プラウド川崎ガーデンテラスってどうですか？

直床は確定ですよ。

この段差が意外と邪魔なんです。
ずっと直床物件に住んでいると気付かないんですけど、一度フラットな物件に住むと気になって仕方ないんですよね。
バリアフリーを売りにしているマンションも多いですし、戸建てからマンションに買い替える人の中にはバリアフリーを理由に挙げる人も多い中で、直床のこの段差についてはあまりにも皆さん無頓着だなと思います。

>>2569
地元が多いってどういう根拠ですか？
申し込みリスト見たのですか？じゃなければあなたの単なる思い込みですよ。不確かな情報を公で流すのはやめましょうね。

>>2569
それで、その種のオーナーってなに？
そのオーナーとやらが読むだけで書き込まないと言う理由は？
何だかあなたの都合の良い風に説を唱えますね。

>>2574 匿名さん

ネットの掲示板にうるさいこというなよ。
番人づらしてなにが楽しいの？

>>2575 匿名さん

なかなかわかっていただけないのですがプラウドは住民のことを何々プラウドの住民と言わずに何々プラウドのオーナーと言います。単に住むという俗っぽいことではなく、住まいも自分のライフスタイルの一貫ということでしょう。

2577さん、有り難うございます。
プラウド住民の方々の誇り高い意識の説明をしていただき。


間違いなく、このマンションの純粋な検討者ではないのでしょうが笑

誤解があるようです。
もちろんプラウドオーナーは自分のマンションに誇りを持ってます。ただ、それは自慢したいとかではなく、ここまで来れた自分の努力を忘れないということです。周辺住民の方にもプラウドオーナーとして恥ずかしくないふるまいは当然です。

>>2573 マンション検討中さん

これ調べてみたけどいろんな意見があって、必ずしもフラットがいいとは言えないんじゃないの？
二重床は全てフラットというわけでもないようだし。
この話題のスレッドもあるけど全然盛り上がってないということはどうでもいいというこなのか？
個人的にはどっちがいいのかよくわからん。

>>2573
この程度の段差がまたげない人は、マンションなんて買わずに
養護老人ホームに入ったほうがよい
マジで忠告します

>>2581 通りがかりさん

賛否って、フラットがダメな理由は何ですか？
排水は当然考慮されてますし。

これくらいの段差でも年取るとつまずいて骨折なんてこともある。マンションのメリットってバリアフリーなんだけど。

>>2573 マンション検討中さん
この部分のフラットな物件って実用性がいいのですか？
土砂降りでバルコニーに吹き付けるような雨が降った際に色々不都合なことが
起きるように思いますが、間違っても窓は開けられないですね。
掃除とかも面倒だから要らないです。それともバルコニーの傾斜がキツイだけでは？

>2585

台風の時に窓開けたら直床で段差があってもずぶ濡れでしょ（笑）。

>>2583 匿名さん

ゴミとか砂がレールにはいりやすいとかじゃないの。
バルコニーなんて洗濯物干す時位しか使ってないからどうでもいい。
フラットが必須と思う人はそうなってる物件を選べばいいし。

フラットだとサッシもレールになってなくて浅い溝があるだけ。レールがあるサッシより掃除も簡単。

>>2584 匿名さん
確かに年取ると段差は厄介ですが、
少なくとも部屋とバルコニーとのバリアフリーが
マンション購入の決め手になるとは思えない。
玄関の段差も全くないのですかねー。

ここと競合してるかはわからないけど、レジェイト、アクア、シティテラス、レーベン小田、クレストプライム、全部段差ありますね。
平にするにはコストがよほどかかるのか、それとも需要がないのか。

バリアフリー新法で公共施設や商業施設のバリアフリー化が義務付けられている昨今でこんな設計あり得るのか？時代錯誤も甚だしい。と言うか設計の仕様漏れじゃないかと疑いたくなるレベル。
誰でも老いるそのときにそんなこと言われたらどう思う？
2582さん。
小さな子供はほんの数センチの段差でも転ぶよ。

