プラウド川崎ガーデンテラスってどうですか？

昨日の交通機関の乱れによる通勤への影響いかがでしたか？横須賀線が止まっていて、更に南武線もあてにならず。私は結局、バスで武蔵小杉まで行き、回復が早い目黒線経由で都心に向かいました。９時半頃出て、11時前には東京に着き、正解でした。バス（府中街道を走る市バスも東急バス）もダイヤに乱れはあったものの確実に乗れて、災害に強いと改めて思いました。

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「長谷工の中でも低仕様の部類ですね。」

大事なのはここってことですよね。

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>>2774 匿名さん
長谷工だけどプラウドだからね。
デベロッパーの意見が色濃く反映されるよ

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>>2774 匿名さん

低仕様かどうかなんて比較がないからわからない、説得力ゼロ。アンチなら根性だして同価格帯（築年必要）の長谷工物件がどうなっているか調べろよ。

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なんでこんなに、ここの掲示板には言葉遣い悪い人が多いんでしょうね？
地域柄なんでしょうか。ただ単に、教養がない方なんでしょうか。
隣人がこんな汚い言葉遣いの方だったら嫌だなと思います。
匿名でも、もう少し言葉を選んでほしいです。

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>>2777 マンション検討中さん

チープラウドにはお似合いだと思います。そんなレベルですよ。ここは。

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>>2777 マンション検討中さん
言葉の汚さと知性は比例しないよ。
丁寧にしゃべるやつほど会社では使い物にならんから

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途中までは感情的な汚い言葉使いの書き込みはアンチも擁護も少なかったんですけど、勢いが落ちてから目立つようになりましたね。
丁寧にアンチに反論してた人達(バス過剰擁護の人除く)はもう居なくなってしまったんですかね？

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>>2776 マンコミュファンさん

だから同じ条件を並べて○△で比較しているのでは…。
議論がループしてますよ、それ。

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>>2780 匿名さん

匿名掲示板でちょっと言葉遣いが悪いのなんて普通の人だよ。
ヤバいのは、謝罪を要求したり、説明を求めたりする奴。一方的に何度も要求したり、レスが異常に早いのはガチでヤバい。

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第2期、22戸と進捗率まずまずでしょうか。。
価格表見ると最上階とその下で50万ほどの差しかありません。
グロスの上限が作用した感じかな。
しかもセレクトプランみたいなのは最上階のみ。

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>>2773
結局鉄道乗るのならバスが災害に強かろうが無意味ですね。
それに鉄道止まると鉄道利用者が道路に流れるので渋滞酷く、バス停も長蛇の列、乗れても満員で見動きできない中渋滞で動かず。。。で、やっと駅に着くと今度は鉄道で同じ目に合う。
二重苦を味わうことになりますね。

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バスも計画運休してましたよ。

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>>2779
隣人ならコミュ障の暴言よか丁寧なひとのほうがいいに決まっている。

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>>2784 匿名さん
本当にそう思うならバスに乗らず電車が動くまでずっと待ってば良い。

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>>2784 匿名さん
駅まで出たが途方に暮れている人が大勢いる。家が駅近だと、さっさと家に帰って待機できる。バスだとどうかな。
先日の台風も電車は動いた情報があったが、実際の運行本数は非常に少なく、次の電車が遥か先の駅という状態の路線もあった。このような実態情報は現場でないと入手出来ない。

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なぜことさらに駅近をアピールするのか、ここを買われるとなにか困ることでもあるんですかね。

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このご時世の新築マンションはどこもいろんな妥協して購入しないといけないですよ。
ご存知の通り、10年前と比べたら1.5～2倍ぐらいになってるし。
中古も新築につられて強気の価格設定で出してきてるし。
まぁこれから徐々に下がってくるだろうが、元の水準まで戻るかどうか。その間に実家暮らしとかだったらよいけど、子供もできたら引っ越しもしずらくなるし、個人の事情で購入判断は異なるよね。
新築にこだわるなら発売戸数も限られてくるし、何を妥協して購入するかどうかだね。
バス便だから全てダメとは思えないし、駅近がよければそれなりにお金を払って購入すればよい。駅近がよいのが大勢なのは理解してるが、お金がないならこういう妥協もひとつ。

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>>2788 匿名さん
別に駅近に住んでいますが、改めてバスも利点はあるなと書いただけ。
駅から少し離れたバス路線（川崎発の東芝前を通る）が良かったんでしょうね。

