プラウド川崎ガーデンテラスってどうですか？

>>147 名無しさん

140です。大変勉強になりました！ありがとうございます。
コンクリート直貼り壁の物件は、高級な物件より比較的安めな物件の方が多いのですね。

>147

調べてくれるのはいいけど、乾式壁（タワマン）も含んでいたり間違いだらけ。

コンクリートにクロスを直接貼るのは、コンクリートを打った後、表面を平らにならす作業が必要で手間がかかる。

二重壁はその手間を省くために石膏ボードを設置するコストダウン設計。

>>147 匿名さん
だったらちゃんと指摘してあげればいいのに。
乾式壁なんてタワーだけでしょうから、間違えてるの2個か3個くらいでしょ。
「間違いだらけ」というのはそれはそれで語弊ありかと。

どちらかというと大手の物件は多少安普請でもブランドで売れますけど、中小デベは差別化したいのでこういう構造の手間とか技術力で頑張ってるんだと思いますよ。
まあ、中にはクロス直貼のくせにベランダ側の壁にALC使ってる謎仕様のマンションもありますが。

低層でも乾式壁といったコストダウン設計もあるけど。

ALCは３・１１の時、関東の物件でも壊れたりしてる。建築基準法では震度５強では損傷せずってなってるけど対象は構造部分。非構造部分であるALCは壊れても設計上問題なし。

壊れると補修費用をどう調達するかが問題になる。計画外の費用だからね。

この手のコストダウン設計は要注意。

まさにここはブランド詐欺。オハナクラスの物件をプラウドブランドだもの。

早々に管理者からご注意が来ましたね。どこからか苦情が来たのでしょうか？
ブランドだけにイメージダウンを避けたい方がいるのでしょうか？
と言うことはこんな早くからこういう板を監視している誰かがいるのかな？

ピックルでしょ。

大手はステマもバリバリだし。

大手デベの直貼りはいいマンションなわけだ。
外壁構造にALCしか記載ない場合はヤバイんだ？

>>153 匿名さん
ここは2重壁なのにベランダ側はALC使ってそうですね…

２重壁にALC。まさにオハナクラスのコストダウン仕様。

いや、ここがALCかどうかはまだ確定してないでしょ。

間取り図でわかるよ。共用廊下側もバルコニー側もALCで確定。

ああ…ほんとだ。
ALCっぽいですね。

>>150 口コミ知りたいさん

立地も関係しますが極端に単価の安い物件に直貼りはないでしょうね。@400以上の物件にも直貼りはあります。ここは@200前半予想で二重壁。
日常生活面では周辺環境は良いですよね。治安面も安心みたいですし。

PROUD=誇りに思う

>>165 eマンションさん
@200くらいならいいですね！

プロバスケチームのブレイブサンダースの事務所の隣ですよね。
練習場も近くにあって、昔近くに住んでいたときはでっかい選手を良く見てました。
今でも見かけるのかな？

知識が無くてすいません。
直貼りとはフローリングがコンクリートに直に貼ってあるいわゆる二重床でないことでしょうか？
それとも壁にＬＧＳのような鉄骨を使わずにＧＬで張り付けてある壁の事でしょうか？

壁の仕上げ方法のことですよ。

参考
https://www.nomu.com/smp/glossary/law/101.html

>166

proudのは『高慢な』という意味もある。客を選ぶ野村にまさに当てはまる。

ありがとうございます。
このクロス直貼りとは石膏ボードも使わずにコンクリートにクロスを貼るのでしょうか？
だとしたら、壁に画鋲も刺せないということになりますか？

戸境壁って共用部分だから構造的に画鋲をさせてもさしちゃダメ。

タワマンの乾式壁でそんなことすると遮音性にも影響する。

>>172 匿名さん

ピクチャーレールを調べてください。


そろそろスレチ。

このマンションの構造の話だからスレチではないでしょ。

構造の話になると安普請であることが露見するから、排除したいってところか。

二重壁だと画鋲が刺せるんですが、それは結果的に只でさえ低い防音性を下げることになるので、そもそも刺さない方が良いです。

ピクチャーレール、高級物件だと最初からついてるんだよね。まあ、長谷工プラウドで期待しちゃだめだけど。

よくわかりました。ありがとうございます。
他のサイトもいくつか読んだのですが直貼り壁も間取り図から読み取れるようで
コンクリートの壁と部屋が直接接していないなら二重壁のようでした。
この物件の間取り図はコンクリートからもう１つ壁があるように描かれているようにみえるので
二重壁と思いますがどうでしょうか。

