プラウド川崎ガーデンテラスってどうですか？

ちょっと皆さん、ここが公共の掲示版ということを忘れていませんか？

>>2850 マンコミュファンさん

アクアは目の前が多摩川や半分地下状態だからカビたのでは？だから安かったのでしょうって話。
実際にB棟は安かったし、客寄せパンダ部屋も存在して売られていたわけで。
他の新築マンションでカビの話題なんてアクア以外で見たことがないし。
極端に安い部屋には理由があるってことではないの？

結局のところ2000万や2500万のマンションはないってことでしょうね

>>2853
土地代がタダ同然という場所で徹底的にコストカットすればできないこともない

公式HPにモデルルーム見学の流れが載っていますが、確かに初めて見学する人は不安でしょうし、具体的な流れが分かれば安心感があるでしょうね。
説明後モデルルームからタクシーで現地に案内してもらえるようですが、その間も子供はキッズスペースで見ていただけるのかしら。

>>2855 匿名さん

そうですね。
子供が騒ぐと親のテンション下がり集中できないのでこのMRはよく配慮されています。現地見るのも検討にはあたりまえですが他の物件では、住所示すだけで知らんぷりもありましたから専用車での送迎ありがたいと思います。

>>2853 匿名さん
そういえばリリファ川崎というのがあったなと。
川崎バス10分(バス停5分)、ラゾーナ自転車12分とか。
クロスガーデン(ヤマダ電機、スーパーサミット等)近くのリノベマンションでした。
が、さっき見たら完売とは驚き。。
https://www.living-life.co.jp/lirefa/kawasaki-bc/sp/

>>2857 匿名さん

鶴見川沿い物件。
川崎まで通常バスで15分(時間帯や雨で混むと30分近くかかる噂)、自転車で15分。
最寄り駅は矢向、実質徒歩25分ぐらい？
価格は安くて約3000万からだったはず。
新築ではなく、築1990年のマンションをリノベ。
51戸で完売。遠くても売れるんですね
ここも順調みたいですし、川崎駅近辺はバス便でも需要があるのでしょうね

同じリビングライフのリノベではこういうのもありますね。
お値段は
2,492万円~3,091万円／77.92㎡~97.16㎡
という感じ。
安く広く、京急本線の駅徒歩9分。
でもこっちの方が売れてないみたいですが。。
https://www.living-life.co.jp/lirefa/anjindai/sp/

>>2859 匿名さん

横須賀の普通しか止まらない駅で坂の上（推定）じゃ割高でしょう。
駅はなくても都心からの距離が近いのはやはり大きい。

>>2859 匿名さん
立地すら合わない物件は参考にもならないので持ち込んで欲しくない。
通勤時間を考えると比較にならないし、早いうちに住み替え検討になりそうだ。
地元の中古マンションを考えている方はありかも知れないが、新築中心に考えている方は
築何十年の都心から離れた物件を選ぶ理由がない。

2000万や2500万台ってのはそういうマンションだっていう、価格で見た場合の参考にはなるでしょう。
通勤が不便だといっても、通勤時間だってここより安いマンションよりは都心まで早い訳で。
駅から離れているとはいえ、川崎・幸区のマンションはそれなりにすると。2000万だの2500万なんてあり得ないと。

>>2859 匿名さん

京急本線の各停駅徒歩9分の中古マンションと川崎駅まで座って直行で行けるこのプラウドを比較する気にはならないです。

>>2857
>築1990年のマンションをリノベ
年増のホステスがセーラー服で接待という感じ
そんな色物を新築物件の板に載せるのやめれ

>>2858 匿名さん

二重床、トイレの手洗い、浴室ダウンライト、ベランダへの段差なし、ここのアンチが好きそうな物件ですね。
安いし売れて当然だと思います。
個人的には尻手黒川線沿いは全く検討外なので全く興味なかったけど。

