プラウド川崎ガーデンテラスってどうですか？

>>1611 マンション検討中さん

そうだよね、笑っちゃいますね。

ちなみに、近隣商業地域は北側の道路沿いだけでこのマンションの敷地の70%位は第一種住居地域です（ネガはこのことは触れない）。用途地域でマイナスになることはないです。ネガの人が煽っても気にことはありません。

住居地域って、条件的には近隣商業地域と大差ない。住居地域と住居専用地域って大違い。

>1611

駅は近くにないけど・・・。

駅から遠くて不便なのに、嫌悪施設ができるかもってのがネックなのでは？
きれいな空気を求めて田舎に移住したら近くに産廃工場ができましたみたいな。

>>1609 匿名さん
その心配は不要ですよ。
既に800mほど離れた1号線にメガドンキがあります。
でもマンションの辺りは、平日でも夜10時過ぎると
バス通りの車の音すら聞こえず、特に東側は
虫の声しか聞こえませんでした。
本当に静かですよ。

近くに川崎競馬の練習場がある様ですが、風向き次第ではすごく臭うと聞いたのですが。教えてください。

>>1617
まさに現地で確認したわけじゃないけど、風向きによっては臭う可能があると思う。東芝前歩いてる時に、川側から風が吹いたときに匂いがしたから。

>>1617 マンション検討中さん

練習場もあるけど匂うのは厩舎があるからですが、ここまでは匂いません。
ただ嗅覚は人によって違うから、心配なら現地で確かめるしかないですね。

>>1617 マンション検討中さん
どうなんですかね。直線でも１キロぐらい離れているし、
間に第二京浜という大通りもあるから、余程、条件が
揃わない限り大丈夫じゃないのでは。
夏の暑い日は南南東?南の風が多いようですが
時に北東の風も吹くようです。
場所はマンションからだと北東方向ですね。
気になるなら、今晩、明日と北北西の風の予想なので
現地に行って確認されると良いかと思います。
でも、周辺に高い建物もないので、上の階の参考にはならないかも知れません。

競馬場の厩舎くらいで気にするのは少し神経質ではないですか。夏の南武線の通勤電車、汗と体臭が合わさったぽわぁんとした臭いに比べれば自然の臭いでしょう。

>>1621 匿名さん

自然の臭いって よほどの地方のご出身じゃなければ理解出来ないと思います。

>>1621 匿名さん
いやいや、干草の臭いとか近隣ならかなり気になると思いますよ。
南武線も東海道線も京浜東北線も同じでしょう。
南武線に乗ったからって、特別そんなこと感じたことないですが？
何か嫌な思い出でもあるのでしょうか？

厩舎の匂いの件は、ネガポイントにするにはちょっと無理がありすぎるから盛り上がらないね。
新たなネガポイントの投入期待。

低仕様の話をお忘れなく。

低仕様が悪いのではありませんよ。
プラウドなのに低仕様なのです。
これが大事。
ブランド名に追加のお金を出せるかどうか、ブランド名ついているからこそ、リセールも期待できるかも知れませんし、ある種のギャンブル性があると思います。

匂いは誰でもハッキリ分かりますよ。妻と歩いていて「あ、アレが来たね」と2人同時に気づくぐらいなので。動物園の匂いのイメージです。風にのってきた時だけなので普通に生活する分には影響は少ないです。ただ、気になるのは、こちらはマンションで高めの階だと直接風があたるので、もしかしたら窓開けるたび高頻度で来るかもしれないですね。まあ現地で確認するのも限界があるので、運が悪かったと諦めるしかないでしょうが。。

自分で作らず、既に在るもの利用する。これが吉に出るかですね。
最近は、物にお金を使うより、事にお金を使う人も多いから
行けるかも知れないね。
これから作られるものには頼ってはいないようですから、
変化は期待出来ませんが、生活の計画は立てやすいのかな?

