横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「プラウド川崎ガーデンテラスってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [更新日時] 2020-05-01 12:45:27

売主:野村不動産株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション

所在地:神奈川県川崎市幸区小向西町四丁目33-3(地番)
総戸数:113戸
販売時期:2019年5月予定
入居時期:2020年3月予定


JR東海道線京浜東北線南武線 「川崎」駅
 バス約15分 幸区役所入口バス停より 徒歩4分
JR湘南新宿ライン・横須賀線南武線・東急東横線目黒線 「武蔵小杉」駅
 バス約20分 幸区役所入口バス停より 徒歩5分
JR南武線 「鹿島田」駅 徒歩19分
JR横須賀線・湘南新宿ライン 「新川崎」駅 徒歩24分

[スレ作成日時]2019-03-19 18:56:57

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プラウド川崎ガーデンテラス口コミ掲示板・評判

  1. 2024 検討板ユーザーさん

    ネガも、ポジも必死すぎてしょーもない書き込みが増えて2000超え
    一旦落ち着きましょう。

  2. 2025 匿名さん

    >>2022
    鶴見川の方が5キロだから近いです。
    今年は鶴見川の花火大会は、ないらしいですがね。
    ペラボーの低仕様→ベランダのネガだな→じゃあベランダからのポジ情報を出そう!って考えたんですかね?
    花火が全く期待できなくて残念ですね。

  3. 2026 名無しさん

    >>2023 名無しさん
    えっそうなのか?
    そんな答えが返って来るとは期待外れでした。
    結構見えると思っていたのですが本当に見えないですか?

  4. 2027 名無しさん

    >>2025 匿名さん
    鶴見川の花火大会の情報どうもありがとう。
    来年以降に期待としましょう。
    バルコニーの話題はノータッチですので悪しからず。
    多摩川の花火も何か勘違いをさせたようで申し訳ないです。
    川崎市世田谷区の両方で上げる花火は人出もあり良いですよね。
    でも書いたのは大田区主催の花火大会を想定したものです。
    結構な規模らしいけど知られてないんですね。
    ちょっと調べて見て下さい。確か8月15日だったと思います。
    さすがに仕掛け花火は無理ですが、比較的距離も近いし、
    打ち上げ花火は少しは見えるかと思った次第です。


  5. 2028 匿名さん

    ペラボーって何だ?という方のために解説すると
    >天井まで届いていないバルコニー隔板(いわゆるペラボー)
    これが嫌ならそうでない物件を探せというだけのことではありますが

  6. 2029 匿名さん

    >>2028
    黄色い四角のところはペラボーが丸見え
    青い四角のところはペラボーが丸見えではない

    黄色のようにペラボー丸見えだと安っぽいんですよ
    ペラボーでなくコンクリートにしろとまでは思わないけど
    せめて全部青い四角のようにしてくれたらもうちょっと高級感ある外観だったのに

    1. 黄色い四角のところはペラボーが丸見え青い...
  7. 2030 通りがかりさん

    >>2026 名無しさん

    2027さんが書いてくれているとおりで大田区の花火大会は近いです。東の方向なので東向きの部屋ならバルコニーからよく見えそうですね。5000発だからまあまあの規模です。
    花火の件でわかるように、ネガの人は大した情報もないくせに難癖をつけてくるので注意が必要です。なかには役に立つ情報もあるのですけとね。
    ポジの情報もそうですが取捨選択をしっかりしないとガセネタに惑わされることになります。

  8. 2031 名無しさん

    >>2030
    難癖をつけたネガだと思わせて、ごめんなさい。
    多摩川の花火大会=多摩川花火大会(二子玉川)だと思いました。
    大田区花火大会(六郷土手)のことだったのですね。勘違いでごめんなさい。

    東向きなら、隣にマンションが経ったら見えなくなっちゃいますね。

  9. 2032 検討板ユーザーさん

    ここを買われる方は永住思考だと思いますが、マンションってのは極端100年住むことになるんです。つまりは、子供、孫、ひ孫に引き継ぐ前提で買わなきゃダメですよ。

    自身は自分で選んだんだから仮に問題あっても自業自得でしょう、けど子供に「負」の資産を押し付けることになると考えるとキツくないですか?
    50年後を想像してください。人口減少で駅近に人が集まってます。駅遠はスカスカでタダ同然で住めます。けど、このマンションを押し付けられた子供は築50年のボロ家に月8万円払いながら毎日バス通勤。タダでも売れないです。
    私はキツいですね。だから「プラウドの管理は一流だから大丈夫」で現実逃避するのではなく、リスクにちゃんと向き合う必要があるのです。慎重になり過ぎるくらいが丁度いいですよ。
    子供に引き継ぐものとして本当に自信もてますか?