>>2590
えー、それってそれらにあるからここに段差あるのは許されると？
ここはプラウドブランドですよね？比較対象はそこなのですか？

アクアやレーベンと同じだからいいジャンってこと？

実質オハナだからね。ブランド詐欺？

>>2591 匿名さん
そんなに語るのであればお宅はさぞ立派バリアフリーなんでしょうね。
仕様漏れ？って、そんなに無気にならなくも、そこまでの需要がないだけの話でしょう。

>>2592 匿名さん

価格や立地からすればそうなんじゃないの、他のプラウドと比べて何の意味があるんだかわからないんだけど。
プラウドってそんなにたいそうなブランドなのかよ。

>2595
あー、時流に取り残されている時代遅れのおじさんなんですね。
需要がない。笑
それならなんでバリアフリー義務化されているのでしょうか。。。
都条例では敷地面積の条件はあるがマンションまで義務化されていますよ。
それにネットでググってもバリアフリーマンションの特集なんて普通に出てくるのにね。
今後超高齢化社会なのに頭はお花畑なのか情弱なのか。。

>2569
バリアフリーの比較に立地は関係ないよね。笑
価格は関係あるけどアクアと同じレベルの価格帯ってこと？？？
たいそうなブランドだからこの板のこの状況なんだろう？

決め手にはならないけど、フラットであるに越したことはないって感じかな。
個人的にはバリアフリーはどうでもよくて、部屋とサッシに段差がなくてベランダが少し下がってるのが理想かな。
中と外はやっぱり分けたい。

>>2597 匿名さん

もえわかったから、住宅瑕疵担保履行法の改正運動でもしてくれよ。
戸建の２階にだってバリアフリーは必要だろう。

>>2598 匿名さん

なにがいいたいのか全くわからない。
この近辺で最近出来た（出来る）、4，5千万のマンションは段差があると言っているんだが。

フラットに拘る人は頑張って日吉のプラウドでも買えばいいじゃん。

↑住宅瑕疵担保履行法は構造耐力上主要な部分と雨水の進入を防止する部分の瑕疵担保責任のことだから関係ないよ。馬鹿じゃないの。笑

>この近辺で最近出来た（出来る）、4，5千万のマンションは段差があると言っているんだが

あなたも何が言いたいのかわからないよ。それってただの情報でしょう。

>>2602 匿名さん

戸建の２階バルコニーに段差をつけなくてはいけないのは住宅瑕疵担保履行法があるからと聞いたが違うのかな。

↑違うだろ

バルコニーが義務化されているとはビックリです。相当、違法建築が多いということ。
話のネタがショボイです。

＞＞２６０４

ねね。字からわかるでしょ。
瑕疵担保責任を履行させる法なのですよ。バルコニーとかまったく関係ない。
もう少し考えましょう。笑

ただの安普請の物件ってだけの話でしょ

>>2597 匿名さん
ごめんなさい。都内の一戸建てに住んでいるので、よくわからないなー。

単に「直床って色々弊害があるよね」って話かと。
気にならない人は気にならないだろうから無視すればいい。
でもそういえばちょっと気になるかも？と思った人はモデルルームで実物を確認すれば良い。
掲示板ってそういう気づきを得る場でもあるでしょう？

言いたかったのはこんなことだけどスレ違いだしまあいいや。

https://atelier-m-architects.at.webry.info/201001/article_24.html

それにしても初心者マークの変な人が現れて一気にガラが悪くなりましたね。暑いから仕方がないか。

>>2596 口コミ知りたいさん

プラウドがたいそうなブランドだとは思いません。ただプラウド住民は自分のことをプラウド住民と言わずプラウドオーナーと言う意味を考えてみてください。フラットだとか、床が二重だとか些細なことではなく、マンションは単に住むという俗っぽいことではなく、自分のライフスタイルの中でマンションを位置付けるということでしょう。

>>2611 口コミ知りたいさん

別に、ベランダ側の立ち上がりが確保できれば良いだけなので室内とサッシはフラットでも良いんですよ。
ただ、ベランダを下げるためにはベランダ用の配筋が必要になるので余計にコストがかかる。
要は部屋側の段差はコストカットの(正確にはコスト増を嫌っての)結果に過ぎません。

