長野県長野市のマンション最近新築ラッシュですよね。
穴吹さんのサーパス，大成さんのグランドハイツ，マリモのポレスターなど
また中古でも大規模改修するところがたくさんでてきましたので
ぜひ情報交換お願いいたします。
[スレ作成日時]2006-08-18 14:18:00
藤澤建設は、池袋のある都心の地元ゼネコンが母体です。後にマンション分譲に参入したタイプですから、サーパスマンションの穴吹工務店と同じタイプだと思います。ただし、今までは都心１都３県のみですので、今回の長野市進出がそれ以外の地域は初めてですし、当然地方都市でのマンション分譲は初めてです。中央と地方の工事施工方法や、地元地域との付合い方などをもっと勉強したほうがいいと思います。都心は人も物も建物も工事もたくさんありますので、イケイケでやってしまっても、法に触れない限り、やり逃げできますが、地方はイケイケでやってしまえば、小さい世界ですのであとの悪い評判というツケが必ず回ってきますからね。私が見た限り、マンションデベで長野で生き残れるのは、手堅く地方都市に向いており、長野にも力を入れている穴吹工務店、地建、そして地元の大成産業だと思っています。あとは今だけですぐに撤退して、やり逃げ状態でしょう。もっとも、それと建物（物件）がいいのとは別ですが。
普通は、敷地内に少し余裕（玄関部とか駐車スペース）があって、
そこにコンクリート車なり、クレーン社なりを置くもんですよね。
高いビル建設みたいな、１本足のクレーンでやれとまではいわないけど。
ぎりぎりまで建物が建ち、駐車スペースはないか、建物１Ｆピロティなんでしょうか？
今後こんな調子で長野で建てられたらたまったもんじゃないので、
署名活動か、陳情でもしますか？
まったく、東京方面では、あのやり方で通用するんだろうか、、、。
本日、サーパスとローヤルシティのチラシが入りました。
サーパスは第３次分譲完売御礼とかで、順調みたいですね。
興味があります。
ローヤルシティは3LDKで2530万円よりですが、妥当な価格
なのでしょうか。モデルルームもあるんですね。
長野駅前のサーパスと地建は絶好調ですね。やっぱり立地条件ですね。ローヤルは時期的にそれらと重なってしまい、完全にそれら2つに顧客を取られてしまって、苦戦してるみたいです。ローヤルは中途半端な立地条件だから、それら2つよりも値段的に魅力的にしておくべきだったと思います。あの価格では高い。４LDKが４０００万円前後、３LDKが２５３０万円から３８５０万円ですから。長野駅前の2物件とさほど変わらない値段設定です。そうなると、一般的には駅前2物件に顧客は流れちゃいますよね。
ローヤルシティは割高感があるということですね。
それに、長野市に力を入れているデベの物件の方が、後々もいいと思います。
もうけだけ考えて、「建ててさよなら」はいやですね。
色々な掲示板をみていると、購入後のアフターケアが大事だと思います。
穴吹は結構、評判いいですね。
耐震偽装関係は無いですね。検査で三週間かけてるよ。鉄筋の配筋検査で。
藤澤建設のローヤルは、値段の割りに比較的安普請ですね。建設会社だから、コストの安い方法や手の抜き方が良くわかっている。だからLOYAL（忠誠な）と名づけていて、決してROYAL（国王の）ではないのかな。カタカナにしてしまうと、紛らわしいですが。でも、長野に建っているたてマンションとしては、雰囲気は良いほうになるかもね。しかし、値段が高すぎ。今の時点で、ほとんど売れてないじゃないのかな。