  10. 2033 匿名さん

    >>2032 検討板ユーザーさん
    それは極論過ぎでは?
    川崎までバス便といえど全国屈指の乗降客数を誇る川崎駅の近くであり、全国トップレベルの売上を誇るラゾーナ近く。都内にも車ですぐだし欲しい人はいくらでもいるはず。
    売れないことはないが、売却確定額がどれぐらいになるかということが課題。

  11. 2034 匿名さん

    >>2021 名無しさん

    管理人さんについては羨ましい気持ちはわかります。普通のマンションでは管理費無駄だろ、自主管理にするぞというケースは多々あります。ただ管理人さんのことはビィワンダーとは違い織り込み済みです。ビィワンダーとは住んでみてこんなにも通勤快適なんだ、とかスーパー近いじゃんとか思っていたことより幸せよりに外れたことを言います。

  12. 2035 名無しさん

    >>2031 名無しさん
    南東ですから、南側からもバルコニーから見えるかなと!
    ちゃんと打ち上げ場所とマンションの位置を地図で確かめて頂けると
    わかるかと思います。
    ただし、土手辺りのマンション(アクアアリーナ)越しになるので、
    打ち上げ場所は見えないと思います。アクアアリーナさんが目印かな?。
    一尺玉高さ300mぐらいの高さらしい。



  13. 2036 検討板ユーザーさん

    この辺りで多摩川の花火って言ったら六郷花火ですよね!

  14. 2037 匿名さん

    >>2031 名無しさん

    大丈夫です。
    勘違いは誰にでもあります。
    かなりの勘違いでしたが。
    でも間違いは間違いと認める姿勢には感心しました。このマンションから大田区花火大会ご一緒に見れればいいですね。

  15. 2038 匿名さん

    ペラボー自体は実はそんなに悪くはなくて、要は隣が見えなければ良いのです。
    上が空いているのを嫌う人がいますが、実は2m30cm以上くらいの高身長とかでない限り事実上問題がない。
    大事なのは建物との隙間横の隙間と下の隙間の幅です。
    横の隙間は1cm以内、下の隙間は3cm以内が理想。
    このあたりはモデルルームでも再現されていないことがあるので、ちゃんと営業に確認した方が良い(言質を取ったほうが良い)です。

  16. 2039 匿名さん

    ペラボー、つまりペラペラボードにしてるのは理由があるのよ
    火事だ!玄関側には逃げられない!というときに、ペラボーをぶち破ってお隣に逃げる
    そこがコンクリート壁だったら、袋のネズミになっちゃいます

  17. 2040 匿名さん

    コンクリの壁だと、下の方だけボードになってる。

    そもそもバルコニー経由で逃げるのって、階段での2方向避難路が確保されてないしょぼい設計。

  18. 2041 匿名さん

    まあ確かに、ペラボーは必要最小限の大きさにして、あとはコンクリートにするってのが昔は流行りましたよね。最最近はコストカットでほとんどのマンションでペラボー1枚になりつつありますね。
    コストをかけたほどの満足感につながらないってことなのではないでしょうか。

  19. 2042 匿名さん

    >そもそもバルコニー経由で逃げるのって、階段での2方向避難路が確保されてないしょぼい設計。

    それは違う。
    いくら廊下に2方向の非常階段があっても、そもそも廊下に出られないと脱出できません。
    廊下側に出られないときの経路として必要なので、角住戸以外は必然的にバルコニーを避難経路とせざるを得ません。

  20. 2043 検討板ユーザーさん

    ペラボーのデメリットはプライベートが確保されないことです。窓あけて子供が騒ぐと、隣部屋に筒抜けなんですよ。ベランダに出て会話すると尚更です。

    子供が元気はしゃぐ度に、「シっー!静かにしなさい!隣に聞こえるでしょ!」って言わなきゃならない生活になるということです。こういう大事なこともモデルルームで説明されないんだね。