>>1626 マンション検討中さん

ありえんわ。どこに住んでるの？仲野町？

>>1628 マンション検討中さん
東芝の前の道路を歩いている時です。
ありえんわ と言われても困るのですが…。

>>1628 評判気になるさん
たしかに仲野町は臭い！

アクアの方が少し厩舎に近いけど、住民スレで匂いについて触れてる書き込みは今のところないみたい。

それに近くに厩舎があることはマイナスばかりじゃない。厩舎には入れないけど練習場は土手から見学できるから小さな子供をつれて行けば喜ぶと思うし、競走馬のトレーニングを歩いて見に行けるって大人でもビーワンダーかも。

臭いの話題はないですが、アクアは床がパリパリ音がするらしい（笑）

つまり、厩舎との間でブロックするものがなければ風にのって匂いが来るってことですね。距離的にぷうんと来るじゃなくて、時々風にのってふわっと来る感じ。
マンション上層階だと、風向きと窓・ベランダの方向次第では影響があるかも。風向って場所によって違うので実際に住んでみないと分からないんですよねえ。どこまで影響があるか確認しようがないですが、窓開けてて風が吹くたびに臭い…（涙）となるのは意外とキツいかもね。

つまり、プラウドの面汚しですね！

>>1633 検討板ユーザーさん

その理論でいけばルセナ川崎がブロックしてくれますね！
これにて一件落着。

途中のルセナ川崎でも話題になってないし、
このマンションだけに向かって風が吹く訳でないから、
かなり無理があるね。
競走馬の練習は深夜から朝にやるらしく、いつも公開している訳ではないけど
早朝に行けば見れるらしい。

過去に分譲された幸区のバス便マンションの新築時の価格帯って単価150万円以下みたいです。
ここは220万円くらいだから、1.5倍くらいの値付けがされてますね。勿論、今はマンションが高騰してるわけですが、それにしても割高感があります。それだけ建物が良いってことなんですか？

仲野町が臭いのは事実としてあって、そこから風にのって臭う可能性は多少はありそう。
わざわざ自マンションで臭いですとは書き込まない気もするので、それだけで問題ないと断定するのも安易に聞こえますね。大丈夫だと思いますが、何千万円もの買い物をするわけですから、営業さんが匂い測定器でも使って裏取りするくらいして欲しいなと思いました。

駅が無く、狭く、ディスポーザー無く、ミストサウナ無く、挙句、糞の臭いがするって 魅力を感じていたのですが、購入を検討することをやめることにしました。

>>1639 マンション検討中さん

それは良かったです。
近隣に住まわれる方も、このマンションを検討される方も
やめることを支持すると思います。

>>1636
アクアブリーズのちょっと先に信号がありますが、朝早くだと、そこを練習を終えた競走馬が何頭も横切っていくのが目の前に見えます
匂いは厩舎が広いので場所と風向きに左右されます、多摩川の方向は気にするほどではないかと

>>1637
それ、１０年以上も前の話です
今はその値段は中古しかありません
（と言っても、ほぼ新築時の値段で売られているので、バス便マンションにしては意外と値崩れしてないということになるのでしょうか、これからはわかりませんが）

>>1639 マンション検討中さん

検討をやめられるのはもったいないと思います。
厩舎の臭いは馬糞の臭さではなく干し草とか野山の自然に近いもので臭いと言うより薫りといったものです。自然も身近に感じ都会の生活も楽しめるマンションだと思いました。少しプラウドのブランド代が上乗せされてるのが難点ですが。

>>1641
10年以上前というか、10年ぐらい前かな。
このくらいの差だと比較対象になりそうです。
（20年くらい前だと違うのですが…）

築15年で80平米で新築時3000前半万円
築5年で60後半平米で新築時4000後半万円
があったときに検討者はどちらを選択するか。前者にひきづられて価格を大きく下げざる得ないことは明白に思います。さらにバス便物件ならではの資産価値下げ要因がありますから…

>>1643
中古の場合は、個体差（変な言い方かもしれませんが）が大きすぎて
現物を見ないとなんとも言い切れません
上下左右の住宅や共用部の様子なども見て判断できるのは中古の良いところですが
ただ、新築に比べて数が揃わず比較検討に難があるのは致し方ないです

先に事を考えてもせんなきことではあるがバラ色の未来は描きにくい現実を考慮すると負債は少なく資産価値は大きくが理想だね。

>>1632 マンション検討中さん
ここも同じ長谷工の施工なので心配ですね…。

>>1641 ご近所さん
値崩れしないというより、新築が金融緩和後に一気に高くなり、それに引きづられて中古も値付けされてます。金融緩和が終了後、新築が10年前の水準に戻るのであれば中古もそれ以下に合わせるしかありません。