地建の長野駅前はかなり好調でしたね。地建は長野市では、外ればっかりでしたが、はじめてヒットした感じかな。でも地建のアーバンシティは、建物自体は長野市の庶民向け物件としてはいい感じだと思います。シックでおしゃれだと思います。ただし、地建はこの春、サンシティの子会社になりましたよね。サンシティは、短期間で一部上場を果たしたデベですが、営業マンのイケイケな販売方法のエグさは日本でも群を抜いています。設立者は元あの悪評高いダイアの営業マンで、その同胞を引き連れて立ち上げてますので、営業マンはそこの悪い部分を引きずっています。サンシティのエグさはこのサイトのデベ評判を見てもらえばよくご理解いただけるでしょう。ちなみに今まで地建には営業マン（販売員）はいませんでした。すべて販売代理店に依頼してましたが、販売から立ち上がったサンシティの傘下になったので、今後は自社で販売をする方針です。すなわち、親会社で研修を受けた、超イケイケのエグい営業マンが、これからは長野にも出没するのです。平和な長野は彼らによってかなり荒れることが予想されます。皆さん、デベ評判板のサンシティを参考にして、いつ彼らがきてもいい様に、傾向と対策を練っていたほうがいいですよ。今までのおとなしく押しの弱いまじめな長野県民は簡単に彼らにやられちゃいますから。あと、来年あたりから販売をはじめる地建の物件は、これらの営業マンが販売する可能性が高いので、むやみにMRに足を運ぶのはやめたほうがいいと思います。火の中に飛び込むようなものですから。
銀行関係者さん、そうなんですか。でも地建さんは、販売体系がこれからどうであれ、建物自体、シックでおしゃれですし、いいマンションを造ると思います。個人的な趣向はあるでしょうが、長野あたりの他者物件と比べれば、完全におしゃれさで勝ってますよね。そんなことで以前の私のレスで、長野で残る業者として、「穴吹」と「大成産業」に加えて入れました。皆さんの好みは。穴吹・大成産業・地建のうちどこですか。それとも建物自体でその他の業者を一押しする方いらっしゃいますか。
地建はサンシティというデベに吸収されたんですね。知りませんでした。
サンシティはダイアから出た方がつくったんですね。
長野にもダイアのマンションありますよね。すごいセールスだったんですかね。
恐いです！！！小心者には行けません。
購入後の管理も大事だと思うんですが、穴吹、大成産業、地建では
どこがいいんでしょうか？誠意ある会社はどこでしょうか。
新聞で知りましたが、穴吹は松本で、高さ規制を見込んで駆け込み建築をしようとしているみたいですね。企業イメージダウン、してしまいました。もうけしか考えないんですかね。売れるなら何でもOKなんでしょうか。長野市のことではありませんが、やな感じです。
地建さんにするなら，MRのようなオプションを絶対にお勧めします。
とても気に入っていたのですが，広さから他物件にしました。
棟内の空き部屋みせてももらいましたが，つくりが標準だと
部屋が焦げちゃの床で狭くみえます。
おしゃれな天井などにすることをおすすめします。
地建はこれから要注意ですよ。物件はどうであれ、販売員はひどすぎる。今まで自社で販売していなかったが、これからは自社販売するということで、地元の営業員（販売員）を大々的に募集していますね。悪名高き親会社の営業研修を受けた、程度の低く、非常識な営業マンがモデルルームで手ぐすね引いて獲物を狙ってます。これから販売する物件は彼らが営業するでしょうから、気軽にMRになんぞ行ったら、怪我するだけでしょうね。どんな連中かは、親会社のサンシティのデベ評判を見てください。あんな考えられないくらい非常識な営業員がほぼ全員です。というよりは、あそこの会社では、それが優秀な営業員ということですから。長野内で地建の営業員の悪評はすぐに広まるでしょうから、物件の良い悪いは関係なく、今後長野で、地建が生き残れるかはそこにかかってると思います。
箱清水に長野市の高さ制限を超えたマンションを建てていますね。
新聞やTVでも報道されています。長野市にとっては、景観を損なう迷惑な建物。
近隣の箱清水にとっても迷惑です。規制ができることを知りながら、東京の業者が強引に建てるのは感心しませんね。「売り逃げ」ですかね。長野市の他のマンションについては、景観計画違反はないようですから、ここだけヤバそうです。