>>2597 匿名さん
初心者だからしようがないね。広い心で受け止めてあげますよ。初心者ですもの。

>>2611　
何さらっと誤魔化してんだよ。
ただ単にあんたの文章理解出来ず適当なこと吹聴してたんだろ？謝罪はないんかい。
でも、何処をどう読めばバルコニーが義務化なんだよ。挙げ句の果に他人に責任転嫁とか人としてどうなんだよ。

↑暑さで頭がやられてそう読めたんでしょう。勘弁してあげてください、暑さのせいです。きっと、うん。そう。
ただ、"まあいいや"とか"おまゆう"ですけどね。（笑）

どこに「バルコニーが義務化」と書いてあるんだ？

↑
2604
でバルコニーに段差つけなくてはいけない法が瑕疵担保責任だと明言されてますが？
つけなくてはいけない＝義務化でしょ？

>>2601 口コミ知りたいさん

＞この近辺で最近出来た（出来る）、4，5千万のマンションは段差があると言っているんだが。

長谷工かゴクレばかりだからでしょ。

長谷工ってそんなに悪いの？一応、最大手でしょ？
他のよい会社ってどんな会社があるの？

>>2620 匿名さん

>>1210に凝縮されています。ご一読を。

>2620

悪貨は良貨を駆逐するの典型例。

検討者なのに瑕疵担保責任のこと理解できていないなんてオドロキ
一番気にするところだと思う
それともプラウドブランドはブランドが保証なのだろうか？

入居時期が2020年3月中旬となっていますが、
2週間ほど前に引渡し予定日が2020年3月17日と決まったようです。
3月中の土日祝が5日あり、平日の引っ越しも希望される方もいるでしょうから、
買われる方は新年度は新居で迎えられそうですね。

>>2624 匿名さん

購入者に寄り添った入居日は好感持てますね。

>>2624 匿名さん
手元に現役の某不動産社員が書いたマンション本がありますが、3月竣工物件はダメマンの可能性が高まるとのことです。一番の理由は、突貫工事の確率が高くなると。その他にも色々。「新年度を新居で迎えられますね！」は営業のお決まりセールストークだから騙されないようにとも書いてありました。

>>2626 マンション検討中さん
了解です。
そのマンション本に沿って行動されたら良いかと思います。
私にはとても真似は出来ません。
そんな本を出す現役の営業マンこそ信用ならないです。
ここに書いてあること何の根拠もないですよね。

> 手元に現役の某不動産社員が書いたマンション本がありますが

書かれたのはいわゆる落ちこぼれの不動産社員だと思います。お客様のために調べ、歩き、汗書く不動産会社の一流社員に暇つぶしの本を書く時間や気持ちはまったくありません。そのような本を読まれる時間があるならフリーのタウン誌読まれた方が良いかと思います。

ポジを装ったネガはもういいよ。

もういいかげん飽きたよ、

飽きた？
気楽な投稿者は飽きたで済むかもしれません。
でも検討者は飽きたでは済まされませんよ。
家族にとってこのマンションで幸せな日々を送ることができるのか真剣です。ビィワンダーが知りませんが歯の浮くようなキャッチコピーを鵜呑みにしてよいのか。
確かに交通の便、環境、公共施設、買い物などマンションの条件としてはいずれも優れているのはわかりますが、今一度慎重に考えてみたいと思います。

>>2631 匿名さん

確かに交通の便、環境、公共施設、買い物などマンションの条件としてはいずれも優れているのはわかります
→早く買えばいいじゃないすか。そこまで思うなら。

そこまで真剣に考えてるなら顔の見えないネットの掲示板住民の意見なんか気にしないでしょ。
幸せな日々を送ろうとしてる家族の意見で決めればいいのに。

>>2632 マンション検討中さん

マンションとしては条件が揃っている優良物件とおっしゃってますが、それほど簡単なものではありません。
今の街を離れ小向西町に住むのは投稿された方ではなく私の家族です。自分としては納得したとしても家内、子供たちがどうなのか慎重に検討する必要があります。マンション選びとは自分一人ではなく家族が選ぶものですからね。