  21. 2044 検討板ユーザーさん

    >>2041 匿名さん

    最近のマンション(23区内、近郊共に)はペラボーが多いですよね。
    今はベランダの奥行きも広くなってきているし、戸境付近に行くこともないから気にならないのかもしれません。

  22. 2045 検討板ユーザーさん

    デベは分かりにくいところを中心にコストカットして、悪くいえば検討者を騙してる(良く言えば企業努力)。突っ込まれるとそれっぽいことで誤魔化そうとする。目利きが必要ということです。

  23. 2046 検討板ユーザーさん

    >>2043 検討板ユーザーさん

    プライバシーと言えば、通路側の柱が出ていて廊下幅もありアルコープも確保されているので
    窓のすぐ側を住民が往来することもないのは良いですね。
    柱が出ているので室内の家具の配置もしやすいのではないでしょうか。

  24. 2047 マンション検討中さん

    久々に雑誌のスーモ見ました。
    一部価格表が載ってるのはいいですね。
    野村不動産のプラウドがこの価格!!」
    となっています。
    3989万円のお部屋がパンダ部屋としてプッシュされていました。
    実際、どうなんでしょうか。。。

  25. 2048 通りがかりさん

    >>2029 匿名さん
    そうなんですよ~。ここはかなり前からそう思っていました。この仕切りのようなオブジェをどーんと7階まで付けてくれればな~と。

  26. 2049 匿名さん

    マリオン(飾り壁)ね。

  27. 2050 匿名さん

    >>2041
    >ペラボーは必要最小限の大きさにして、あとはコンクリートにするってのが昔は流行りましたよね。最最近はコストカットでほとんどのマンションでペラボー1枚になりつつありますね。

    後のほうはそのとおりです。
    前のほうは、昔のはやりとかではなく、戸境壁がコンクリートというやや贅沢な作りのマンションが昔は多かったというだけでしょう。

  28. 2051 匿名さん

    >>2044
    えーっと
    多いと言うソース示してくれませんか?

  29. 2052 匿名さん

    アパートじゃあるまいしバルコニー出てお隣さんと鉢合わせ?
    お隣さんのいる気配感じたら気持ち悪くないか?
    ペラボーだと匂い、音がダイレクトに伝わる、隙間から水やら侵入するリスクもあるし、それ以上に防犯上よろしくないでしょう。

  30. 2053 匿名さん

    >>2050
    殆どのマンションって?99%ってこと?で、どこソース?
    ポジさんはリカバリに必死で真偽不明な情報ばかりだからきちんと確証示してから発言してほしい。

  31. 2054 検討板ユーザーさん

    >>2051 匿名さん

    それぐらい自分で調べてください。
    それほど難しいことではありませんよ。
    最新のご近所物件15件中10件程はペラボーですけど。正確な数が知りたければご自身で数えてくださいね。

  32. 2055 匿名さん

    >>2052 匿名さん
    ペラボーがあるのに鉢合わせとは?
    透視能力か何かお持ちなのでしょうか?

  33. 2056 匿名さん

    >>2053 匿名さん
    逆に、5000万ー6000万程度の価格帯の新築マンションでペラボーではない物件を教えてください。
    何個くらいありますかね。

  34. 2057 名無しさん

    >>2056 匿名さん
    こんなにペラボー丸見えなプラウドは、ここと中野島くらいです。
    売れ残りと話題になったプラウド大田六郷ですら、こんなに丸見えではないです。

    賃貸マンションや団地なら、ペラボーでもいいけど、ここはプラウドですからね。
    マリオン(飾り壁)つけてほしかったなぁ。
    そしたらもう少し外観かっこよかったのにな。

  35. 2058 検討板ユーザーさん

    ペラボーのネガ自体が古いです。色んな検討板を覗くと、粗探しの最終的ネガネタとして出てきますよね。

    ネガさんが気にしていた販売期の更新がされていますね。
    好調なので誰も話題にしていませんが。笑
    一期で48戸と半数近くも売れたので、売れ行きを気にしていた様子見の検討者も第二期以後は動くと思うので、好調ではないでしょうか。