他を貶すのに必死ですが比較対象がショボイ物件ばかりで
目くそ鼻くそを笑うようなやり取りがここのレベルをあらわしているのでしょう。

ここの板でもコンペチとして比較されるのがアクアでそのアクアに必死に対抗しているポジの姿に憐憫の情すら感じ得る。柳町のプラウドと競争できるレベルのものでないと所詮、二流プラウドと言う冠は脱げないよ。

>2000万や2500万台ってのはそういうマンションだっていう、価格で見た場合の参考にはなるでしょう
なるほど。。。
それではここは3000万台のプラウドなので、そういうマンションってことで価格で見た場合の参考にはなるのでしょうね。笑

柳町と比べたら酷でしょうね。ただあそこでも竣工後にやっと完売。
ここも販売順調とか言われていますが多分安価な部屋が売れているだけで今後は高額の部屋は相当梃子摺るでしょうね。まあ5千万半も出してこんな立地を買うくらいならちょっと無理してでも川崎駅近物件買うのが将来性も資産性も確保できますからね。常識的な思考ならここを5千万を払うメリットは少ない。

>>2869 匿名さん

現実をみるとどれだけ的はずれなことを言っているのかがわかるので哀れにすら思う。
売りに出ている最上階と角部屋は全て売れちゃたよ。
というより売りに出ている部屋はほとんど売れちゃってるんだけど。

たぶんここの検討者は、現在販売中の新築マンションと予算や設備・立地など総合的に比較してるのであって、売り切れたマンションと比較してあーだこーだ言ってもふーんで終わる。

>>2869 匿名さん

実際に購入した者ですが、あまりに失礼な発言で聞き捨てなりません。
人にはそれぞれ事情や状況があって、自分としてはこの立地この物件に価値を見いだして納得して選んでるのですが。

まるでこの物件を選んでるものは非常識だと言われているようで、数々のアンチの発言の中でも、許せない部類ですね。
他の方もおっしゃられているように、むしろ高額の部屋の方が売れています。何も知らない部外者の発言と決めつけに辟易します。

>>2872 マンション検討中さん
どんな物件にも買い手がいます。
その人に対する想像力の欠如。
可哀想な人もいるんですよ。
貴殿の時間の無駄ですから関わらないことです。
なにも産み出さないゴミクズですから

>>2869 匿名さん
柳町は竣工後に10戸売り出したから、やっとではない。
そもそも柳町をこのマンションと比較するのは失礼にあたる。

確かに常識非常識は主観も含まれますね。ここに地縁がある、職場が近い等ケースは様々ですがそういう人からすると、常識的な判断なのかもしれませんが稀ですね。
一般的な常識で言えばバス停まで徒歩5分のバス便、最寄り駅が20分のマンションの上しかも駐車場も不足気味、部屋も狭く設備も十分とは言えないマンションに諸経費含めてたら6千マン近い額を払いたいかなのでは？

＞２８７４
なんで失礼なんでしょうか？

>>2875 匿名さん

諸経費込みでも６千万近い部屋なんてほとんどないよ、それから主観を常識にすり替えるのはもうやめたら。

>>2877 マンション掲示板さん
馬鹿馬鹿しい議論ですよ。
こちらの物件には良さが沢山ある。
それを買いもしない他人がやんややんやと阿呆らいしことを常識と押し付けていう。
野村もプラウドブランドを掲げているからにはそれなりの勝算あってのことでしょう。

あなたは阿呆の意見は軽くスルーすべきです。あなたの貴重な時間が勿体ないです。
買えもしない外野の意見などなんの価値も重さもない。
軽すぎるんですよ。笑ってしまうほど、

>>2728

>こちらの物件には良さが沢山ある。

ほう。興味深いですな。
そこまでいうのならお願いしますよ。
たくさんのうちの秀逸なものを7～8個くらいあげてくれますか？
他者を馬鹿とか阿呆言うのなら自分は全うな格調高い回答を是非。
重たい価値のある回答を期待します。

ここに地縁も柵もない他所に生活基盤がある人がね、ここを買う積極的な理由が知りたいのよ。資産価値も将来の展望も見えないような立地で傍から見れば悪材料ばかりで何が決めてになるのか？素直に知りたい。

