プラウド川崎ガーデンテラスってどうですか？

>>78
高く感じる とかじゃなくて、徒歩圏の他マンションと比較すると実際高いよね。まだ予想価格だけど。

>>81 マンション検討中さん

川崎駅徒歩圏内のプラウド川崎柳町より安い予想価格ですけどね。

雪の日や事故渋滞等バスが使えない時に備え、徒歩で通勤可能な距離圏じゃないと厳しいね。価格次第と言う意見あるけどこんな立地は買う気しない。

>>82 eマンションさん

いやいやいやいや。。ここはバス便ですよ。しかも徒歩20分も歩いた先が南武線の鹿島田駅です。 なのに矢向や鹿島田徒歩10分内の他マンションと同価格帯って、、。

>>84 マンション検討中さん

川崎駅バス便で4000万前半から5000万後半って「いやいや…」を連呼する程に高いの？
同シリーズのプラウド川崎柳町が駅徒歩6分で6000万前後から8000万ぐらいでしょ？
こっちが価格麻痺してるのかな？
まぁ徒歩20分でもバス便でも買わないけど。
バス便プラウドは気になりますよね。

プラウドは土地の仕入れへのこだわりも捨て、長谷工となコラボばかりの庶民向けマンションデベに成り下がったということでＯＫ？

>>84 eマンションさん
あくまで予想価格ですが、かなり高いですよ。他物件と比較してしまうと一目瞭然。

この物件、川崎駅までバスで15分もかかります。待ち時間とか電車への乗り換えとか含めたら20分超えます、ハッキリ言ってめちゃくちゃ不便です。同じハセコー仕様で川崎駅徒歩20分でここより安いアクアでなんとか売れてる というのが現実です。

この立地しかも長谷工なのにオハナにしなかったってことは、プラウド価格で売るって意味でしょ。

>長谷工となコラボばかりの庶民向けマンションデベに成り下がったということでＯＫ？

悪いのか？
マンション事業から撤退、あとは知らん
とやられるより、よほどましだと思うが

>>87 マンション検討中さん

同じ長谷工でバス便のアクアは相当グレードが低いわけ。あれでも3000万後半から4000万後半でしょ？
現地で竣工後のアクアを見ましたか？
あのアクアと全く同じものをここでプラウド川崎ガーデンテラスです！と4000万前半?5000万後半で売り出したら鼻で笑って高いと言える。
さすがに長谷工プラウドでもアクアよりまともなマンションをつくるわけですよ。
仮にアクアと同価格で売り出したなら、相当に仕様を下げていると思いますね。
とりあえず、価格や仕様が発表を楽しみに待ちしましょう。

川崎駅まで20分かかったとしても、品川まで28分で着けるじゃん。充分短いと思うけど。
平塚とか戸塚辺りの駅から少し離れた徒歩物件より、めちゃくちゃ不便ですかね？

>>91 検討板ユーザーさん

ここが割高かを確認したければ周辺のヴィークやクレストと比較すればいいだけ。ここはクレスト等と同価格帯予想なのに鹿島田駅徒歩20分めちゃくちゃ不便でしょう。

以下まとめてみました。

都内なんてマンション価格が高騰してとても買えませんよ、川崎駅前だってこんなに高いんです。そこで、この物件です！バス便になりますが戸塚や平塚よりも早く都内に出れますし治安も良くスーパーも多くて住みやすいです、何より価格もお求めやすいですよ。アクアブリーズ？あんなのと一緒にしてはいけません、ここはプラウド。ブランドが違います。

まだ価格も発表されてないのにこの書き込みの多さは注目されてるって事ですね！

ここは具体的にどのあたりがグレードが高いのですか？

>>93
モデルルームに行くと、まさにこんな説明を受けるんだろうな。

>>96
>アクアブリーズ？あんなのと一緒にしてはいけません、ここはプラウド。ブランドが違います

ここまであからさまには言いません
真偽は別として、同じ意味のことをもっとソフトに表現するでしょう

何年も前になりますが、忘れもしない赤羽のプラウドの物件。
割高だなあと素直に感じで口にした瞬間、営業の方に「そりゃまあプラウドですから」とちょっと小バカにしたように言われましたね。