投稿少なくなったね。
柳町に人気が移ったみたい。
まあそれはそれでリアルな検討者には良いことかな？

過疎ってますね、、、

みんな飽きたんでしょう。それがいいと思う。

バス便の長谷工安普請マンションということは確定しましたからね。
あとはそれに金を出せるかどうかだけでしょう。
今のご時世なら売れるんじゃないでしょうか。

業者はお休み中ですからね。ほとんどの書き込みは利害関係者又は営業だったのでしょう。

バス便マンションってまだ勘違いされている方がいらっしゃるのですね。
このスレでも散々通勤の議論をして川崎駅行き直行バスの素晴らしさを皆さん納得されました。ここは所謂バス便マンションとは呼ばず新都市交通システムのマンションと呼ぼうと。
新しい時代を見据えたプラウドです。

バス便マンションなら三井不動産もやるみたいですよ。川崎は人口増えてるんで需要ありか。
ここと条件がけっこう似てる120戸、武蔵新城駅18分？、スーパーライフ3分？とか。
バスだと川崎駅＞東芝前＞鹿島田＞東横線小杉駅＞等々力グラウンド＞下野毛＞高津駅＞溝の口駅と川崎の主要地域を通るので意外と便利かも。
地図上で二子玉川と武蔵小杉の中間なのでデュアル使いが売りになる。。(マンションポエム)
http://www.city.kawasaki.jp/500/cmsfiles/contents/0000092/92877/30S153...

下野毛は不便ですよ。バスも府中街道が混みます。さすがにここと比べちゃだめでしょう。

環境と条件の良い場所はバス便マンションが増えてきますね。ただここのような直行バスはめったにないでしょう。

>>2591 匿名さん
子供は親が考えているより適合性ありますよ。大した事ではないと思います。

便利だという直行バスを体感しに、本日13時頃川崎駅ラゾーナ広場からバスに乗車しました
なんと、お目当ての東芝直行バスは10-15時代は１時間１本、または２本のみしかありません。13時代は１本のみ。
仕方なく、直行ではないが、直行便と併用すると便利と歌っている川崎市バスに乗ることにしました
しかし、川崎市バスも15分に1本しかない
ラゾーナ広場の他のバス停と比べても、この乗り場のみ長蛇の列ができており、座ることはおろか、子連れは厳しいと感じた
また、バスの乗車時間も15分はかかり、遠いと感じた

新都市システムと書く人がいるので、便利なのかと期待しましたが、かなり不便でした
土日は直行バスもない訳ですし、便利だとは思えません。百聞は一見にしかずだなーと思いました
この掲示板のバス便アゲを真に受けたら大変ですのでご注意を

まあ大工場の閉鎖も減ってきて土地の仕入れが厳しくなってきて、そろそろバス便マンションを売りたいというのは野村に限らず他の大手も同じでしょうから、変なアゲ投稿が増えるのは差し引いて見ておかないと危ないですね。

バス時刻表写真プリーズ

過去のレスにたくさん書いてあるけど
市バスは71か74（河原町循環は除く）
東急バスは川31,33,34
もしくは五反田行き
合わせれば昼でも時間15本は出てる。
スマホでどれに乗ればいいかは調べられるし、面倒くさければ五反田行きなら昼でも11分おきに出ている。

まあ一度の体験で不便と判断するなら、この物件はやめておけばいいと思う。

便利さを理解するには1回では判断できないけど、不便さを理解するなら1回で十分でしょう。

この予算で検討できる駅近新築マンションなんてあればいいけどね。海老名とか？

そもそも土日や昼間に通勤用の直行バスがあると思うのがおかしい、いったい誰が乗るんだよ。

ついでに検討中の人に言っておくと直行バスは平日でも本数がすこし少ない日がある。
ネットで調べても問い合わせくれとしか書いてないから、気になるなら問い合わせるか、バス停で確認したほうがいい。