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>>2789 評判気になるさん

＞なぜことさらに駅近をアピールするのか、ここを買われるとなにか困ることでもあるんですかね。

そりゃあ高値で掴みたくないからでしょ。

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>>2790 評判気になるさん
バス便だから全てだめなのではなくて、多くの点において駅近よりも不利な点があるから、それなりに安く買わないと損する確率が高いって話ですよ。

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>>2792 匿名さん

買うのかよ

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>>2793 匿名さん

損する確率が高いのは間違いないよ。
そりゃそうだ 笑

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113戸中77戸の進捗か。
いろいろ言われてるが、昨今の情勢でこの進捗はなかなかだよ。
日本人はブランド好きだしね。
仮に中身が伴ってなくてもブランド名で注目度・評価、そして購入時の満足度は変わってくる。
他の商材にもいえるがそんなもんでしょ。

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↑77戸売れたってこと？
どこ発表？

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バスでも電車でも双方のメリットデメリットを吟味して決めればいいが、一方的にミスリードさせようとするレスが酷いね。

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特にバスは新交通だとか胡散臭いレスが多い。
結局はバスはバスだけで終端できる通勤通学以外は不便なのは議論の余地がない。その上で安価を享受できるメリットがある。それらはトレードオフの関係、購入検討者が便利さなのか安価なのか？自身のウェイトの置き場を熟慮して決めればいい。それだけだよ。

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まだ第二期でしょ？
第二期は半分販売ではなかったかな？それに第二期まだ販売中だし。。。どうして77なん？

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本気で購入を検討している人には色々と情報が入ってくるんじゃないの。
アンチの皆さん方には気の毒だけど、結局いい物件は売れて悪い物件は売れ残る、当たり前なだけ。

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77じゃない52だ

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お花もついてたしね。
商談中もあると思うが。

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>>2802 検討板ユーザーさん
52戸も決まるわけないでしょ。
せいぜい20戸がいいところ。

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>>2794 マンコミュファンさん
相応の価格なら買おうと思ってました。
でも割高に感じるのと、販売員さんの雰囲気からは値下げの可能性も感じなかったので、まあオリンピック前に無理してまで買う物件ではないのかなぁ、とほぼ諦めたような状態です。
値下げの話題が出たら、またモデルルームに行こうかとは思ってます。

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>>2806 匿名さん

売れ行き順調だから値引きは無さそうだね。新築のコスパのいい物件をさがすのは大変ですがいい物件が見つかるといいですね。

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>>2805 匿名さん

ホームページに一期で50戸販売って書いてあるでしょ。

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新築でないなら中古が狙い目っていう人がいるけど、ホントにそうかな。確かに駅近で便利だけど値下げりしてないしむしろ上がってる。築10年ぐらいの中古でもそんな感じで、仮に買って10年経ったら築20年だからね…
まぁバス便よりは資産性が保たれる確率高いと思うけど、人口減少・空き家率上昇でどこのマンションも資産価値なんてほとんどなさそうな気が…
だったら優先順位から資産価値を落として、住みやすそうな環境を探すのは一つの手。
子育て世帯にとってはここは悪くない環境だとは思う。

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東向が多めに売りに出されてるんだよね、しかも売れてる。割安感あるのと早く売っちゃいたいという買主売主の希望がマッチしてるからかな。

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>>2806
入居時期2020年03月中旬予定

こういう物件が今の時期に値下げはしません
来年の春になって、出来上がったけど全部売れてない、どうしようとなってからが勝負です
頑張ってください

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>>2808 匿名さん

販売はしたのでしょうね。売り出したはいいけど売れてない部屋もあるんですよ。
全部売れてたら「50戸完売」とか「50戸契約済み」とかって表記しますよ。

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>>2812 マンション検討中さん
残念ながら一期は２次分含めて、価格表では完売したことになっています。二期２次か三期か分かりませんが、次の商談も始まっているのではないでしょうか？

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>>2812 マンション検討中さん
全部売れたかどうかわからないが、「50戸販売」ってあるよ。今は二期だから50戸以上の進捗は間違ってないね

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買い付け申し込みがあれば「販売」、商談が順調に進んで契約したら「完売」なのでは

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>>2809 名無しさん
＞だったら優先順位から資産価値を落として、

最初の時点で購入価格が低くないと意味がないですよ。
わざわざお金を捨てる必要もない。

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基準地価が出たけど幸区は市内の西側や横浜南部や横須賀などに比べて地価の上昇率が高い。
理由は単純に都心に近いからだろう。資産価値を色々と言われているけど心配する必要はないね。