ここは購入者同士で馴れ合いする場なんでしょうね。
一般的な価値観を持ち合わせない人たちなら常識も通じないのでしょうね。

＞なにも産み出さないゴミクズですから

誹謗中傷暴言なんでもありの品位も知性も感じられない投稿を平気でするような輩ですからね。常識なんて言葉も理解できないのでしょ。

>>2880 ねね？でもね、本当さん
契約決めた人は忙しいからそんなこと書く暇は無いですよ。
少なくともこんな聞き方されて答える人もいないでしょう。

>価格：3,900万円台予定～5,400万円台予定
これ、そんなに高いか？
それに「予定」ですよ、「決定」じゃないのよ
「応相談、先々のことはまだわかりません」なのかもしれないし

>>2883
忙しい割にはアンチ、ネガの投稿には迅速にレスする矛盾に失笑ですね。まぁまぁ掲示板なんだからそんな狭量でセコい考えやめましょう。堂々とここが決め手なんだと自信をもって論破し、アンチを黙らせるくらいのことを書きましょう。

2878さんにはどこが良いのか言責から答えてほしいですね。

今のマンション市況じゃアンチの方が断然優先でしょ。
ここに限らずに新築マンションは突っ込みどころ満載の設備・仕様なのがほとんど。誰もがいいねと思えるようなマンションは7千万以上出さないと無理。
それでも今買いたい、買わないといけない状況の人はアンチに気にせず自分の優先順位で判断すればよいこと。

2885の言うとおり。まさに正論。
忙しいとか聞き方どうのとか逃げずに堂々と真正面からディベートしましょう。

ディベートしてもアンチが勝つに決まってるよ。
だったらせめてアンチは対案示して欲しいね。批判するだけなら誰でもできる。この予算だったらまだ○○の方がいいとかね。
数年前より断然価格上がってるんだから過去物件とかと比較しても今の検討者には有益ではない。

モデルルームに行った人で、実際に購入される方は1?2割らしいです。なのでアンチの声が大きいのは当然のことです。
検討者は声の大きさに惑わされず、情報を取捨選択するようにしないといけませんね。煽ったり喧嘩を売るだけのアンチの書き込みは気にしない方が良いです。

ちなみに私はここを見送りましたが、やはりバス便がネックでした。土日以外は直行バスを利用できますが、土日は各停のバスしかなく、出かけるのが億劫になると思ったからです。車は持っていなく、今後も買う予定は無いため、もう少しお金を積んで駅から5分以内の物件を選びました。
価格帯は異なりますが、車代及び維持費を考えると支出は同程度になると考えました。

スムログの三井健太氏のコラム　第221回　「郊外マンションの未来を憂う」https://www.sumu-log.com/archives/17396/

ここのような物件の将来性など参考になる話ですよ。
校外マンションの現実をきちんと理解した上で、個人の優先順位などから選ぶのであれば良いのではないでしょうか。
将来のリスクが分かっていれば頭金を多めに入れるとか、転居資金を貯めておくとか対策もとれますしね。
知らずに買うのが一番危険ですよ。

>>2891 マンコミュファンさん

郊外の定義もあいまいですよ。
駅遠が郊外ならここは郊外ですが、川渡ったら東京ですし五反田まで車で20分ですよ

郊外かどうかなんて定義の話はどうでもよい。ここは川崎のバス便だからね、資産性に期待なんてできないってことが全てでしょ。中古になったときに、あえてバス便を選ぶ人なんているかい？仮に少数ながらいたとしても低価格狙いでしょ、そしたら割高なここは選ばれない。と思いますよ（あくまで個人の感想です）。

資産性ｗ

バス便、資産性、また同じ話題の永久ループ。おまけにいまさらディベートしようとか笑うわ、過去レスでも読んでろよ。
結論は売れ行きしかないね。完成までに完売すればアンチは完敗。完成後半年以上売れ残って値引きが始まったらアンチの大勝利。半年以内に完売なら引き分けと言ったところじゃないの。