アベノミクスによる不動産バブル。バブルはいつかはじける。高値でつかんだら・・・。

中古に関しては需要供給自体少ない地域なのでその少ないなかでちょうどバランス良く成り立っていたのでは？
少々お高くとも地縁あれば買う人も居るでしょう。
川崎駅近中心にこれだけ多くのマンションが乱立した今後は中古の値崩れリスクは相当高まったと感じます。アクア等などの近隣は言うまでもなく大師線物件も競合、また川崎駅バス便でくくるとアイランドスイート辺りまで競合物件に成り得ますね。

中古の方がありえない高値になっているんじゃないの？
しかも中古だと買った時の満足感もないし、他人が10年以上住んだ物件に35年ローン 5000万なんでアホらしくて払ってられない。その人に1000万あげるみたいなもの。

>>1650
みんなが心配しているのは、この新築も買った後は中古の仲間入りで、検討者から見ると数多くある中古物件のうちの一つになります。その中古達の中でも超割高（新築時1.5倍）だから、極端な話し、割高0.5倍分（数千万円）は中古になった瞬間に蒸発しちゃうんじゃないですか。さらにバス便なので…って感じです。

>>1643 マンション検討中さん
これも駄目だね。
このマンションを買う方は長く住まわれるだろうから
5年後の資産価値がそんなに重要かな、20年後はどうなるの？
その時の管理費と修繕積立金も含めて説明して下さい。
それよりしっかりした管理会社に見てもらい、適切な
メンテナンスを行うことだと思いますよ。

>1652

マンションは住民（＝管理組合）による住民自治が基本。管理会社に丸投げなんて発想だと、ぼったくられるのが落ち。

新築分譲マンションって入居するまでお隣さんがどんな人かもわからない。ある意味賭けだよ。その点ではすでに実績のある中古を状況を確認してって方がリスクは低減できる。

>>1652 通りがかりさん

＞5年後の資産価値がそんなに重要かな

永住のつもりで買ったけど、諸事情で手放さざるを得なくなり、しかし売価ではローンが払いきれなくて破綻、という世帯は意外と多いのですよ。
特に危ないのがローン残高のまだ高い10年以内。
いざというときのために換金性の高い資産を持つことは人生において大切なリスクヘッジです。

いざ、売る必要が生じたときにオーバーローンになっていると身動き取れなくなる。不動産を所有するってことはそういったリスクも負う。

資産性を考えないなんて博打。

>>1653 匿名さん
隣人が分からないのは同じこと。
仲介の不動産屋の話など鵜呑みに出来ないし、個人取引も不安でしょう。
少なくとも新築はマンションを買う時に信用審査を通った方ですから。
しかも、同じ時期に入るのは大きいと思うよ。
途中から住民自治会に入ってやっていくのって大変じゃないのかなー。
また、自治会がしっかりした管理会社を選択し、監視と対応の判断、
決定だろうが後から入る人がどうにか出来るものなのかなー。

>途中から住民自治会に入ってやっていくのって大変じゃないのかなー。
それを言い出したら世の中に中古住宅なんて存在できなくなってしまいます…。

>>1656 通りがかりさん
ドシロートの意見だね

管理組合と自治会の違いを判らない人が管理を語っても説得力無いな。

中古で買うときは、仲介業者の話だけでなく管理状況は自分で管理組合に確認するくらいしないと。

割高か確認したければ、近隣の過去のマンションと比較すれば良いです。

・近隣のマンション
ルセナ川崎 新築時145万円
川崎多摩川ファインフィールズ 新築時140万円

new プラウド川崎ガーデン 新築時220万円

どうでしょう？戸建メインの立地にもかかわらず、これだけ割高感のあるマンションを買いたいですか？私はNOの結論に至りました。

今は人件費、建設費高騰してるから近隣の中古マンションと比較しても仕方ないよ。
嫌なら価格下がる？まで待つか、立地重視で中古でもいいなら中古買うか、新築割高マンションの中から最善を選ぶかだな。
中古なら6千万出して新川崎・武蔵小杉・川崎駅近、新築ならプラウド武蔵新城？ 笑

戸建メイン立地なので普通に戸建で検討しつつ、中古の相場が崩れるのを待ちます！早ければ今年中には（遅くとも数年後には）中古相場が崩れるとマンション専門家が予測してるみたいなので。