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↑都心っても直ぐ先は大田区だろう
高津の直ぐ先はニコタマ世田谷区だぞ。
小杉からの丸子橋渡れば田園調布や自由が丘だぞ。
どうみてもブランド的にはそちらの方が上だろうよ。ばか？

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>>2817
幸区全体の評価をあたかもここの評価とミスリードするような書き込みはやめてくださいね。姑息ですね。
で、ここの地価はどうなのですか？そこを教えてくださいよ。

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小向西の基準地価は対前年比 1.4％増加。
川崎や横浜全体の上がり具合からすると横ばいか微増って感じかな。

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>>2817
都合の悪いことは書かないようですが、幸区は川崎市の中では平均以下ですよ。
https://tochidai.info/kanagawa/

その幸区の地価ランキングですが。。。
この辺は２８の中の２３位と下位ですし、前年比増は最下位よりちょっと上程度です。
https://tochidai.info/kanagawa/kawasaki-saiwai/

川崎の中では地価も値上がりも低くどこが心配する必要がないのですか？
本当に姑息な情報操作ですね。

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南加瀬よりも低い。利便性や将来性はあまり期待できないということでしょうね。

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えっと。。。西町４丁目は9位ですよ。。。
と言っても所詮幸区の中なんですけどね。

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四丁目とはいえ若草寮は一丁目のすぐ側だからなぁ
微妙な位置
小向西町4丁目65番1よりも小向西町1丁目31番7のほうが明らかに近い

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西町1丁目の公示価格がどうなるかだけど、解る頃には完売してここも閉鎖されてるね。
アンチの必死さがよくわかって面白すぎ。

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駅から遠いくせに駐車場代が高いことが不満

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機械式に比べてメンテ費がかからない平置き駐車場でもきちんと取るのは、管理組合的には予算に余裕が出来て将来的にはプラスだから長く住むには良いことだけどね。
高いと言っても機械式のアクアなんかよりそれでも安いし、小向の駐車場相場は１８，０００円程度だから妥当なラインでしょ。

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こんな諸条件が微妙なマンションでもけっこう売れるんだねー

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>>2828 通りがかりさん

微妙なのはそのとおりだけど、新築物件の値段が上がりすぎてどこかで妥協するしかなくなってるから仕方がない。
矢向の工場跡地にしてもここより確実に坪単価高くなるだろうし。
ギリギリ妥協できるレベルで売り出してくる野村は流石だと思う。

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地価が資産価値に支配的な部分なんだからバス便で便利だろうが客観的視点では。。。微妙

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げんに前のレスの地価からすると平米せいぜい３０万ちょっとなんでしょ？
なら７０平米でも２０００から２５００万くらいだからここの価格高くない？

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2期2次なんて販売期を細分化する意図ってなんでしょうか？
たかだか100戸規模です。以前聞いた話ですが、販売数、契約数を曖昧にして状況をわからなくすることがあるそうです。
この規模なら長くて3期、最終期の流れですか。でも、7月から未だに2期のまま。
流石に2期が完売せずに次期に行けずかと言って2期のままでは販売が滞っているように見え人気うすなイメージとなる。
なので苦肉の策で期内でも分ける。穿った見方するとそうなります。
確かにこの掲示板でも販売数や契約するがハッキリしない為議論になりますね。
販売好調ならさっさと3期、最終期に移るはずですね。

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>>2831 匿名さん

70㎡2000万から2500万のマンションがあれば教えてほしいぐらいですね
もう少しまともなコメントを期待しますよ

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>>2832 匿名さん

この時期でそんなに売れたら価格設定ミスで責任取らされちゃうよ。

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>>2827
駐車場少ないから安くすると抽選に漏れた人からの不平不満がでるよ。ある程度近隣相場と合わせておけばまあ諦めもつくだろう。

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>>2833
あたまわるいの？
土地代がその程度だから建物代含めても4,５千マンは高いのでは？ってことでしょうよ。読解力ひくっ！

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>>2832 匿名さん

期分け売りの細分化って珍しいですかね
販売数は一期50戸、二期22戸発表しているのだから曖昧にはしていないような？
７月から９月後半、３ヶ月で70戸超えの販売だしてるなら順調と言えますが。
同じぐらいの規模で竣工後も販売数が半分以下のマンションがありましたよ。
売れてもアンチかな。