  36. 2059 口コミ知りたいさん

    ミライフルなしが、厳しい

  37. 2060 通りがかりさん

    >>2058 検討板ユーザーさん
    いやいや、どこ見ても48戸売れたなんて読み取れませんよ。
    1期2次の二戸は追加発売。
    1期1次の50戸の内、何戸売れたかはわからないようにしてるだけ。

    実際は1期1次で売れなかった何10戸を先着順でしこしこ売っていくんでしょうね。概要には乗せずにこっそりと

  38. 2061 検討板ユーザーさん

    本当だ、そう見えますね。普通は一期で売れ残ったのは二期ではなく先着順でだしますよ。
    けどそんな回りくどいやり方するかな。
    本当だとしたらちょっと呆れるわ。

  39. 2062 評判気になるさん

    第一期二次販売でとりあえず、2戸販売。
    思い通りには売れてないようですね。
    売れ残りを一期の三次、四次で売る予定ですね。

    きっと今回は50戸販売に対して、20戸程度しか売れなかったんでしょう。

  40. 2063 名無しさん

    スタートダッシュを見事に失敗。。

  41. 2064 検討板ユーザーさん

    確かにそうですね。
    今週日曜日に一期二次で2戸販売開始なので、来週明け頃には次の販売が二期に進むかチェックですね。

  42. 2065 通りがかりさん

    >>2060 通りがかりさん
    当事者じゃないとウソでもデタラメでも言いたい放題だね。
    いちいち数えてる暇なかったけど、お花が着いてない部屋は数個もなかったよ。つまり第一期はほぼ完売。

    値下がりなんか待ってたら無くなるよ。

  43. 2066 検討板ユーザーさん

    >>2062
    20戸しか売れていないという情報はどこからですか?

    お言葉を借りますが、
    ネガさんはネガに必死で真偽不明な情報ばかりだからきちんと確証示してから発言してほしいですね。

  44. 2067 通りがかりさん

    >>2066 検討板ユーザーさん

    そういう予想をしただけだ!とかの言い訳が関の山。ネットの中だからって無責任にデタラメ情報流してるだけ。

  45. 2068 匿名さん

    >>2065 通りがかりさん
    あなたはどういう立場の方なのですか?

  46. 2069 検討板ユーザーさん

    ○○「値下がりなんか待ってたら無くなるよ。」

  47. 2070 匿名さん

    >>2069 検討板ユーザーさん

    売主側の立場でないとその言葉が出ないですよね。

  48. 2071 通りがかりさん

    >>2068 匿名さん
    普通にMRに行った、購入検討者ですよ。どうせ信じないでしょうけど。

    野村の営業さんはこんなところに書き込みに来ないでしょ。一流企業の営業のプロ達ですよ?

  49. 2072 通りがかりさん

    >>2070 匿名さん

    思考回路がワンパターンですね。
    この辺りのネガを書いてる方は、恐らくマンションギャラリーにも行ってませんね。行った方なら知ってて当然のことも分かってない。

  50. 2073 匿名さん

    >>2072 通りがかりさん

    では、どういう立場の方があのような発言をするのですか?

  51. 2074 通りがかりさん

    >>2062 評判気になるさん

    あまりにも営業妨害になるような虚偽やデマを書くと、どうなっても知りませんよ。売り主や購入者が被害届など出して警察が動かざるを得なくなると、身元は簡単に追跡され、威力業務妨害で逮捕されることがあります。

    そうなる前に通報や管理人による削除が入ればいいですが、、

  52. 2075 通りがかりさん

    >>2073 匿名さん

    はいはい。では、
    値下がり待ってたら無くなる「と思うよ」という、個人的な予想で書きました。
    これで御納得頂けたでしょうか?

