川口駅に湘南新宿ライン停車する必要ありますか？

>>780 販売関係者さん

円高と円安が逆ですよw

まあ、言わんとしてる事は大体同意できますがね。

>>779 坪単価比較中さん
なんなら湘南新宿ラインの逆で
川越線側から上野東京ライン側に乗り入れたほうが
東上線の客奪えるんだよな
川口に営利的メリットがない

>>782 検討板ユーザーさん
というより、埼京線沿線(特に武蔵浦和)の方が発展が見込めるからね。
埼京線から上野東京ラインはありだと思う。

湘南新宿ラインか上野東京ラインが川越に停車してくれた方が嬉しいんだが。
その方が観光客も来やすくなるでしょ。
川口に停車して得する人なんて誰もいない。

>>783 通りがかりさん
埼京線と上野東京ラインは、列車の編成両数が違うため、絶対に実現しません。

>>786 匿名さん
埼京線の北赤羽以北が15両対応可能なのは、当初埼京線と高崎線を直通する計画だったから。でも、新幹線の建設反対運動の影響で高崎線直通断念して川越線直通にした経緯があります。
埼京線と高崎線の直通を断念したので、それを補完する列車として湘南新宿ラインの運行が始まりました。
そのため、埼京線が川越線以外の列車と接続する可能性はありません。

>>787 ご近所さん
川口駅に湘南新宿ラインが停まる可能性と同じですね！

はやく停ってほしい。待ち遠しくてワクワク

>>789 マンション検討中さん
絶対に停まってほしくない。迷惑

絶対停まってほしい！
はやくとまってくれー！

上野東京ラインが停まる可能性は技術的にもゼロなの？湘南新宿ラインしかないの？

>>790 通りがかりさん

とまれーとまれー
あんたの思考が迷惑

>>792 口コミ知りたいさいさん

技術的な面で考えると、ホームを新設するためにはホームの長さ以上に線路を移設する必要があります。（山手線渋谷駅の工事並に大変かも）
上野東京ラインのホームを新設する場合、工事費を一番安く上げるとして、湘南新宿ラインと上野東京ラインの下り線を大幅に西側に移設することが必要です。
また、湘南新宿ラインと上野東京ラインを結ぶポイントが川口駅西口駅前広場の横（西川口側）にあるマンションの前あります（運休時等に活用してます）
これらを全て西側に移転させる必要があり、その為にはマンションを更地にする必要もあり、川口市がホーム用地を確保していると言っている分だけでは全く足りません。
また、マンションを更地にするので住民に移転補償をする必用もあります。

川口市の積算はマンションを更地にする費用を考慮していない過小見積もりの可能性が高く、経済的合理性の面からも上野東京ラインも湘南新宿ラインも停車させるのは無理だと思います。