最近の新聞で、近隣に工事の被害があることも読みました。
東京のシーズクリエイトというマンデベの「シーズガーデン長野城山公園」だそうです。
たしか１１月販売予定とあったので、もう売り出したんでしょうか？？
近隣にチラシは入りませんが・・・
シーズクリエイトもダイア出身ですか。ダイア恐るべしですね。さすが、悪評は伊達じゃない。問題を起こすデベはどこもダイア出身てことですね。悪さをしているときは、強引にやっていて、その時点で勝ったつもりでも、長い目で見れば、買主・地元住民・地元行政に悪評が広まって、経営破たんというのが、ダイアを見ればよくわかります。今建設中の「ダイアの緑町」も皆さん気をつけてね。軽い気持ちでモデルルームになんか行ってはいけませんよ。ひどい目にあいますから。シーズの城山はwebには少し出てますが、これだけ近隣や行政とこじれていれば、恐ろしくて、チラシも出せないんじゃないのかな。いずれにしろ、これだけ問題を起こしている物件を購入する人は少ないと思いますから、売れないでしょうね。
私も売れないと思います。近隣でも「誰が買うの？」という会話が交わされています。このレスでも、反対運動がなくても在庫処理に苦戦している書き込みがあるんですから、こんなケチが付いた物件を好んで買う人は少ないでしょう。長野市では「建てれば、売れる」時代が終わったのを勘違いしているんでしょうか。
シーズクリエイトの城山公園のマンションは、高さ制限を無視しているので、資産価値が劣るだけでなく、近隣に対して肩身の狭いマンションでしょうね。長野市の景観を損なうし、最寄り駅である長電の善光寺下駅からも遠い。しかも、隣は葬儀場ですから、霊柩車と葬列、花輪を見て暮らすんです。
せめて長野市景観計画の高さ制限を守って、「既存不適格」でなくなれば、救われるのにね。東京の業者が長野市を荒らさないでほしい！
シーズクリエイトのマンションは既存不適格ということですから、資産価値がダウンしますね。資産価値の減少も加えたら、四重苦じゃなくて五重苦でしょ。チラシなんか出せないはずですね。売らないで賃貸にするとか？
シーズもひどいけど、ローヤルの藤澤建設もひどいもんだよ。信大教育の向かいの工事は常に一車線つぶしているよね。藤澤って建設会社だから自社施工でしょ。あれは地元の交通に多大な迷惑をかけているのに、どうせやり逃げだから、長野の事なんかどうでもいいわけでしょ。しかも工事している連中の態度の悪さは半端じゃないね。地元の下請けだろうけど、発注者がそういう態度だから、下請け業者もそういう態度なんでしょうね。許可出している警察も警察だけどね。すぐ近くの交番の連中はどう考えているのかね。そんなことしてるから、ローヤルの権堂が全然売れなくてこまるんだよ。地建の販売員の件といい、やっぱり県外のマンション業者なんかろくなもんじゃないね。地元の事なんかまったく考えていないよ。自分たちが儲かればそれでいいんだからね。後で、購入者や地元住民がどんなに困ろうが知ったこっちゃないって感じでしょ。そんな連中から絶対買いたくないね。だって、一生一代の大きな買い物なんだから。
シーズクリエイトやローヤルの藤沢建設の物件、不買運動でもしましょうか。
長野市民に迷惑をかけるような業者はお断りです。
何にも知らずに買っちゃう人もいるんでしょ。後悔しても間に合わないよね。
ローヤルは長野都市ガスのNTG通信１２月号（検針結果と一緒にポスティング）で、１面全部使って宣伝してもらっているね。こういう宣伝方法もあるんだ。
地建の長野駅前の物件、チラシによると販売代理はエルギャランという会社でした。地建の社員も販売するの？