  53. 2076 マンション検討中さん

    普通の検討者の方はこの掲示板にいるのでしょうか。

    なんか、こわいです。。。

  54. 2077 検討板ユーザーさん

    購入検討者と説明しているのに理解できないのが不思議です。
    プラスの情報つまりポジを書き込むと、全てが野村の営業さんとしか結びつかないのも不思議です。
    適当なネガしか書き込まない方の立場が知りたいですね。
    野村の営業さんだと喰ってかかるのを見ると購入検討者とは思えませんが。

  55. 2078 匿名さん

    私は購入検討者ではありませんが、この物件に興味を持っています。
    しかし、もし自分が買うとしたら、第一期の段階ではネガ投稿をしますね。
    理由は簡単。
    競争率を下げたいからです。

    ですので、ネガ投稿が増えるほどに「ああ、売れそうだな」と思いますし、ポジ投稿が増えるほど「ああ、売れないのだな」と感じます。
    この物件はどちらも非常に多い。
    ただポジ投稿があまりにも稚拙なのが気になります。
    これもある種のネガなのかも知れませんね。

    ぶっちゃけ、ここまでの感触では、売れますよこの物件。

  56. 2079 通りがかりさん

    >>2077 検討板ユーザーさん

    ↑あの、ありがとうございます。2075ですが、伝えたいこと全部代弁していただいて。恐縮です。

  57. 2080 検討板ユーザーさん

    訳のわからない理屈を並べ、根拠のないネガを肯定し、ポジ投稿を批判するやり方も検討板ではよく見かけます(笑)
    そのうち検討者、購入者を見下す流れになりますよ。
    なぜなら、物件のネガを頑張っても売れちゃうわけだからネガ対象が検討購入者に変わってしまうんですよね。笑

  58. 2081 評判気になるさん

    今となっては人柄の良い人(家族)に気持ちよく購入してもらって、出来るだけ早く完売になることを祈るのみ。
    よってネガ、ポジ問わずデタラメな情報には反論します。また、正しい情報や意見には必要に応じて賛同することにします。

  59. 2082 マンション検討中さん

    先日こちらのモデルルームを見学しましたので、興味本位でこの掲示板をのぞいてみました。

    ネガティブな意見の方は、確かに何となくどういう方か想像できます。
    でも、本当に真剣に検討していたら、顔も名前もわからないネットの検討版でムキになってネガティブな意見に反論もしないと思うのですが。

    最後に結論出すのは自分と家族のものさしで判断するのでしょうから、誰が書いてるかわからないテキトーな意見には左右されないと思いますから。

    ポジティブな意見を言われてる皆様、本当にそう思うのであればご自身の意志を貫いて掲示板の意見など気にしないほうが良いかと。。。。。

  60. 2083 マンション検討中さん

    正直、ネガ情報の方が役に立っています。
    ポジ情報で役に立ったのって、花火情報くらいですかね…

  61. 2084 匿名さん

    >>2082 マンション検討中さん

    モデルルームを見学されたということですが、キッチンの吊り棚は標準設備ですか?

    公式サイトやSUUMOで間取りを見ると、トイレ、キッチンに吊戸棚がついていて、洗濯機置き場上部にも棚があるみたいですが、吊戸棚はついておらず、別料金のオプションだと書き込みを見ました。
    オプションですか?標準設備ですか?
    あと1点、玄関側の外壁も吹付けだと書かれていましたが、掲載されている玄関写真を見るとタイル貼りになっていますが実際はどちらでしょう?
    紛らわしい情報が多々見受けられますので、教えて下さい。
    実際にモデルルームを見学された方の情報を共有してほしいと思いました。

  62. 2085 匿名さん

    >>2065 通りがかりさん

    実際にモデルルームに行かれてお花がたくさんついていたということなので、やはり一期は48完売で、残り2戸は21日に抽選販売ということですかね。
    上の方もおっしゃる通り売れてますね!

  63. 2086 検討板ユーザーさん

    あのさ、あえてぶり返すけど、これ↓どう考えても購入検討者がするコメントではないと思うのだが(あくまで個人の感想

    「値下がりなんか待ってたら無くなるよ。」

    その後の弁明が、これまた嘘くさくて。。
    この他にも売主?と思ってしまうようなコメントが沢山あるんだけど(個人の感想ね。
    逆にネガが成りすましでコメントしてるの?
    みなさんはどう思われているのでしょうか?