ちなみに、湘南新宿ラインにホームを作るとしてもマンシヨンを更地にするのは変わりません。

>>794 口コミ知りたいさん
認めないぞ！
むずかしいことゆったって分かんないよ！
とにかくとめて！来年中希望！

>>794 口コミ知りたいさん
もう無理だ。諦めます。

>>794 口コミ知りたいさん
マンション更地は中国でもないと無理そうだな
結局両案とも不可能じゃん

>>797 検討板ユーザーさん

川口は中国人の街だから簡単に更地に出来ると思ってる人多そう

>>795 匿名さん

湘南新宿ラインか上野東京ラインが停まる街におとなしく引っ越した方がいいよ

>>795 匿名さん

まさか停車するなんて本気で信じてたんですか？。。。

川口は埼玉に外国人や半グレを大量流入させるわで足引っ張り過ぎ
現市長が酷過ぎる

川口にもチャイニーズドラゴンいるのかな？

川口に住むってことは治安は捨てるってことだからね

とまれーとまれー！
できない理由いらない
どうしたらできるのかだけ考えればよろしい！

>>804 匿名さん
それだけの気力があるなら、あなたがもっと給与を稼いで、中距離電車が停まる赤羽や浦和や大宮に引っ越した方がよっぽど現実的ですよ。

いくら願望を垂れ流したところで、世界はそう簡単に自分に都合のいいように変化してくれはしません。あなた中心に地球は回っていないのです。

だから自分が変わるのです。手始めに何かキャリアアップに繋がる資格を取ってみてはいかがですか？

>>802 マンション検討中さん
勿論いるべ
この前の池袋サンシャイン屋上レストランの乱闘事件にも絡んでる

>>804 匿名さん

なんで強いて川口に住んでるの？絶対に停車しないからさっさと引っ越した方がいいよ

川口って騙されやすい人が住みたい街なのかな？
住みやすい街ランキングでもローン会社のランキングにまんまと騙されて、中距離電車も停車するって騙されてる。

川口、西川口、蕨
ここら辺に住む人は治安を全く気にしないのかな？

>>809 口コミ知りたいさん
少なくとも子育て世帯に向く街ではないよね。
治安悪いし。
独身やDINKSには良いのだろうけど。

>>807 評判気になるさん

世の中に絶対なんてないですよ。
はよとまれーとまれー

はよとまれーとまれー

はやくとまれと言ってる人が居ますけどね、そんな簡単なことではないんですよ？

現実的か非現実的かの話は置いておいたとして、もし仮にですよ？川口駅に中距離電車を停車させるということが決定したとしても、実際にその運用が始まるのは20～30年後の話ですよ？

赤羽駅や浦和駅の高架化・駅舎建て替えなんかを見てきた方なら分かると思いますが、年中無休で早朝から深夜まで動き続ける鉄道の工事というのは非常に難儀なものになります。電車を止めて作業する訳にもいきませんし、駅舎を閉鎖することも出来ません。

なので実質作業が出来るのは、終電後から始発までのほんの数時間のみとなります。さらに、深夜時間帯の作業となるので、駅の目の前から住宅街が広がっている川口駅では、騒音にも最大限の注意を払わなければなりません。

結果、作業効率は極限まで低下します。なので、このような事業というのはとてつもなく長い時間を要するのです。

この連休、山手線を運休させて渋谷駅のホーム移設工事をやっていましたよね？あのJRの渋谷駅ホーム移設工事だって、2015年から工事開始し、完了予定は早くて2027年です。これは工事期間のみなので、計画段階の時間は含まれていません。

どうですか？あなたは20～30年後も川口に住んでいるでしょうか？もしそうでないなら今どれだけ熱望したとしても、結局なんの恩恵も受けられません。

>>813 販売関係者さん

長文ご苦労さまwwwww
そんなの分かってるよwwwww馬鹿じゃないんだから。

それでもはよとまれーとまれー。

京浜東北のホームを潰せば上野東京ラインのホームを作れるのでは？
川口駅利用者は速い中距離電車に乗れてハッピー、
蕨駅利用の川口市民の私も混雑緩和でハッピー。

>>815 周辺住民さん
川口駅中距離電車用ホームの用地という点なら、既に土地を川口市が確保しています。
問題は、JRが提示した400億円を川口市が用意できるかどうかです。

>>816 ご近所さん
400億円というのは数年前の試算なはずです

今はコロナ＋円安でとてもじゃないけど400億円なんかじゃ足りないはずです

>>817 口コミ知りたいさん
そんなわけない
何年前の試算だろうが関係ない
コロナも円安も甘え
一度出したからには未来永劫有効に決まってるだろう

>>816 ご近所さん

川口市は負担額をその400億を200億にしようとしているから、はなから駅を作るつもりが無い本音がチラリ…

川口市長って全国でも屈指の無能だよね

>>816 ご近所さん
混雑解消が目的ならそこに京浜東北線の始発用待機線を引いて、乗客の分散化を図れば良い
これで湘南新宿ラインも上野東京ラインも止めなくて済むし、浦和大宮方面からのヘイトも溜めなくてみんなハッピー
よって川口駅はこのまま単独駅で問題なし

>>816 ご近所さん

その確保されている土地で十分だと川口市が勝手に思っているだけで、JRが十分だと承知しているかは現時点で不明では？
ホーム幅にもよるけど、京浜東北線と同じ幅と仮定すれば電車2両分位の幅が必要でしょうから、湘南新宿ラインの横にもう2本線路を敷くイメージとなり、川口市の見込んでいる土地だけでは幅が足りないと思われます。