この物件のネガの人は何故同じ時間帯に書き込みするのかな?。
この辺りの戸建販売の多さも影響してるみたいですね。

>>2895
何の基準ですか？
前レスに二期で半数以上売れてるとかお花が沢山貼ってあるとか販売好調とからしいですよ。竣工後も残ってたら失敗でしょう？
竣工後数カ月も空きあれば世間的には売れ残りのレッテル貼られるよ。だってそこまで売れない物件って魅力ないからでしょう？

あらあらあら半年後なんて予防線はってきましたか。。。
天下のプラウドですから竣工後売れ残りなんてないでしょう。
ましてや値引きなんて

柳町だって完成後に売ってるし、この市況で竣工前に売り切れなんてほとんどまれ。

>>2898 匿名さん

資産性のないバス便低仕様マンションなんでしょ。なんで予防線とか言うの？不安なの？アンチはもっと自信を持てよ。

資産性、資産性、うるさいなぁ。
で、ソレ言ってるやつに限って賃貸アパートととかに暮らしてるんだろーな。暇そうで羨ましいわ。

>柳町だって
と言う言い草はおなじプラウドでもここは柳町ほどの物件ではないと？
前のレスにありますが柳町は売れ残りではないそうですよ。
アクアやファインは竣工前にはほぼ完売に近い状態だったと思いますが？

>>2901
まあここも賃貸仕様みたいな物件だから資産性資産性言われれば愚痴のひとつもでるよな。

>>資産性のないバス便低仕様マンションなんでしょ。なんで予防線とか言うの？不安なの？アンチはもっと自信を持てよ。

天下のプラウドでしょう？ポジはもっと自信持てよ。
前のレスに書いてあるよ売れ行き好調で半分売れてんでしょう？お花もいっぱいなんでしょう。じゃー、今年中には完売だよ。くらい言ってみたら？
完成から半年は大目に見てよなんて今の時期から泣きいれるのはみっともないよー。

完成から半年も売れ残った物件とかどうやって処理するの？値引き？天下のプラウドが？そんなことしたらブランドが落ちぶれるよ。


そもそも半年も売れ残るのを是とするの？

そういえばこのマンションはいいところがたくさんあるとか言っていた人結局逃げたんだね。

そういえば新都市交通システムマンはどこ行った？

避難指示は出ましたが結果としては冠水もなく全くの無傷、水害に対する安全性が証明されました。

>>2907 名無しさん
この規模の雨でも耐えられるということは証明されたけど、水害に対する安全性が証明されたわけではないよ。
むしろ水害のリスクがある場所という認識が高まっただけ。

>>2908 マンション検討中さん
　
では、あなたの考える、水害のリスクの全く無い、安くて立地が良くて設備が最高に充実したマンション紹介してよ。

それだけ偉っそうに、「むしろ水害の認識が、、」とか言うんだから、アンチさんの超お薦めがあるんでしょうね？まさか、批判だけして代案ありませんなんて、情けないオチは無いでしょうね？

>>2909 マンション検討中さん
なんで代替？意味がわからないんだけど。リスクがあることを認識することってアンチなの？
偉そうにというか、あなたの書き込みが思慮がないだけですよ。

>>2909 マンション検討中さん
簡単に反論されてこの返しは情け無いな笑笑

いいじゃん、リスクあるんだから安いんで、で。

リスクがあるかないかは検討者が判断すればいいこと。
自分の考えをさもみんなの意見のように書くのはアンチの常套手段。

事実は「水害を心配してましたが、台風19号のときは無事でした」ですね。
これを「なら心配ないじゃん」と思うか、「でもこれ以上の規模の台風来たらヤバイじゃん」と思うかはあなた次第です。

こんな感じで本件は手打ちとしましょう。

こういう水害が発生してマンションの共有部などで被害が出た場合、保険などでどうにかなるものなんですかね？
それとも所有者全員で修繕費出し合うんですかね？

>>2913 通りがかりさん

2909です。納得しました。

千年に一度の大雨で浸水リスクのあるエリアに入ってるみたいだけど、なんか最近連発する台風の規模考えたらそれも過小評価し過ぎと思えてきた。川沿いに住むことは3年に一度はこのように河川氾濫リスクと向き合わないとならないのかも…