  64. 2087 マンション検討中さん

    >>2084 匿名さん

    2082です。
    キッチンとトイレの吊戸棚は標準装備ですよ。
    洗濯機置き場の上は、標準で棚は有りますが、吊戸棚ではありません。戸のないただの棚が標準装備とのことでした。

    玄関外側の部分は私は気にして見ませんでしたので記憶があいまいです。

    そんなに気にされるのであればぜひモデルルームまで電話で問い合わせてみてください、それか直接見に行かれてみては。

    ご参考までに。

  65. 2088 匿名さん

    >>2086 検討板ユーザーさん

    売り主でも、検討者でも別にどうでもいいんじゃないですかね?
    そんなこと言ったらネガはどこの業者?となりいたちごっこになりません?
    弁明もなにも、20戸しか売れていないとか嘘情報書いたりしたことに対して反論しているだけでしょ。

    そんなことよりモデルルームに行った方のお話が聞きたいですけど。
    お花がたくさんついていたらしいので、購入層など教えてほしいですね。

  66. 2089 検討板ユーザーさん

    >>2082 マンション検討中さん
    掲示板のネガの意見も参考にしつつ、それでも購入すべきと思ったら購入するでしょ普通。
    モデルルームの話だけじゃ偏るよ。
    なんかもうコメントが宗教染みてきたな、怖い怖い。

  67. 2090 検討板ユーザーさん

    >>2088 匿名さん
    どうでもいいことなのか…。5000万円の買い物するのに騙されて買ったのだと思うと気分が悪いわ。これって私だけなのか。まあ確かめる方法はないから理屈は分かりますけど。

  68. 2091 匿名さん

    >>2087 マンション検討中さん
    やはり信憑性に欠ける情報が投稿されているのでモデルルームで確認したほうが良さそうですね。
    ありがとうございます!

  69. 2092 匿名さん

    >>2090 検討板ユーザーさん

    よくわからないですね。
    どのような返事を求めているのかわかりかねますが、売り主が投稿していますね!が納得する回答なのですか?
    20戸しか売れてないという投稿はネガ業者ですね!と話が膨らむ事を期待されているのですか?

  70. 2093 マンコミュファンさん

    一期で50戸とは、かなり順調ですね。

    ただ、
    確信はないがポジコメが全般的に違和感が、、
    いや、そんなことは無いと信じたいが、、
    でちゃってる感が、、隠しきれてない感が、、

  71. 2094 匿名さん

    >>2093 マンコミュファンさん

    ポジコメってどれですか?何を隠しているのですか?

    ネガコメは嘘情報を平気で書いていたり名前をコロコロ変えているのでわかりやすいのですが、、

  72. 2095 匿名さん

    抽象的なポジコメントってほんと必要性を感じないのですけど、書いてる人は他の検討者の邪魔をしたいのでしょうか?
    ネガティブコメントをひとつひとつきちんと検証した方が建設的だと思いませんか?

    私は吹付タイルとALCの関係をもう少しちゃんと知りたいです。
    この物件の場合、共用廊下とバルコニーがALCで吹付けタイルのようです。
    そしてALCは水が染み込みやすいと聞きます。
    タイルを貼らずに吹付け塗装するだけでどの程度劣化が防げるのか、他のタイル張りの物件と比較して、修繕への影響はどう考えるか、そういった話がしたいです。
    こういう話は営業さんは「一定の性能は確保しているから大丈夫です」というスタンスでしか回答してくれません。

  73. 2096 匿名さん

    >>2095 匿名さん

    共用廊下(玄関)は吹付けタイル(吹付け塗装)ではない外壁タイルでは?
    ALCパネルは軽く、断熱等の機能もあるのでタワマンや高層ビルで採用される建築材という認識ですが合ってますか?

  74. 2097 匿名さん

    「吹付け塗装」と「外壁タイル」は別物、後者のほうが高級感がありますが施工が悪いと短期間で剥がれ落ちる危険性が生じます(野村さんの物件ならそれはないでしょう、ないよね?)
    ALCパネルは、タワマンや高層ビル以外でも多用されてます。シーリングの寿命が20年程度なので大規模修繕でそれを補修しなければならないという注意点があります。(管理が悪いマンションだとほったらかしになりそう)

  75. 2098 名無しさん

    >>2095
    ここ、タワマンでも高い板マンでもないのにALCなんですか。
    言われてから確認してみたら、図面に斜線がありますね。
    タワマン等ではもっと斜線が多かったり、プラウドシティ日吉等ではALCの箇所は色が違ったりするのですが、この物件はよーく見ないと気づかないですね。