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>>2836 匿名さん

はい、おっしゃるとおり。
あたまがわるいので、しゅうへんのこだてやマンションのとちだいやたてものだいをふくめたしりょうをだして、わかりやすくひかくしておしえてください。

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↑まあまあ。普通に考えられない人もいるんですよ。
見たまんま脊髄反射するような人。

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それこそアクアブリーズがパンダとはいえ、ここと同じような面積で何部屋か2000万円台で出してたでしょ。
まだ今年の新築物件ですよ。

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>>2838
ファインシテイもありますよ。最近の物件です。
簡単に調べられます。

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アクアブリーズの中古は、東向き5Ｆ、69.9㎡で4,870万円。
パンダ部屋は価格を歪めて客寄せしているだけで、実勢はこのぐらいする。

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価格なんて簡単に調べられますよ。アクアブリーズの坪単価の平均は187、ここは226。販売時期も条件もほとんど変わらないのに結構な価格差があります。バス便の時点で厳しいのに、さらに割高価格だからリセールは期待できないと思うよ。

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戸出アパート前と東芝前は比較にならないでしょ。
なんせ向こうは川崎駅徒歩物件だし。

何で安いのかは知らんけど。

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＞2845 マンコミュファンさん

アクアブリーズ（戸手団地分譲棟）は団地建替え事業で、公社から賃貸棟（フロール川崎）を建てる費用を土地の譲渡を受けて賄ったもの。
しかも競争入札じゃなくて公募提案だったから土地取得費用が安かったという特殊事情があったから販売価格も安かった。
そもそも団地の分譲棟（現に賃貸との間にある集会場や広場は共有）であってマンションと言って良いかかどうかも微妙。
だから単純に比べられるもんじゃない。
あと川崎駅徒歩物件じゃなくれっきとしたバスです。

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アクアが今スーモで中古販売出てるので室内写真見れますけど、オプションもり盛りで4900万程でしたよ。東向きの部屋。室内や浴室写真を見ると団地っぽいですね。
梅雨時は湿度が80%でカビが生えるって住民板で話題になっていましたよ。目の前の多摩川の影響？

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梅雨時は雨で外の湿度が80%以上になるからエアコンつけてなきゃどこでも80%になるんでは。ここもカビは特にマンション低層階は要注意かな。戸建と違って風の通しも悪いしね。

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>>2848 マンション検討中さん

え？室内で80%なんてなりませんよ？？？
廊下にカビもはえないですよ。
あそこの安い部屋って半地下だから余計にジメジメするんでしょ。
梅雨時は70%ぐらいでムシムシしてエアコンの除湿で快適。
廊下に除湿器なんて使わないけどなー

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湿式のコンクリートは、新築後1～2年程度は中から水分が蒸発して出てくるから湿度が高くなりがちで換気は大事なんですよ。
コンクリートがしっかり安定して固まり、建物の強度が出るのも5年目位です。
鉄骨とALCのタワマンなら関係ない話ですけどね。

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ちょっと皆さん、ここが公共の掲示版ということを忘れていませんか？

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>>2850 マンコミュファンさん

アクアは目の前が多摩川や半分地下状態だからカビたのでは？だから安かったのでしょうって話。
実際にB棟は安かったし、客寄せパンダ部屋も存在して売られていたわけで。
他の新築マンションでカビの話題なんてアクア以外で見たことがないし。
極端に安い部屋には理由があるってことではないの？

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結局のところ2000万や2500万のマンションはないってことでしょうね

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>>2853
土地代がタダ同然という場所で徹底的にコストカットすればできないこともない

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公式HPにモデルルーム見学の流れが載っていますが、確かに初めて見学する人は不安でしょうし、具体的な流れが分かれば安心感があるでしょうね。
説明後モデルルームからタクシーで現地に案内してもらえるようですが、その間も子供はキッズスペースで見ていただけるのかしら。

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>>2855 匿名さん

そうですね。
子供が騒ぐと親のテンション下がり集中できないのでこのMRはよく配慮されています。現地見るのも検討にはあたりまえですが他の物件では、住所示すだけで知らんぷりもありましたから専用車での送迎ありがたいと思います。

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>>2853 匿名さん
そういえばリリファ川崎というのがあったなと。
川崎バス10分(バス停5分)、ラゾーナ自転車12分とか。
クロスガーデン(ヤマダ電機、スーパーサミット等)近くのリノベマンションでした。
が、さっき見たら完売とは驚き。。
https://www.living-life.co.jp/lirefa/kawasaki-bc/sp/