>>822 マンコミュファンさん
私は詳しく分かりませんが、ホーム幅は逆に狭くできないんですか。西川口のホームみたいな狭さとは言わないまでも、削って確保することはできないでしょうか？ただ、そういう技術的な問題があったら、メディアもバカでは無いから報道するとは思いますけれどもね。

>>823 職人さん
狹くする意味が分からない。
ホームドアの設置も必要なのに。

>>824 通りがかりさん
私が言っているのは今の既存のホームが単体では京浜東北線内でも一番広い方、狭い西川口の倍以上幅があると思いますので、そこを削って確保することはできないかということです。素人なので技術的に無理であればそう言っていただけると。

>>825 職人さん
安全性や拡張性を考慮せずホーム作るだけならおそらく可能。
JRは絶対にそういうことはしないだろうけどね。

はよとまれーとまれー

>>825 職人さん

もし既存のホームを削ったとすると、削った側のホームドアや京浜東北線の線路の移設が追加で必要になり、更に工事の規模が大きくなると思いますよ。
川口市が予算を無尽蔵に増やす覚悟があっても、JRが簡単には首を縦に振らないでしょう。

>>828 マンコミュファンさん
ご返事ありがとうございます。ただ400億円でJRができると言った以上、さらに追加の処理が必要になってしまうということは、JRの回答に瑕疵があってしまうことにはならないでしょうか。これ以上はもう話しても堂々巡りになってしまいますので、これくらいにしたいなと思います。

>>829 職人さん
400億円は概算見積もりなので、詳細設計後に事業費を増額することは普通の事です。
浦和駅の湘南新宿ラインホーム増設工事の時も、事業費が50億円から75億円に増額しています。

>>830 ご近所さん
増額どころか川口市は減額要望してるからね。
選挙対策で実現不可能なことを言っているとしか思えない。

来年くらいにはとまる？

上野東京ラインと湘南新宿ライン
どっちもがいい

上野東京ラインと湘南新宿ライン
どっちも(満員時間の臨時停車可)

川口駅増設ホームは、陸橋ホームで上を電車走行

ついでに、川口駅ショッピング、オフィス、フィットネス、映画館、展望レストランなど
駅複合型ビル

やはり川口駅より赤羽駅の方が断然便利です。
赤羽駅は、京浜東北・上野東京ライン・新宿湘南ライン・埼京線全ての路線が高架化(新新幹線は二重高架)されていて駅東西の移動が平面で歩きやすい。
赤羽駅周辺は今後駅近くで再開発が多数あり、資産価値も高いのでお勧めかも知れません。

>>813 販売関係者さん　
あなたの想定にも願望がたくさん含まれていますね、事実をベースに話しているようで、論理的な展開ができていない。。
2-30年の根拠がきちんと示されていないし、恩恵を受けられないと断言しているが、人によって、何を恩恵とするかも異なるでしょう。

これも素人としての意見ですが、もし川口駅の建て替え、ホームの増築があるのであれば、荒川橋梁のかさ上げとセットでやってほしいですね。もし大金を投じることがあっても、武蔵小杉のように内水氾濫が起きないように、きっちり貯水池を作っていた川口市ですから防災とセットで大義名分も得やすいのではないかなと。

>>837 職人さん
川口駅の中距離電車ホーム増設、荒川橋梁のかさ上げ、貯水池の建設は全く関連性の無い問題です。
ちなみに荒川橋梁わきの堤防をかさ上げ工事は完了しています。

川口駅は早急に駅舎を改装して、改札口の増設とホームの拡幅をしてほしい。
いまの駅の老朽化と人口増加の混雑緩和対策を真剣に考えてほしい。
湘南新宿ライン停止がネックになっているならとっとと諦めてくれ。
川口市長の無能さもさることながら、都市開発があまりに杜撰で市政の能力の低さが露わになっている。

>>839 駅前さん
そうですよね。湘南新宿停車をうたうことで喫緊の問題から逃げてるようにしか見えません。

混雑対応なら、たとえば中央快速の新宿駅のように同一方向ダブルホームでさばく方法が有効でしょう。現在の1ホーム2線を2ホーム3線にして、朝の時間帯に京浜東北東京駅方面を交互発車させればだいぶ改善します。
湘新や上東の新たなホームを作るより現実的ではないでしょうかね。