地建は、今までの物件（長野駅前まで）は販売会社に販売を委託してきましたが、これからの物件は自社で販売します。イケイケで日本一エグく悪評判な販売で有名なサンシティの子会社になったからです。サンシティは販売会社が原点で、販売員の強引な契約方法で顧客を泣かせて、短期間でのし上がってきた最悪なデベです。詳しい評判は、この掲示板のデベ評判のスレッドのサンシティを見ればよくわかります。現時点での地建の物件は、販売会社が販売しているので、悪質ではないほうでしょう。しかし、今後の物件は要注意です。現在、地建の長野では、社員の営業員を大々的に募集しています。この高収入に釣られてくる連中が、親会社の悪質な販売研修を受けて、自分のノルマと高収入のために、長野のモデルルームに来た何も知らない善良なお客さんを食い物にしていくことでしょう。本当に恐ろしいことです。近寄らないほうがいいですよ。ある意味今後は、シーズやローヤルより、「こっち」のほうが長野のとって、最も迷惑をかける結果となりそうです。
マンション購入を視野に、モデルルームを見に行こうと思っているのですが、安易に行ったらヤバいですか？
チラシやホームページなどを見ると、"予約してください"みたいな事が書いてあったりしますけど？悪質営業マンが準備万端、手ぐすね引いて待ってるってことですか??
マリモ、サーパス、大成に行ったことあるけど、恐ろしいことはなかったですよ。熱心に説明してくれました。その後、チラシとかがたくさんきましたが。一戸建てにするか、マンションにするか迷っています。土地を見にいった不動産屋さんも「どうですか」と頻繁に連絡してきます。でもなかなか決められません。ずっと住むつもりなので、どっちにしてもお隣さんとか周辺の環境が気になります。
大成は長野の不動産屋だから、社員も地元の人間ばっかしだし、ひどい営業はしませんよ。普通の長野の不動産屋です。穴吹は、長野に根ざしてやっいってますし、社員も長野にかなりいて、皆普通の社会人感覚を持ってますので、ひどい営業はしません。マリモとシーズの営業は知りません。営業員の問題は今後の地建です。藤澤は販売代理に委託してますので、他社の販売員です。MRに行ってみましたが、少し頼りなかったですが、別にひどく失礼な営業ではなかったです。ただし、最初に応対した女性の事務員はかなり嫌な感じの人でしたが・・・。最初に出てきた彼女の悪印象が、販売の低調に拍車をかけているのかな。
藤沢建設はその女性事務員をかえた方がいいみたいだね。
藤沢もそうだけど、シーズクリエイトって長野じゃ無名でしょ。
調べてみたら、新興デベで、東京でも郊外しかないみたいだね。
長野で暴れちゃダメだよ。
景観計画を守らない嫌われ者のマンションをどうやって売るんだろうか。
長野市民をなめている業者の問題よりもっと問題なのは、それ以上になめられている「長野市行政」が問題じゃないのかな。違法てあったり、問題ありと判断するのであれば、もっと徹底的に中止させればいいと思いますよ。それをやれないのは、市の役人が大きな問題になるのがめんどくさくて嫌なのか、もしくは役人が自分には関係ないからやらないのか、それとも法的に問題ないからやれないのかの、どれかでしょうね。最初の2つの場合ならば、市民の公僕たる役人の職責を逸脱しているのが原因ですし、3つ目の場合なら、正直しょうがないですね。業者の言い分のほうが適法（適当）です。長野をなめている云々の問題ではないでしょうね。
箱清水のマンションですが，冷静に考えれば
値段が割安であれば結構売れそうな気はします。
バス停も近いし。
葬儀社が隣でも，真下はあまり見ないだろうし，
却って南が駐車場で他高層物件今後たたないならいいと
思うかもしれません。近所付き合いもしたくない人結構多いし。
善光寺が良く見えるなら高層階は結構売れるかもしれません。
ご近所さんのお気持ちはよくわかりますが，
会社が潰れて，廃墟のようなマンションが残るのも困りますし。
もう壊すという可能性はないでしょう。
グランドシネマズ横のマリモの物件，いよいよ工事始まりましたね。