アクアブリーズがよさそうですね

平日の日中に直行バスが少ないって、利用者が少ないので当たり前かと思います。
南武線も朝夕に比べて、日中はかなり減ります。
ちなみに直行バス以外に、東急バスの小杉経由で溝の口の方へ行くバス（川31他）もありますよ。
平日昼間に4本/時間です。東芝前も止まるし、土日祝も運行します。
折角、現地まで行ったのに気付かれなったのですね。
もう一度、朝夕に調査されるといいと思いますよ。どうでもいいか！

>>2650 評判気になるさん
周辺のバス停達よ、少しずつでいいオラに元気を分けてくれって感じですか。
五反田行きって反01、戸手一丁目から乗るのでしょうか。特に往路は東南北に別れた3つの停留所までの所要時間、現在時刻、各路線の時刻表を毎回にらめっこして使い分けるなんて面倒で出来ない気がしますがね。

>>2656 匿名さん

地元民はみんな当たり前にやってることだけどね。
といっても川崎行くなら通勤時間帯は直行バス、それ以外は時間合わせて幸区役所入口か小向西町を使う（信号渡らなくてすむから）だけですが。
まあ自転車乗れるなら通勤以外は雨降ってなければ自転車だけど。

>>2657 名無しさん
つまり、日中は川71,81を使いますって感じですよね。毎時6-8本ぐらいありそうです。合わせて15本あるって書き方は誤解をあたえそうです。
ところで、なぜ晴れで通勤以外は自転車を使われるのか教えてください。通勤でもありかと思い。

なんかそこまで工夫しなきゃいけないの？
って感じましたけど。

>>2659
また、絶対に新築というこだわりがないのなら
この予算で検討できる駅近中古マンションは結構出てるんだけどね

>>2658 匿名さん

通勤はバス代が出るから。

>>2660 マンション比較中さん
この予算で検討できる駅近中古って築30年以上になりますね。

>>2661 名無しさん
定期じゃないんですね。
ちなみに定期代がもらえない場合、バスの定期代は年間で大人10万、通学は8万ほどのようです。妻が定期代もらえない状況で子供が二人の場合、年間26万かかる年が起こりえます。大した額ではないですが、バス物件でなければ不要なコストです。

この物件は地元から離れない人がプラウド買ってすごいという感じですかね。
普通の人が今からなら完成後ある程度売れ残るでしょうから野村でよくある特別商談会(家具付きやオプションや値引き)狙いかなと。
待てる人なら来年辺りのJX金属跡地が戸数も多いだろうし長谷工主導の共同売主多数といった感じだろうからそんなに高くはならないかと。矢向駅から７分ほどだし、バス停も至近で豊富だし。

JX金属跡地待ちの人は多いでしょうね。
それを待てない人、知らない人がターゲットですね。
このマンションは。

>>2662 通りがかりさん
駅チカといっても、徒歩10分の中古なら築浅でもそこまで高くないですよ。
この物件の価格にバス代を折り込むならなおさら。

35年間でバス代で500万円上乗せ！？
駐車場代でさらに500万円上乗せ！？

70年間で計算するとバスと駐車場だけで2000万円も…！うーん、駅チカのマンション買えば良かったのに。

駅近なら川崎新町駅から徒歩４分、駐車場代格安、即入居可の物件があるからお勧め、早くしないと売り切れちゃうよ。

>>2667 マンション検討中さん

駅近マンションだと車はいらなくて、バス便マンションだと車が必要なんですね！

>>2665 匿名さん

温泉の隣のでかい空き地のことかな？
価格次第でしょうね。
いまから建てるんじゃいくらになることやら。

川崎市バスと東急バスを合わせて利用はできるけど、
会社から支給されるのは定期代のみだから
川崎市バスか、東急バスを選ばなくてはいけませんね。
定期代の関係で、バス会社が同じで複数路線利用可能なら良かったんですけど。
結局、どちらしか乗れない。

>>2663 匿名さん
今どきアルバイトでもバスの交通費ぐらい出るでしょう。
勤めているのに交通費も出ないとは悲しいね。
全く無駄な計算ですね。