    高層マンションなら軽量化のために使うのは分かりますが、なんで7階建てでALC使うのでしょう?
    地震被害のこともあるので、心配です。
    地震被害で壊れたら、誰がどのように修理するのでしょうかね。
    https://r.nikkei.com/article/DGXNASFK2600D_W1A420C1000000

  76. 2099 評判気になるさん

    リンク先より抜粋
    碓井氏によると、建物を軽量化することが不可欠な超高層マンションでは、非耐力壁にALC版を使うのは構造設計の観点から仕方ない。しかし、通常の高さ60?未満のマンションなら、非耐力壁もすべて鉄筋コンクリートにするのが良識あるマンションだという。

    ALCは結局、コストカットのためなんでしょうか?

    https://diamond-fudosan.jp/articles/-/141419

  77. 2100 匿名さん

    >>2098 名無しさん

    2011年以後は地震対策でより強固にされていたり、補修頻度の見直しなどしていないのですか?
    軽量化の為にALCを使っているタワマンや高層ビルはもっと心配になりますよね、、
    地震が来たらタワマンが多い武蔵小杉駅周辺を歩くことすらできなくなる、、

  78. 2101 匿名さん

    >>2097 匿名さん

    やはり吹付け塗装タイルと外壁タイルは別ですよね。
    大規模修繕の計画表みたいな資料で、シーリングというものを補修する項目の確認をした方が安心ということですね。

    皆さんありがとうございます!勉強になります。

  79. 2102 名無しさん

    >>2100
    私も専門家ではないのでよく分からないのですが、昨年大阪でおこった地震などでも被害があるようです。
    見直しがされていたら良いのですが。

    タワマンは軽量化しないとしょうがないのでしょうけど、この物件の場合、ALCを使うのはコストカットなんでしょうかね。
    この写真のような被害が出ないといいのですが。
    http://smart.artech-nishikawa.com/gallery/gallery-2983-98445.html

  80. 2103 マンション掲示板さん

    高層でもないのになんでALC使ってるの?
    コストカット以外に理由が考えられないけど。
    他であんまり見たことない。

    しかも地盤が良い土地では無かったような。
    大地震がくること分かってるんだから、命に関わる系はちゃんとやって欲しい。てか勘弁してくれ。

  81. 2104 匿名さん

    >>2095 匿名さん

    同意です。
    抽象的なポジコメまったく不要。
    また批判に対して他でやってくれ見たいな逃げコメントも不要です。

    具体的な批判が出ればきちんと反論することです。反論できるのならば。
    いわゆるバス便マンションの批判に対してここは新交通システムであると具体的に直行バスの利便性を伝え、下手な南武線駅10分マンションより優れていることを皆さん納得された例もあります。

    タイルに関しても建設的なやり取りを期待します。

  82. 2105 匿名さん

    >>2102 名無しさん
    すごく勉強になりました。
    ところでこの物件でALC使ってるのは確定?

  83. 2106 匿名さん

    >>2104 匿名さん
    しれっと嘘をつくのはやめましょう。
    結論は「しょせんはバス便」です。

  84. 2107 マンション検討中さん

    >>2106 匿名さん
    バスを「新交通システム」と言った時点で、あなたの発言の信憑性が無くなったのを自覚されたほうが良い。

    たしかに直行バスは便利 だけど、
    ネガからは以下のような指摘があがり、ポジがいつもの誤魔化しトークをして逃げたというのが実際のところ。

    懸念点
    ・将来の廃止リスク
    ・会社の通勤費がでない場合も
    ・土日は運行なし
    ・所詮バスなので資産性が著しく毀損
    ・川崎駅から遠すぎて代替交通手段が少ない
    etc

  85. 2108 マンション検討中さん

    訂正 >>2104 匿名さん

  86. 2109 匿名さん

    >>2103 マンション掲示板さん

    高層であればALCは使っていいのですか?
    4500万が販売価格の中心にする為のコストカットなんでしょうね。
    ここより地盤に不安視される湾岸のタワマンも軽量化の為にALCは採用されているのか?気になりますね。