人件費と建築費の高騰でマンション価格上がってるって説明は眉唾なんだけどな。買い替え検討中で、ちょうど今住んでるマンションが一回目の大規模修繕が終わろうとしてるところ。人件費や建設資材の高騰の話は修繕決議の管理組合総会でも話題になったけど、長期修繕計画の予算内に収まってる。

個人的にはデベの大手寡占化で利益がっぽりだと思うんだけど。

中古物件を選ぶのはいろいろ大変なんですね。勉強になります。
だから高くてもみんな新築志向になるんですね。
いろいろ迷いますが、やっぱり新築マンションに絞って、
検討して行きます。

青田売りの新築のほうが難しいよ。施工トラブルに巻き込まれたら大変。

考えすぎだけど、、

近所の人と接するときに
「まあ！プラウドなんてご立派ね！羨ましいわあ」なんてこと表面上で言われて、けど裏では、「安っぽいし、高値掴みしちゃったのね」みたいなウワサとかされそうで嫌だな。

あと友達とか同僚が家に来るときに、
「川崎のプラウド！凄いじゃん！」なんてこと表面上言われて、バスのって来るときに心の中で「いやバス便物件かよ！こいつ詰んだなドンマイ」みたいなこと思われそうで嫌だな。

>>1665 匿名さん
どうもありがとうございます。
気をつけるから大丈夫ですよ。
ところでこのマンション検討されている方ですか？

>>1666 マンション検討中さん

そう思うのは貴方ぐらいだから安心していいよ。
大体マンションのブランドなんてほんの一部の人間しか興味なんかないよ。
ライオンズマンションやダイヤパレスしか知らない人間が大半。

>>1666 マンション検討中さん
むしろ、割高なものにお金をかけられるなんて余裕があるんだなって思います。

ルセナが新築時坪145万て1660にあるけど本当ですか？
ということは、今ルセナの中古が坪160万強で売り出されているけど、バス便でも資産価値上がることもあるってことかな。
ルセナが新築の時も戸建てエリアの資産価値のないバス便物件っていわれてたんですかね。

>>1670 マンション検討中さん
それ既に何度も説明が出てますよ。
今は相場全体としてマンション価格が異常に上がってるからそうなっているだけです。物件自体が評価されて上がってるわけではありません。
相場全体が正常に戻ると、当然、新築時よりも下がりますし、駅近よりもバス便の方がその下げ幅が大きくなると言われています。

>>1671 マンション検討中さん

当時マンション相場は将来必ず高騰するなんて言ってた評論家？っているんですかね。
その人の言うことなら信じてもいいかな。

不動産価格が高騰しても売れていたのは、金利が下がってローン支払い総額はそれほど上がっていなかったから。ただ、最近の価格はそれ以上だからついてこれる層は限られている。というか昨年末から売れ行き落ちてるし。

ルセナの販売ってバブル後最安値の時期。その後、不動産価格は上昇して相場は３割くらい上がっている。一割アップって相対的には下がってるよ。バス便物件なんてそんなもの。

おまけだけど、バブル後最安値の時期の物件って、今みたいにコストダウン仕様ではないし、その後供給量が下がっているので条件のいいところは相場に合わせて上昇している。

買う気もないくせに根拠を出せだのウルサイやつらは消えてくれ

検討板なのに、購入者と営業しか書き込めないらしい。なんか怖いマンションだね。。。

仮に結論がノーだったとしても、検討内容を書き込むのは全く問題ないですよ。

神奈川県内の新築を希望。
東京駅まで50分以内を希望。
家族は夫婦と未就学児。
予算4500万円。

この物件（かシティテラス）以外にいい物件ありますかね。

>>1677 マンション掲示板さん

ネガから逃げたらだめですよ。

ちゃんと検討もしないでMRにも行ってない方々です。営業さんの丁寧な説明を聞きとことん質問して、帰りは直行バスでラゾーナまで戻利り、買い物、学校について家族ともとことん話し合えばネガさんも、しゃくだけど買いたいと思います、ってなるんじゃないですか。

>買う気もないくせに根拠を出せだのウルサイやつらは消えてくれ

ちょっとそれは酷くないですか。
暴言などは論外ですが、掲示板の利用目的は購入のみに限っていないでしょう？
意に沿わない者を排除する思想は改めるべきだと思いますよ。

