を超えてるからクレームがつくのです。
常識をもってください。

>>2647 匿名さん

そういう秘匿性が高く機微な情報を他人が周りにいるところでやるべきではないです。壁に耳あり障子に目ありといいますが、何もない丸聞こえの監視カメラ下のフルオープンです。
zoomの方は非常識ですね。背景に無関係な人が映りこんで見られますしうちのはzoom越しの相手と目が合ったと言ってました。

家に入れなくてソファに住む...
それは浮浪者です。不潔ですし浮浪者を生活させるために共益費払ってるわけではないので是非出て行って外の路上を探されてください。嫌なら部屋借りて住みなさい。

>>2650 住民さん1さん
家に入れなくて済むため
のtypoでは？

商用利用でも長時間利用でも、ソファーに空きがあるなら別に困らないのではないでしょうか。
テレビ会議は非常識だとは思いますが、セキュリティーインシデントが発生しても困るのはその人なので、放っておけば良いかと。勝手に他人を映すなはあるかも知れませんが。
非常識な人を見るとイラッとくると言うことなのでしょうけど、不利益がないのであれば無駄な労力なので、気になることを敢えて気にしない事も必要ではないでしょうか。
なお飲食はダメです。汚れるから。

逆にソファーはどういう使い方ならOＫなんですか?

マンション見学の待ち合わせや打ち合わせとかじゃない

打ち合わせって商用でしょ?

共用部分なんだから他人がみて不快感をもたない使い方しなさいってこと
常識があればわかると思うがもし分からないならこういうものだと理解ください

許容される例
・居住者同士の待ち合わせ
・不動産営業者との内覧待ち合わせ、検討商用
・家に上げられない相手との簡易な打ち合わせ
・読書や簡易作業など他人に迷惑かからない行為
・来客対応
・荷物受け取り
・軽作業
など

許容されない例
・大声で騒いでうるさい
・マスクをせず喋る
・不特定多数の長時間利用
・入居者ではない者の利用
・入居者であっても不潔な利用（ソファやテーブルに足を乗せる行為など）
・長時間のテレビ会議
・飲食
・走り回る
・長時間の占有
・ゴミ捨て
・私物保管
・宿泊
・その他他人が不快に感じる迷惑行為（法律適用外）
など

禁止行為
・備品移動
・喫煙
・宴会
・運動
・私物設置
・その他迷惑行為（法律適用）
など


参考
https://astyle-tokyo.com/toshi/case/post-238/

>2656

>許容される例
・居住者同士の待ち合わせ
談笑の意味かもしれませんが、そんな中良い居住者は稀でしょう。

・不動産営業者との内覧待ち合わせ、検討商用
→もろ商用ですし、５００戸超あるんだから、認めればしょっちゅうになります。

・家に上げられない相手との簡易な打ち合わせ
→要するに住民をターゲットにした商用でしょう。

・読書や簡易作業など他人に迷惑かからない行為
→簡易作業は商用でしょう。

・来客対応
→商用でしょう。

・荷物受け取り
→わざわざソファーに座りません

・軽作業
→作業は迷惑でしょう・・

↑
要するに、商用を認めないと、使えるシーンがほとんどない。。。
撤去して植木鉢や滞留する人を妨げる障害物を置くしかなくなる。。。

細則第24条にグランドロビーは待ち合わせ、談笑に使えるが通常の会話以外や長時間利用は認めていない記載があるのでご確認ください

あえてロビーで行う「通常の会話」って誰と誰がどんな会話をするのですか?