オール電化だそうですが，北長野駅のマリモ物件は残り３戸と看板でてました。
結構売れたほうですよね。
しかし，こんなにマンション多くて，そんなにマンション買う人いるんでしょうか？
街中のマンションや、鉄道駅のすぐそばに建てているマンションに比べて、箱清水のマンションは、かなり立地が悪いですね。 山の麓で雪も深そうだし、夜９時を過ぎればバスはあまり通らないし、そういえばすぐそばにあったセブン・イレブンはやめちゃったんですか？ あのあたりで商売になるのは、隣の葬儀屋さんくらいしかないのかなあ？
アーバンシティ高田も残り3戸になりましたね。今月中には完売するのでは？
こう雪がふってくると
ロードヒーティングの駐車場がいい気がするんですが，どうなんでしょう。
せめて下水管を駐車場メイン通路下に配管したら
少しは雪とけないんでしょうか？
モデルルームに出かけ、「次回は源泉徴収表をもってきて」と言われるがままに提出し、返済シュミレーションとやらを作成してもらいました。結局、そのマンションは契約しなかったのですが、断るのに必死で、個人情報のことなんてすっかり忘れていました。が、契約成立しなかった場合の個人情報ってどーなるんでしょう。売主に提供されて次回のマンション販売時に利用されるんですかね、なんだか不快です。
どの業者かわかりませんが、この時代、個人情報の扱いは慎重にして
いただかなければ困ります。業者に自分の情報を消去するように依頼
すればいいのでは。まともな企業ならば、了承するはずだと思います。
販売委託会社に我が家のデータ消去をお願いしました。
でも、売主から電話が・・・、しかも２回。
「データの消去をお願いしたはずですが、聞いてませんか？」と問うと、
「聞いてません」とハッキリ言われました。
販売委託会社の営業マンには悪い印象は持ってなかったのですが、
今回の件でここのマンションのイメージが良くないものになってしまいました。
長野に２０階だてマンション計画があるときいたのですが、どなたか詳しくご存知ないですか？
長野市内には20階建てのタワーマンションが1棟もないの？
98さん。
売主の業者から電話があった時に「私のデータを消去して下さい」と
はっきり伝えた方がいいと思います。
遠慮する必要は全くないのでは。
個人情報を業者が勝手に使うことは許せませんね。
97さんが言うように、個人情報保護は重要だと思います。
先週、マンションギャラリーに見学にいきましたが、業者は
必死に個人情報を聞き出そうとしますね。購入するかは検討中
なので、とても迷惑です。
長野高田アーバンシティ長野高田で１２階から転落事故ですって
マンション住まいを実行しようと思案中のためこのサイトにたどり着き拝見しました。藤○建設の信大前を検討していますが、良きにつけ悪きにつけ情報をくわしく教えてください。
藤○建設の物件は、長野では鶴賀で建築中のものが最初なのでよく分かりませんが、
モデルルームに行きましたか？ 事業主と設計、施工が同一会社なので、経費節減が
できていると思います。近くに住んでいますが、周辺の反対もないようですから、
きちんと対応しているのでしょう。
ただ、工事中に北側の道路を自分の敷地のように使っていて、渋滞を起こしているのが
気になります。身勝手な会社かな？と、感じることもあります。マンションの構造とは
関係ありませんが。竣工してみないと分かりませんが、敷地一杯に建てているようですね。
モデルルームへは行きました。営業の方とも話をしました。前レスを拝見しましたが、やはり近くに建設中のマ○モと比較すると標準装備が少ない割には値段が高い気がします。初めてのマンション住まいのため横隣や階下や排水等の防音が気になります。営業の方にそのことを言ったら構造説明をしてくださり「だから大丈夫」とのことですが、そりゃあそういいますよね。
最近、長野市内であちこちでマンション建築が進んでいますが