プラウドは強気です。
こっちが大手企業に勤めてたって
上から目線です。

まだ全然情報も出てこないうちから100レス行きましたね！注目度が高い物件です！
駅近ブームの時代にバス便プラウドがどうなるのか楽しみです！！

>バス便プラウドがどうなるのか

それなりの値段をつければ売れるだろうよ
レスが集まってるって？
煽り試合が始まる前の「公開スパーリング」だろうね

長谷工でもミライフル導入してるし、技術力はあるよ。

長谷工だから何でも安普請って考えは10年以上まえの陳腐な思考

いまだに二重壁しか作れない会社に技術力があるとはこれいかに。
ミライフル（サイホン排出）は技術力ではなく単なる方式の話。

長期修繕を12年から18年に先に延ばすアトラクティブ30物件ですか？

>>98 買い替え検討中さん

proud
→高慢な，尊大な，うぬぼれた，いばった

まんまですね

長谷工だから一律安物とかって発想は陳腐であり、時代に取り残された遺物ともいえます。

アクアも長谷工。
プラウド品質=アクア品質ということですね。
安くて、近くて、プラウド品質のアクアの方が良い物件ということ。

安き長谷工
高品質長谷工
長谷工といっても千差万別
デベロッパーが安いの発注すれば安っぽいし、金出せば高級路線も可能

>>108 検討板ユーザーさん
へーー。アクアの方が良いの？
バスルームには浴室手すりやスライドバーすら標準装備ではないみたいだけど（笑）それ以外にもないない尽くしな印象しかないです。外観もパネルだよね？

正直、建物のグレードとかどうでもいい。ここはバス便。それをリカバリできるのは価格だけ。しかしここは安くない、自慢のプラウドだから。故に売れない。

>>106 マンション検討中さん
その通り

でもここも二重壁確定してますよね。

＞バスルームには浴室手すりやスライドバーすら標準装備ではないみたいだけど（笑）

このマンションは標準装備なのでしょうか？
物件ページにはそのような記載がないようなので、教えてください。

営業さんのコメントには、参考になる! がたくさん付くから分かりやすいな。

このスレも盛況ですね。そろそろ、
「移動はいつもクルマだから駅遠でも問題ないし、永住前提だから資産価値には興味ない」
とか言い出す「エアー検討者」が出現する頃かな？

まあ、なんか設備がどうのって話でバス15分プラス徒歩4分って話がどっかに行きましたが結局そこを議論しないといけないのでは？
幸区役所前？から川崎駅までにバスが8時台10分に1本ってどうなの？

設備もクレストプライムの方が上なのは確定っぽいですね。

>>117 名無しさん

逆に聞きたいのですが、今どき浴室手すりやスライドバーがないマンションってあります？記載がなくても標準装備だと思いますが…

>>120
立地に関しては議論にもならないよ。
公式HPのロケーション、なかなかエグいです。
バス便でデュアルアクセスて 笑

>>120 マンション検討中さん

個人的に、アクアの設備の弱さが露呈したのでバス便の話題に変えようと必死にみえます。ここってすでにバス便プラウドって言われているわけですし。
いちいち設備に関して説明するのもめんどくさいしアクア民はしばらく黙っていた方がいいと思いますが…

>>124
ロケーションよりポジションが無理矢理すぎだと思いました（笑）逆にマイナスになりそうな気もします。

最多価格は5280万かな。間違いない

まだ立地と施工会社以外ほとんど公表されていない今の段階で必死で庇ってる人ってどういう人なんですか？

鹿島田徒歩20分か新川崎徒歩25分か。自転車必須で雨の日はバスってとこかな。
いくら多摩川土手が気持ちいい場所でプラウドがいいマンションとしても
さすがにクレストのほうが住みやすいのでは・・・。
自転車で川崎駅なら、クレストもここもほぼ変わらないし。