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>>2857 匿名さん

鶴見川沿い物件。
川崎まで通常バスで15分(時間帯や雨で混むと30分近くかかる噂)、自転車で15分。
最寄り駅は矢向、実質徒歩25分ぐらい？
価格は安くて約3000万からだったはず。
新築ではなく、築1990年のマンションをリノベ。
51戸で完売。遠くても売れるんですね
ここも順調みたいですし、川崎駅近辺はバス便でも需要があるのでしょうね

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同じリビングライフのリノベではこういうのもありますね。
お値段は
2,492万円~3,091万円／77.92㎡~97.16㎡
という感じ。
安く広く、京急本線の駅徒歩9分。
でもこっちの方が売れてないみたいですが。。
https://www.living-life.co.jp/lirefa/anjindai/sp/

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>>2859 匿名さん

横須賀の普通しか止まらない駅で坂の上（推定）じゃ割高でしょう。
駅はなくても都心からの距離が近いのはやはり大きい。

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>>2859 匿名さん
立地すら合わない物件は参考にもならないので持ち込んで欲しくない。
通勤時間を考えると比較にならないし、早いうちに住み替え検討になりそうだ。
地元の中古マンションを考えている方はありかも知れないが、新築中心に考えている方は
築何十年の都心から離れた物件を選ぶ理由がない。

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2000万や2500万台ってのはそういうマンションだっていう、価格で見た場合の参考にはなるでしょう。
通勤が不便だといっても、通勤時間だってここより安いマンションよりは都心まで早い訳で。
駅から離れているとはいえ、川崎・幸区のマンションはそれなりにすると。2000万だの2500万なんてあり得ないと。

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>>2859 匿名さん

京急本線の各停駅徒歩9分の中古マンションと川崎駅まで座って直行で行けるこのプラウドを比較する気にはならないです。

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>>2857
>築1990年のマンションをリノベ
年増のホステスがセーラー服で接待という感じ
そんな色物を新築物件の板に載せるのやめれ

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>>2858 匿名さん

二重床、トイレの手洗い、浴室ダウンライト、ベランダへの段差なし、ここのアンチが好きそうな物件ですね。
安いし売れて当然だと思います。
個人的には尻手黒川線沿いは全く検討外なので全く興味なかったけど。

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他を貶すのに必死ですが比較対象がショボイ物件ばかりで
目くそ鼻くそを笑うようなやり取りがここのレベルをあらわしているのでしょう。

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ここの板でもコンペチとして比較されるのがアクアでそのアクアに必死に対抗しているポジの姿に憐憫の情すら感じ得る。柳町のプラウドと競争できるレベルのものでないと所詮、二流プラウドと言う冠は脱げないよ。

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>2000万や2500万台ってのはそういうマンションだっていう、価格で見た場合の参考にはなるでしょう
なるほど。。。
それではここは3000万台のプラウドなので、そういうマンションってことで価格で見た場合の参考にはなるのでしょうね。笑

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柳町と比べたら酷でしょうね。ただあそこでも竣工後にやっと完売。
ここも販売順調とか言われていますが多分安価な部屋が売れているだけで今後は高額の部屋は相当梃子摺るでしょうね。まあ5千万半も出してこんな立地を買うくらいならちょっと無理してでも川崎駅近物件買うのが将来性も資産性も確保できますからね。常識的な思考ならここを5千万を払うメリットは少ない。

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>>2869 匿名さん

現実をみるとどれだけ的はずれなことを言っているのかがわかるので哀れにすら思う。
売りに出ている最上階と角部屋は全て売れちゃたよ。
というより売りに出ている部屋はほとんど売れちゃってるんだけど。

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たぶんここの検討者は、現在販売中の新築マンションと予算や設備・立地など総合的に比較してるのであって、売り切れたマンションと比較してあーだこーだ言ってもふーんで終わる。

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>>2869 匿名さん

実際に購入した者ですが、あまりに失礼な発言で聞き捨てなりません。
人にはそれぞれ事情や状況があって、自分としてはこの立地この物件に価値を見いだして納得して選んでるのですが。

まるでこの物件を選んでるものは非常識だと言われているようで、数々のアンチの発言の中でも、許せない部類ですね。
他の方もおっしゃられているように、むしろ高額の部屋の方が売れています。何も知らない部外者の発言と決めつけに辟易します。

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