｢川口駅に中距離電車停車が、予定どおりJR東が認める｣
工事着工は、2023年で、完了は2024年3月。
このような発表を心から願う！

>>841 eマンションさん
賛成！
早期着工、完了猶予が1年！
これをJRに、要請しよう！

停車させる必要があるか？と聞かれたら無いよねという結論になるわけで。

埼玉高速鉄道が岩槻に伸びると、大宮からの野田線の乗換客がだいぶ減ると言われている
その分乗客が減るんだから停めたほうがJRのためでもある

>>841 eマンションさん
JRが認める認めないとか争点ではありません。
争点は、川口市が出す金額です。
工事は5年くらいかかります。

漲ってきた！
この勢いならワンチャン来年停車あるか！？
湘南新宿ラインと上野東京ラインどっちもがいい

本気で停車するなんて信じてる人はいないだろうけど停車しないのを知ってて茶化してる奴は悪質だな

>>847 マンション掲示板さん
知ってて茶化してるのはマンション売りたい業者と安さだけで買ってしまったマンション居住者だけでしょ。一般市民は誰も本気にしてないよ。

>>844 匿名さん
意味が分かりません

埼玉高速鉄道と競合になるのであればより速達性が求められるわけですから、ますます川口駅への中距離電車の停車の必要性が無くなるはずです

>>845 マンション検討中さん
工事1年とか5年とか、あまりにもJRや土木建築関係の方々を馬鹿にしていますよね

川口の空き地に張りぼてのタワマン建てるのとは訳が違うんですよ、少しは考えて発言をしましょう

すでに調査費の名目で税金を投下している以上、停めなきゃいけない

>>850 匿名さん
調査費ってたった6000万のゴミみたいな額だけど。

>>850 匿名さん
調査して費用対効果が見込めないとか関係各方面の同意を得られなかったって結論だってあるだろ。そのための調査なんだから。400億かかる事業の調査で6000万なんてマジでゴミみたいな額だよ。

まぁ数千万とはいえ支払った側の責任者としては
「なんの成果も得られませんでした！！」
と市民には言いにくいですからね。
そうなるのが確実だとしても今それを言うと確定してしまう、まだ言いたくない、先延ばししたい、出来れば次世代の責任者にその役は押し付けたい。
そして時間を稼いでいる間にワンチャンJRが態度や方針を変えて乗り気になるかも、、、
今はその段階かと

もし川口に停まったら「なんでウチは停まらないんだ！？」って南浦和民が騒ぐだろうな。あっちも「浦和との連続停車は非現実的」って理由で切り捨てられたから。

>>854 口コミ知りたいさん
そうなりますよねｗ

そしたらさいたま市が全額負担するから南浦和に上野東京ラインを停めろっていう話にもなりかねない

そうなったら現実的に両方停めることは難しくなる訳で、ＪＲとしてはどちらとも蹴るか、どちらか一方を選ぶのであれば、間違いなく武蔵野線と接続できる南浦和になるでしょうね

>>855 販売関係者さん
ただでさえ東武が朝霞台（北朝霞）に川越特急・快速急行・Fライナーを停めて武蔵野線利用者の利便性を上げてきてるからね。取られる客数は限定的とはいえJRも心穏やかじゃないだろう。
本音を言えば川口なんかに停めてる場合じゃないと思ってるはず。

埼玉は都内から大宮方面に競合する私鉄がない
上野東京ライン・湘南新宿ライン・埼京線に乗らざるを得ない
だから川口に停まってもさらに乗客は増える

>>857 匿名さん
現状大宮以南は京浜東北線で回せてるのに、なんで停めたら人が増えんの？自分で言ってる通り私鉄ないから奪えるパイもないのに。
川口って駅から人が湧いて出てくるの？

>>857 匿名さん

思考回路だいじょうぶ？？

>>857 匿名さん
それだったら沿線に成長の余地がある埼京線を強化する方が良いかと。

>>854 口コミ知りたいさん
>>855 販売関係者さん
>>856 匿名さん
普通に考えたら南浦和に停める方がメリットあるよね。
向こうは乗換駅だし。

普通に考えたら乗換駅あるのに関わらず利用者数少ない南浦和より川口の方がメリット大きいよね

はよとまれー（オイ！）
はよとまれー（オイ！）
3.2.1！
よいしょ！

>>862 口コミ知りたいさん
一生懸命調べたのでしょうけど、京浜東北と武蔵野線の乗り換え数はJR同士なのでカウントされません。実際に南浦和駅で乗降する人数は川口駅の倍以上です。