>>175 匿名さん

ここは二重壁。壁の画鋲なんてことは聞く前に自分で調べましょうってことです。

まあ二重壁を気にしない人ならALCも気にしないでしょうしね。
コストカットは悪いことばかりではありません。

気にせず購入して、地震で壊れて呆然とするってか。

住宅街だからALCでも遮音性は特に問題ない気もしますけどね。

>>177 匿名さん
画鋲刺しただけで防音性が下がるなんて、お笑いだ！

二重壁って音の問題もありますが、そもそも専有面積を圧迫するんですよね。
厚さが8cmくらいあるので、0.08m×11m×2＝1.76㎡くらい損します。
もちろん、全部壁ってわけじゃないのですが、このマンションも典型的な田の字プランでしょうから、損するのは1.5㎡くらいですかね。
70㎡の二重壁の部屋と68.5㎡のクロス直貼の部屋がだいたい同じくらいの面積。

ALCってコンクリート外壁より劣るように思えるんですけど
プラウドのような高級マンションに使われるのはどうしてなんでしょう？

プラウドが高級ってのが勘違い。施工が長谷工の場合、コストダウン物件。

少し前までは長谷工プラウドはオハナってブランドで使い分けてたんだけど。

そうなんですね。施工会社もみないといけないんですね。
でも先々、売るときになったらそこまでチェックされないですよね？

スーゼネ施工だと中古でも施工会社って宣伝になるから広告に表示されてるよ。

広告に出さなくてもネットで検索されたらばれちゃうし。

マンション検討するとき、売主だけでなく、施工会社、管理会社も要チェックポイント。

施工トラブル多い会社もあるからね。青田売り物件を契約して施工トラブルに巻き込まれると悲惨。

長谷工で検索すればわかるよ。

人手がたりてないからか、ここ数年は本当に二重壁が増えましたよね。
クロス直張りはかなり技術がいるんです。
失敗したら作り直しのリスクもありますから、デベロッパーとしては本当は採用したくない。
二重壁はマニュアルどおりやればどこの工務店でもできますから。

占有面積の話がありましたが、二重壁を採用すると面積が減るので、戸境壁を20cmではなく18cmにしてしまうこともよくあります。
コンクリートを減らしてさらに二重壁になると…遮音性は推して図るべきですね。
ここは20cmでしょうか、18cmでしょうか。

ま、戸境壁の仕上げは売り主の誠実さの指標と言えるでしょう。

壁の話題はもういいよ 笑
みんな気になってるのはバス便でグレードダウンのプラウドでいくらで売りに出すのか、資産価値はどうなのか、通勤・通学に支障はないのかでしょ

値段の話なんて今の段階でどうせ正確には出てこないので今は要らないです。
資産価値もバス便なので低くなるのは自明。
通勤は職場によるでしょう。
小学校と中学校は確認したいです。
壁の話もためになります。
もしかして乾式の可能性もあるのでしょうか？(図面からわかるものでしょうか？)

乾式壁かどうかも間取り図でわかる。コンクリの壁は柱とつながっていて同じ色で表示されている。乾式壁だとハッチとか柱と異なっていることがわかるように表示される。

モデルルームができたら設計図書確認すれば確実だけど。

この建物の造りで乾式壁はさすがにないよ。笑
7階建てのL字かコの字配棟でしょ？
絶対、乾式ではないのでご安心を！

でもそもそもバス便で資産価値も何もあったもんじゃない立地だからねぇ。。。。

多摩川が近いのでお散歩やジョギングにはいい立地だと思います。

多摩川沿いはジョギングにはよいし、夏は花火大会もあるから
土地勘がある人なら苦にならないとは思いますが
日々の生活的にはラゾーナ、むさこに行くのも自転車でも距離感じるし
電車は駅徒歩＋遠回りで時間かかるし自動車必須の場所と思います
反対に自動車があれば横浜でも都心でもすぐにでられる場所で
府中街道から首都高まですぐなので各方面にでかけるのも便利がいいです
自動車あれば安く住めるならこんな場所でもいいところだよねと感じられると思います
でもプラウドだと価格に期待できないし、最近は自動車持ちも多くないしどうなることか

大きな道路が二つあるからな横断に時間かかりそうだか？どうなの？