作り過ぎでは？？？（人口が増えている訳でもないのに）
空き部屋が増えて大丈夫なんでしょうかね。
詳しい方、教えて下さい。
私もつくり過ぎだと思います。
人口は減少傾向でしょうし・・・
東京では郊外のマンションが売れ残って、大幅ダンピングというニュースを見ました。
不動産系の株価は軒並み大幅ダウンしています。在庫が多いのでしょう。
大手業者が長野に進出して、長野の街を無機質な景観にしてしまうのには反対です。
東京ではオシャレなデザイナーズマンションがでてきていますね。
ドカーンとしたコンクリートの固まりではないマンションなら住んでみたいです。
それから、防音はとても大事みたいです。購入した後ではどうにもなりません。
でも、住んでみないと現実はわかりませんよね。朝，燐家のカーテンレールの音や
こどもの足音で起こされる人もいるようです。
このような口コミ掲示板で調べてみるのもいいですよね。
やっぱり希望は一軒家ですが、住みたい場所には空き土地がないのが現状。その場所へマンションが建てば場所だけで入居希望します。でもダンピング！長野もこれだけ一気にマンションが建設されるとダンピングされるんじゃないかと不安になりますよね。新築で希望部屋を購入するのはいいけど、住んだ後に売れずにダンピングされたなんてなったらショックです。そうなったら返金なり減額なりしてくれるのかなぁ。
返金や減額等はされません。気に入った部屋をはじめに買ってしまったのですかそれはしょうがないといえると思います。売れ残っている部屋は、それなりの理由で不人気の部屋だから、同じ建物（マンション）でも値引きされて売られても仕方ないということでしょう。マンションの隣家の騒音、特に直上階の足音などは、買ってから住んでみないとわかりません。ある程度は自己調査してより構造的に良い物件を購入して下さい。ただし、上階にどのような家族が住むかはわかりませんので、これは運に任せるしかありません。でも子供が走り回るのは、小さな子供がやっていることなので悪気があってのことではありませんし、そんなに長い期間でもないし、夜遅くや早朝ということもないでしょうから、私は気にしません。もっとも私も小さい子がいるからそう考えてしまうのですが・・・。子供云々より、大人でたちの悪いのが、上階や燐部屋に居住するのも、自分の努力では避けられません。デベにどのような人が購入したか聞いても当然悪い事は言いませんから、事前に判断することも不可能です。一軒家でも隣にたちの悪いのが住むのは困りますが、マンションはより大きな問題です。マンションの場合は、新築時は実際に購入した比較的余裕のある人たちが居住するので、治安上もよろしいのですが、将来的に燐部屋が賃貸に出される可能性も高いですので、そうなるとよりたちの悪いのが入居する可能性は高くなります。本当に金銭的に余裕のある人は、その時点でまた次の新築マンションに転居すればいいのですが、なかなか（私も含めて）一般市民はそうもできませんので、一生一代の購入物として、一戸建ても含めてより検討してください。
善光寺下駅から善光寺に向かう坂道に大○産の「お知らせ看板」が、出ていました。
あんな場所にマンションが建たるんですね。細い道路で歩行者は大変ですし、雪の
時は車がスリップして難儀してます。冬は迂回することもあります。本当に
マンション建設ラッシュで購入希望者がまだまだいるんでしょうかね？
人事ながら、どうして、と不思議に思う日々です。
藤○建設の信大前ですが，スーパーが一番近いのがいとーよーかどーで
ちょっと不便です。
コンビニもローソンが潰れ，北野座のとこのまでいかないとありません。
車が必要ですが，全戸分の駐車スペースがあるようにはみえません
（北側道路にはみだして工事するくらいだから，デベに確認してください）
善光寺ご開帳の時および連休時は渋滞するので，交番から上る道は大変込みますが，
マンション前はだいじょうぶでしょう。