  87. 2110 匿名さん

    間取り図を見ればALCか鉄筋コンクリートか一目瞭然。共用廊下とバルコニーの壁と柱の間に線があるのは、コンクリートの柱と壁がつながってないってことでALC。

    3・11の時、神奈川でもALCの壁がこわれたこともある。

    ちなみにタワマンは軽量化のために戸境壁も石膏ボードの乾式壁ってのが多い。これも3・11の時に壊れてたりする。問題なのは自然災害は予定できないってことで、修繕費用が長期修繕計画に含まれていない。計画外の出費をどう調達するかが実際に問題になっている。壊れることが前提の設計なのにね。

  88. 2111 匿名さん

    耐震基準は震度5強以下では損傷せずなんだけど、対象は主要構造部分。主要構造部分でないALCはこわれても設計上問題なし。どこが構造壁で、どこが非構造壁なのかは確認しないと。

  89. 2112 匿名さん

    >>2107 マンション検討中さん

    「新交通システム」がよくわかりません。
    嘘の販売数を書き込んだり、設備仕様もデタラメに書き込むネガ等々には反論はしますが、バス便ということに関してはマイナスが大きいと思います。
    ただ、周辺環境は良いと思いますよ。

  90. 2113 匿名さん

    吹きつけタイルは外壁と熱膨張係数が違うのでクラックが入ってコンクリの壁に水が染みこむ。コンクリは水に濡れると中性化が早く進むので、大規模修繕のときに塗り変えが必要になる。建設コストは安いんだけど維持費がかかる。

    あと、数年で色あせて残念な感じになる。

  91. 2114 マンション検討中さん

    >>2112 匿名さん
    周辺環境は良いでしょう。
    ただここは戸建エリアで、「超割高」「コストカット」なマンションをあえて選ぶ理由なんてどこにある?
    どうしてもセキュリティ等が重要でマンションが良いという人もいるでしょう。けど、マンションは100年。子供や孫はどう思うんかな。
    そこまで考えて購入しないと後悔しますよ。

  92. 2115 匿名さん

    >>2113 匿名さん

    詳しく解説ありがとうございます。
    ベランダ側は吹付けタイル、玄関周りは外壁タイルらしいです。
    ベランダ側は屋根があり直接雨がかかる事はないと思いますが、台風の時に降りかかる雨水でもコンクリートに大きな影響があるということですか?

  93. 2116 匿名さん

    >>2114 マンション検討中さん

    ここのエリアを選ぶ人はいるわけで、選ぶ人を否定しても意味がないと思います。
    駅チカや23区内を買えば資産的には後悔しないとは思いますが、周辺環境的に後悔するかもしれません。それに手が出せない層もいます。
    駅チカや23区内のマンションや戸建てしか価値の維持ができない状況に陥るなら、首都圏は終わりですよ。
    ここは何もない田畑が広がる地域ではないのですから。

  94. 2117 匿名さん

    中性化が進んで鉄筋が錆びないように、中性化の進む時間を考慮してコンクリートの厚さを決めている。いずれにせよ塗替えは必要。

  95. 2118 匿名さん

    >2097

    鉄筋コンクリートの壁も耐震スリットが入っていて、そこはシーリングされているので補修は必要。


  96. 2119 マンション掲示板さん

    周辺環境が良いって言うけどあんまりそうは感じない。確かにマンションの周りは静かだったけど、ちょっと歩けば大通りにぶつかる環境。近所を歩くということをしないのならいいですが。
    子どもがいて中学受験も考えてるが、川崎からだと通いやすい学校が少なすぎる。高校にしても同じ。ましてやバス便。自分の通勤には丁度良いのだけど、子どもの通学を考えると不便な立地になると思う。

  97. 2120 匿名さん

    >吹き付けタイルとは一般的なタイルではなく塗料を外壁に吹き付けてタイル風に見せた仕上げの工法の事を言います
    つまり「タイル」じゃないのよ

  98. 2121 匿名さん

    これが吹付けタイルですよね?

    1. これが吹付けタイルですよね?
  99. 2122 匿名さん

    外壁はパンフレットのCGだと色や質感が必ずしも再現されていない。モデルルームのバルコニーとかで確認。

    良心的なデベだとタイルとかサンプル提示してくれるけどね。

  100. 2123 匿名さん

    勉強になります。
    ま、個人的にはベランダ側だけなら吹付け塗装もありかな。
    玄関側は嫌だけど。

  101. by 管理担当

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