心配している契約者もいるかも知れないから張っておく。

まあ、低層階は避けた方が良さそうだね。
大切な家族の命にかかわることだから。

>>2912
リスクがあるから12都県に過去例を見ない大規模広範に特別大雨警戒警報を出したんですよ。国がリスクを認めたからでしょう？
避難指示も出たし緊急災害メールもうるさい程頻繁にきましたよね？
検討者がどう思うかとか関係なしに災害リスクなんですよ。これをリスクと感じない人いるんですか？

近年の現状を見ても大きな河の近くに住もうと考える？
折角のチャンスなんだから今のうちに河川災害に影響受けない土地を探せばいいのに。。。
気象災害リスクは年々激しくまた増加する一方なんだから数年もしたらそういう場所が希少になるかもよ？

>>2916
今回の規模でも数十年規模でしたご数千年ってどんだけですかね？

>>2919 匿名さん
リスクがあるかないか判断するのは検討者次第ではなくて、リスクを許容するか否かの判断が検討者次第のはずなんですがねぇ。その辺理解してないのだと思いますよ。
ここはリスクがない！と言い張る人を相手にするのは時間の無駄。

↑
ポジはどうしてもリスクを認めたがらないんでしょうが、
その姿勢がかえって不信感を募る結果となっているんでしょう。
確かにリスクの許容範囲をどう判断するか？なんでしょうね。
どのようなリスクでも負うのでえればドウゾとなる。

川崎市南側は多摩川と鶴見川に挟まれた土地なので水害リスクがあるでしょう。
この辺りは近くに公共施設も多くあり、リスクが特別高いということもないかと
思います。
世田谷区での氾濫は、支川の合流するところでかつ 、多摩川下流域で唯一、
本格的な堤防がない場所〔景観が悪くなるという地元住民の反対で
作られなかったようです。）、高津区側も支川の合流地点付近です。
同じ河川付近であってもリスクは場所ごとに異なり、ひとまとめに
リスクを語ることは出来ないでしょう。
想定外なのは、武蔵小杉の冠水。街としての一部の治水悪さを露呈しています。
あのタワーマンを買った方がどの程度このリスクを想定されていたかと、
出来れば大雨が降った時に、マンション周辺の治水の状態も見ておきたいですね。

この前の大雨の時、マンション周辺の冠水などの被害ってあったのでしょうか？
ご存知の方いたら教えてください！

>>2925 名無しさん

前回、今回の台風では冠水はなし。今回は雨量はそれ程多くはなかったけどね。

最近、公式ホームページのプログが更新されてませんね。
野村さんももう売れ行きは余裕ってことでしょうか？
売れ行きも気になりますが、なかなか行けないので
どんなところかもっと知りたかったので残念です。

>>2927 マンション検討中さん

契約者のインタビューが更新されてますよー！

公共施設が近くにあるとリスクは高くないってどんなとんでも理論だよ。川崎市が出してる洪水ハザードマップが全てだろ。
まぁ洪水が起こったときのことを考える人と洪水は絶対起こらないと思い込んでる人では会話は成り立たないか。

>>2929 マンション検討中さん
ハザードマップで、そんなにリスク高いか？
どこなら安全なのか言ってみな。

地震の後に沿岸部への流れが見直されたように、今回を機に川沿い・近くのエリアのマンション検討者は少なからず購入を躊躇するだろうな。ここの低層階を検討していたけど、もう少し幅広く探してみようと思う。