常識がない人って恐ろしいな...通常の会話もわからないのか...家族、友人、知人、簡易な来客程度でしょう
家族の友達が来てるから仕方なく子供つれてロビーに座るとか、マンションのことで相談会くらいの使い方はたぶん誰も咎めない
迷惑かかってるから不快感示されるんですよ

仕事するなら自宅かオフィスに、
長時間談笑するなら自宅か喫茶店に、
商談したいならオフィスか自宅か貸し会議室に、
大声で騒ぐなら自宅か居酒屋かカラオケにでもどうぞ

友人、知人との談笑というんだけど、
マンションまで連れてきて、部屋に入れずロビーで談笑するために、その友人知人はあえて、そのマンションまで訪れるんですか？

一瞬、荷物の整理くらいで腰をかけるくらいのシチュエーションなら分かるけど、あえて住人がわざわざ訪ねてきた知人を住戸に入れずに、談笑を目的にロビーのソファーを使用するシーンってあるのかな？つまり目的と行動が一致しないのではないか、ということです。

たまたま、近くまで来たから、一瞬顔を見たいってことで、マンションを訪ねて、ロビーだけで話すつもりが、話が長引いたというのなら理解できるけど、そういうシーンって実際ほとんどないのでは？

>家族の友達が来てるから仕方なく子供つれてロビーに座るとか、マンションのことで相談会くらいの使い方はたぶん誰も咎めない

こういうシーンは確かにありそうだけど、実際はレアでしょう。

つまり、ほとんどの住民にとって、ロビーのソファは使うべきではないってことですか？

>>2661 住民の人に質問したいさん

前提としてロビーのソファは住民が細則に明記された目的範囲内で使えますし、使えば良いと思います。また実際友人知人を連れている方はいます。だいたい同じ何人かの方のようですね。20代っぽい若い顔、ベンチャーぽい会話や服装、スーツ姿の方など地権者や分譲者とは違う雰囲気なので目立ちます。
せっかくなのでご質問いただいた疑問を深掘りしてみましょう。

問題はそのような方の中に、実際に外部の方を呼んで大声で叫んだり、足をソファやテーブルにあげたり、ソファやテーブルを勝手に移動したりする方がいること。要するにマナーや規則違反です。
声が聞こえてくる範囲でも商談、会議、マルチ商法、就職面談、投資話、懇親会、会社立ち上げの相談やメンバー勧誘、オンライン会議などされてるようです。

おそらく友人知人であったとしても家には入れないのか。入れたくない間柄なのでしょう。中には単身部屋で入れられない、家族から断られているのなどの理由と推測します。

なぜわざわざ連れてくるのか。おそらく立派な格式のあるマンションに住んでいる自分を他人に見せたい、という気持ちがあるのではないでしょう。
相手に対して自分は立派、ある程度お金があり成功している、自分についてくればここに住むくらいはできる、一定の信用をして欲しいといった心理があるのでは。

前に就職面談や会社立ち上げのためのメンバー勧誘面談されてる場面に出会ったたことが何度かあります。面接受けてる女性は気まずそうで何度も目が会いました。別に履歴書出して自分のことを話させられている方もいて気まずそうでした。私も気まずい思いをしましたし、ロビーの使用方法として適切ではないと感じました。
住民が不快感をもつ理由は、規則違反、マナー違反の他に、外部の人がいて使いづらい、自分達がステータス代わりに利用されてると感じるのもあるかとしれません。


住民としては、ほとんどの住民は節度とマナーをもって使用されてると感じますが、さらに皆が気持ち良く使えて居心地のよいエントランスになるといいなと期待します。

>>2662 住民さん

長いな

>>2663 住民さん2さん

特に反論ないようでしたらロビー共用部分は常識的なご使用お願いします

本当にそういう迷惑行為があったか確かめる術は私にはないのですが、24時間有人管理で夜間も警備員がいるし、問題解決のための合議の場所も用意されているので、誰でも読めるインターネット掲示板、いわばマルエツの前の歩道のような公共空間で大声で訴える必要は本来ないと思います。おちついてください。

まだか、まだか！？

>>2665 匿名さん

マルエツと言えばママチャリの迷惑駐車無くなりましたね。いいことだ。

マルエツの客が減ってる気がする

>>2664 住民さん
長いな、と言っただけだが

肉そばいつオープンするんだろ。