うーん。
雨の日とか考えたら、いっそのこと高津区とか南武線のもう少し内陸寄りの駅近物件の方がいいんじゃない？
南武線ならバスよりも時間も正確だし。
バスに15分揺られるより電車で20分の方が絶対楽ですよ。

好立地はホテルと競合、
人件費や資材高騰で、こんな場所でもプラウドで売らなきゃ採算取れないってこと。
まさにバブルだよ。

>>117
どのようなユニットバスを採用しているかを営業さんに尋ねると良いでしょう
カタログを見せてもらえば中は一目瞭然です

台風とか大雨のときに駅遠は、後悔するよな

一番後悔するのは、資産性ですよ。
バス便なんて、20年30年先は名札もつけられないかもしれない。早く手放したくても買い手もいない、まさにババを最初から買うようなものです。

>>116 名無しさん

二重壁で無い販売中の物件はありますか？

長谷工以外ならいくらでもありますよ？＞直張り

川崎も人気出てきました、ムサコの次に
横浜駅も抜かれるか、、、

>>136 名無しさん

135です。近郊で教えてください。

>>139 匿名さん

アクアは駅チカじゃないでしょ（笑）どっちもバス便で徒歩20分。
建具やクロスまで普通レベルにリフォームしたら一体いくら加算されるのでしょうね。
内装は変更出来ても、建物外観は変更できませんよ…
>>140さん、自分で探しましょう。たくさんの間取りを見て目を肥やしましょう。うちは直貼りですよ、珍しくもない。

価格も品質もあきらめないとのことです！

>>140 名無しさん

それくらい自分で調べれば良いのに…と思いますが、せっかくなんで並べておきますよ。
横浜・川崎で検索してヒットしたものをざーっと並べただけなので、価格帯はバラバラだとは思いますが。

イニシア横浜桜木町
クリオ横濱弘明寺
クリオ レジダンス横濱ベイサイド
コスギ サード アヴェニュー
ブランズタワー大船
ラ・フォルム新鶴見ラウンドパーク
ヴェレーナ上大岡ザ・ハウス
ミオカステーロ横濱仲町台
ヴェール テラス横濱鴨居
クオス港北センター南 グレイスレーン
クオス港北ニュータウン ステーションヴィラ
ミオカステーロ京王稲田堤
クオス横浜六浦ヒルトップレジデンス
ラ・グラース横濱oguchi
ライオンズ長津田グランリーフ
プレシス横濱山手パークフロント
ルピアコート宮前平
クレアホームズ保土ケ谷
クレアホームズ川崎ザ・フロント
シュロス横浜磯子
クレアホームズ宮崎台
インプレスト青葉荏田
クオス鷺沼 ザ ブライトコート
アーデル横濱弘明寺

ここの場所でバス便きつくない？
バスで15分とあるが、通勤時間帯や雨天時は普通に20～25分は乗車時間かかるでしょ。
しかも読書しながら通勤できるようなイメージ写真があるが、朝ラッシュ時はのんきに本広げてられるそんな余裕ないよ…

車通勤の人がターゲットですね

>>147 名無しさん

140です。大変勉強になりました！ありがとうございます。
コンクリート直貼り壁の物件は、高級な物件より比較的安めな物件の方が多いのですね。

>147

調べてくれるのはいいけど、乾式壁（タワマン）も含んでいたり間違いだらけ。

コンクリートにクロスを直接貼るのは、コンクリートを打った後、表面を平らにならす作業が必要で手間がかかる。

二重壁はその手間を省くために石膏ボードを設置するコストダウン設計。

>>147 匿名さん
だったらちゃんと指摘してあげればいいのに。
乾式壁なんてタワーだけでしょうから、間違えてるの2個か3個くらいでしょ。
「間違いだらけ」というのはそれはそれで語弊ありかと。