>>1679 マンション検討中さん
登戸～武蔵小杉間の南武線の駅近物件はいかがでしょう？

>>1679 マンション検討中さん
シティテラスはダメなんですか？
その条件だとベストだと思うのですが。

品川からも羽田からも深夜タクシーでも5,000円ぐらいですね。
出張が多いから、家族との時間も考えると新築でこの立地はありですね。
休日は家や近隣で静かに過ごせそうです。車でも出掛け易そうですね。

>>1679 マンション検討中さん

ヴィークコート新川崎
条件に当てはまっていると思います。
新川崎駅から横須賀線で東京駅まで行きます。

>>1682 マンション検討中さん

いや酷くないです。
酷いのは、「こんなマンションありえないし買う奴の気が知れん」的なコメント書いてる人達です。アンチとかネガティブとかでもなく、デメリットをきちんと書き出すでもなく、ただの誹謗中傷です。失礼にも程があります。

買う気ないなら来るなよ！の人を攻撃するなら、さらに失礼で酷いこと言う人をなぜスルーしてるの？

オープンハウスかなんかの営業か？

>>1688 マンション検討中さん
書いてる内容が矛盾だらけだね。
誹謗中傷だけ もアンチは来るな も両方酷い。
以上。

>>1679 マンション検討中さん
東京まで５０分なら横浜市まで広げると色々ありそうですね。
相鉄の星川の物件とか。駅チカだし生活に便利そうです。

>>1689 マンション検討中さん
日頃のストレス発散が捗りますね。

>>1688 マンション検討中さん

正々堂々反論していきましょう。
反論できる物件です。イライラされる必要はありません。

ビィ ワンダァーなマンションです。
敷地環境、公共センター、交通の便利さ、自然、学校、転売のしやすさ。ましてやプラウドの冠が設備、仕様のレベルの高さであり安心材料です。

>>1688 マンション検討中さん
少し落ち着きせんか。過剰反応し過ぎです。

過剰反応もポジを装ったアンチでしょ。
スルーしましょう。

>>1699 匿名さん

バスには誤解があるようです。
HP見られてください。

「comfort bus life 快適バスライフ
- バス通勤って本当に不便だと思いますか？」

実際にスタッフさんが朝に東芝バス停から川崎駅まで乗ってみた実体験談です。座れるものか。本数は。渋滞は。読んだ後に自分に問いかけてください。バス通勤って本当に不便だと思いますか？
皆さんの答えは、不便だと思いません。むしろ便利です。

低仕様低立地のプラウドが4000万台で買える！
いや、プラウドの名前いらないから、この仕様この立地で500万下げてくれよ。。。

会話のやりとりが、このマンション、貧乏くさい。まあ、プラウドってそんなもんでしょ。

>>1688
何の確証も無くオープンハウス
それこそオープンハウスへの誹謗中傷じゃないの？
ご都合主義だね

>>1701 マンション検討中さん
私は1000万円高くなっても構わないから設備を整えて欲しかったな。
大変な思いしてバスにゆらゆらゆられて疲れて帰ってきたら、ハリボテマンションじゃなぁ。なんのためにバス便にしたんだよ。

それならノンブランドの駅近選ぶわ

>>1704 匿名さん
違う違う。
本来この立地でこの価格ならあって当たり前の設備が削られてるのよ。
コストカットした分がほぼ全てデベの利益になってる。
だから「この価格なら設備を整えて欲しかったな」が正解。

もし6階建て二重床なら確かにもう少し高くてもわかるけど、7階建てにした分1割ほど安く作れるのだから、やっぱり価格の割に仕様がしょぼいと言わざるを得ない。

正直ここに建つと知ったときは嬉しかったのに、蓋を開けたらこれだもん。
ショックだよ。

>>1705 検討板ユーザーさん
価格は安いと思うよ。
たかだか五千万円台でしょ？

>>1706 eマンションさん

たったの4000万円台の間違いでは

野村の年収知ってる？
こういう物件が社員の給料の源泉だね

>>1708 匿名さん
良いものを作ってくれるんだから、対価も払わないとね！

>>1709 eマンションさん
こんな名ばかりの三流プラウドでですか？

親身になって相談に乗ってくれます。
どこかの会社みたいに押し売りではなく検討者の家族の幸せに繋がるマンションを推してくれます。
売って終わりではなく生涯のアドバイザーになってくれます。
そんなプラウドの営業さんなら対価は当然だと思います。