>>857 匿名さん
>>862 口コミ知りたいさん
別に大宮に限らずとも、東京と埼玉を南北に繋ぐという意味では競合する私鉄は沢山あります、それらを繋いでいるのが武蔵野線なのです

武蔵野線沿線から東京方面に出る場合、東武東上線やスカイツリーライン、埼玉高速鉄道も選択肢になり得ます、実際少なからず客が流れているのは間違いないでしょう

南浦和駅に東京駅方面の速達列車を停めることが出来れば、それらの客を競合私鉄からある程度奪うことが出来るでしょう

しかし川口駅はどうでしょうか？京浜東北線の利用者が上野東京ラインに流れたところでJRには何のメリットも無いんですよ

さらに言ってしまえば、埼玉高速鉄道は岩槻延伸に合わせて快速運転を開始する計画がありますが、川口元郷駅は現状、快速通過駅として計画されていますので、そちらに客が流れる心配もJRとしては無い訳です

>>865 販売関係者さん
JRにメリットあったらJRもお金出すことも考えられるけど現方針は川口市が全額負担でしょ
それに湘南新宿ラインの話だし論点ずれてる

川口駅にマンションを建てまくる
↓
川口駅入場規制が頻繁に起こる
↓
住民、行政もJRも対応しないのはおかしい
↓
停車

という感じ？

>>869 匿名さん

入場規制は安全上の問題で、責任は街づくりとしてマンションを建てる許可をした川口市にあるのでは？
ある意味JRも被害者じゃないかな？

最後の停車は無さそう

今回の検討には時間を使っているようですね。何もないということはないと思います。でも現実的に考えると、快速があまり止まらない「なんちゃって快速停車駅」になる可能性が高いのではないかな、と思ってます。

それよりも旧そごうビルと新駅舎を合わせて、駅周辺の買い物が便利になってほしいです。そして、商業的に栄えて駅利用者が増えたら、それに合わせて快速の停車本数を少しずつ増やしていく、という予定にしておくのが良いと思います。

>>871 北極ぐまさん
何もないよ。
JRにメリットがない以上は停めてほしいなら川口市がお金出すしかないのにそのお金を渋っている。

>>871 北極ぐまさん

まずは川口駅の時刻表を見て、それから投稿してください。
快速通過って何よ(笑)

>>864 さん

>>864 匿名さん
確かに南浦和駅多いですもんね。なんかエビデンスあるんでしたっけ？

>>873 評判気になるさん
はい。間違えですね。

JR東日本と市の間で合意して、中距離列車の止まるためのホームは作っても、実際は必要な時間帯には停車しない「なんちゃって中距離列車停車駅」になりそう、という意味です。

政治家は仕事をしたことになるけど、市民としてはたっぷり税金を持っていかれるだけで利便性はほとんど上がらない、という最低のシナリオになったら困る、ということです。

>>872 評判気になるさん

JREがこの件で鉄道での収入増を期待していないことは言うまでもないと思います。
鉄道収入が減っているJREとしては、この機会に川口駅に商業施設を作る可能性を考えて、交渉を断らなかったのだと思っています。
中距離列車用にホームを北側に延ばすことが考えられていますが、その両サイドの土地は市が所有しています。その使用権も含めての交渉になるのだと思います。

話がご破算になった場合、JRは±ゼロ。困るのは川口市側。厳しいのは、確かだと思います。

全部妄想でソースもエビデンスも無くて草

この話って某国会議員と某市長が騒いでるだけで、選挙が近づくと盛り上がって終わると静まる。奴らにとっては夢のままであるほうが都合いいんじゃね？
400億使うなら保育園や学校を充実させろよと思う市民心情。

JRは川口駅に投資するくらいなら他の沿線に投資するだろ

川口は東京に住めない貧民のくせに声だけはデカい
埼玉からも東京からも嫌われてる