どちらかというと大手の物件は多少安普請でもブランドで売れますけど、中小デベは差別化したいのでこういう構造の手間とか技術力で頑張ってるんだと思いますよ。
まあ、中にはクロス直貼のくせにベランダ側の壁にALC使ってる謎仕様のマンションもありますが。

低層でも乾式壁といったコストダウン設計もあるけど。

ALCは３・１１の時、関東の物件でも壊れたりしてる。建築基準法では震度５強では損傷せずってなってるけど対象は構造部分。非構造部分であるALCは壊れても設計上問題なし。

壊れると補修費用をどう調達するかが問題になる。計画外の費用だからね。

この手のコストダウン設計は要注意。

まさにここはブランド詐欺。オハナクラスの物件をプラウドブランドだもの。

早々に管理者からご注意が来ましたね。どこからか苦情が来たのでしょうか？
ブランドだけにイメージダウンを避けたい方がいるのでしょうか？
と言うことはこんな早くからこういう板を監視している誰かがいるのかな？

ピックルでしょ。

大手はステマもバリバリだし。

大手デベの直貼りはいいマンションなわけだ。
外壁構造にALCしか記載ない場合はヤバイんだ？

>>153 匿名さん
ここは2重壁なのにベランダ側はALC使ってそうですね…

２重壁にALC。まさにオハナクラスのコストダウン仕様。

いや、ここがALCかどうかはまだ確定してないでしょ。

間取り図でわかるよ。共用廊下側もバルコニー側もALCで確定。

ああ…ほんとだ。
ALCっぽいですね。

>>150 口コミ知りたいさん

立地も関係しますが極端に単価の安い物件に直貼りはないでしょうね。@400以上の物件にも直貼りはあります。ここは@200前半予想で二重壁。
日常生活面では周辺環境は良いですよね。治安面も安心みたいですし。

PROUD=誇りに思う

>>165 eマンションさん
@200くらいならいいですね！

プロバスケチームのブレイブサンダースの事務所の隣ですよね。
練習場も近くにあって、昔近くに住んでいたときはでっかい選手を良く見てました。
今でも見かけるのかな？

知識が無くてすいません。
直貼りとはフローリングがコンクリートに直に貼ってあるいわゆる二重床でないことでしょうか？
それとも壁にＬＧＳのような鉄骨を使わずにＧＬで張り付けてある壁の事でしょうか？

壁の仕上げ方法のことですよ。

参考
https://www.nomu.com/smp/glossary/law/101.html

>166

proudのは『高慢な』という意味もある。客を選ぶ野村にまさに当てはまる。

ありがとうございます。
このクロス直貼りとは石膏ボードも使わずにコンクリートにクロスを貼るのでしょうか？
だとしたら、壁に画鋲も刺せないということになりますか？

戸境壁って共用部分だから構造的に画鋲をさせてもさしちゃダメ。

タワマンの乾式壁でそんなことすると遮音性にも影響する。

>>172 匿名さん

ピクチャーレールを調べてください。


そろそろスレチ。

このマンションの構造の話だからスレチではないでしょ。

構造の話になると安普請であることが露見するから、排除したいってところか。

二重壁だと画鋲が刺せるんですが、それは結果的に只でさえ低い防音性を下げることになるので、そもそも刺さない方が良いです。

ピクチャーレール、高級物件だと最初からついてるんだよね。まあ、長谷工プラウドで期待しちゃだめだけど。

よくわかりました。ありがとうございます。
他のサイトもいくつか読んだのですが直貼り壁も間取り図から読み取れるようで
コンクリートの壁と部屋が直接接していないなら二重壁のようでした。
この物件の間取り図はコンクリートからもう１つ壁があるように描かれているようにみえるので
二重壁と思いますがどうでしょうか。

>>175 匿名さん

ここは二重壁。壁の画鋲なんてことは聞く前に自分で調べましょうってことです。