>>2930 匿名さん
リスク地域に入ってたらリスクありだろ。どこなら安全性か言ってみろってマップの見方もしらない馬鹿なの？

>>2927 マンション検討中さん

ブログ担当の人しっかりしてほしいよね、ただ街自体は平凡な住宅街なのでもうネタがないような気もする。
もう最上階まで骨格は出来てるんだから現地状況やれば良いのに。

残り何戸ですか？

>>2934 匿名さん

50戸販売ってあるから残り60戸ぐらい？

>>2930 匿名さん

ハザードマップとは被害予測地図のことです。自然災害による被害を予測し、その被害範囲を地図化したもの。予測される災害の発生地点、被害の拡大範囲および被害程度、さらには避難経路、避難場所などの情報が既存の地図上に図示されている。

つまり災害の未来予想図ですね。w

周辺住民だけど、市の予測によるとこのへんは5m浸水する地域です
実際12日は気が気じゃなかったですよ

あと今は誰も気にしてないところだけど、近所のスーパー（ライフ）は現在繁忙時間帯キャパオーバーの様相
加えてジジババが店内雑談して通路なかなか通れず、セミセルフレジ化にもついていけずモタモタ。袋詰めもモタモタ
少々厳しいです

矢向の方のサミットは店内キレイだし、広いし、品揃えも豊富だし、若い家族多いですよ。
昔からの戸建てエリアで年齢層も高い方々が多いでしょうね。

>>2922 マンション検討中さん
リスクありきでそこに住むならいいんじゃないの。本人の自由だし。でもいざ災害にあっても笑って済ませろよ(笑)

川崎だったら宮前区とかの山の方が人気高まりそうだね。横浜なら東横沿線の丘の上かなー。
でも坂はきついから毎日のこと考えたらこっちかなー。

>>2937 通りがかりさん

４丁目は薄いピンクだから0.5から3mのエリアですね、間違ってるので訂正しておきます。
とはいえあの日の多摩川はかなり危なかったのは事実です。
ただ、水が溢れるようなことが全くなかったのは意外というか見直しました。

>>2940 マンション検討中さん

日吉のプラウドは災害リスクは低いね。設備もいい、でも当たり前だがその分値段は高い。

>>2942 通りがかりさん

日吉プラウドは鶴見川のハザードマップ入ってなかった？
あっちは価格高過ぎだし、周辺保育園空きがほとんどないし、綱島街道めちゃ混みだし、日吉までの道幅めちゃ狭いし。
という風にどこも欠点あげだしたらキリないか

>>2943 マンション検討中さん

調べたら入ってますね。新築で災害リスクがなく駅近、設備も充実したマンションなんてもはや幻か。

>>2936
>>2937
の両者のレスを
未来予想図Ⅱ風に要約すると
♪ここのハザードマップ5(m)下位全滅ミ・ズ・ク・ル・ヨのサインー♪
と言う感じですか？

多摩川が長時間越水した場合の想定浸水は2.2メートル
と建設現場の横の表示版に出ています。
近隣に住んでいる人がなかなか間違える訳はないと思います。
さらに上塗りする人は恥そのものです。
Google mapでも確認できます。
幸区で浸水がないと言えるのは、ほんの一部しかありません。

多摩川のハザードマップだと、このマンションもそうだが新川崎エリアや川崎駅エリアも浸水する想定となっている。鶴見川だと南武線、東横線が浸水エリア。
横浜と川崎の比較的利便性が高いエリアはほとんどが千年一度の浸水エリアだから、心配ならそれ以外のところで探すしかないね。
ちなみにここも千年に一度のエリア。
宮前区とか青葉区とかなら浸水大丈夫そうだけどね。

>>2933 通りがかりさん
なんとブログが更新されましたよ。
最近の建設中のマンションの写真も出ていますね。
購入を決めた方も検討中の方も立派な広告より役立ちますね。

>>2944 通りがかりさん

鶴見川は遊水池のおかげで、遊水池完成の2003年以来一度も氾濫は無かったそうですよ。

昨今の気象変動を思うと
温暖化が進むと思われる今後は更に酷くなることは普通に想像出来るが皆は今の状況で千年に一度とか言う。
今後は加速度的に気象災害の規模や被害が甚大化するリスクヘッジ考えない？それともあえて見ないフリ？