ジオ桃山台レジデンスってどうですか？

二重床の目的って防音ではなく、水回りを大きく移動するような大掛かりなリフォームができることでしょ。
間取り大きく変えずにリフォームする上では不要。

防音は二重床なんかにせずともスラブ厚と床材で対策できる。
二重床にするくらいなら天井高をとった方が日常生活ではメリットある。

実際の必要性を考慮せず二重床とか二重天井とか過度に気にするのはただのスペックオタクですよ。

ん？最近の物件は天井高も低いのに直床直天やで。経費削減しまくってるのに、わざわざ天井高上げる物件はない。

>>540 匿名さん

それデータあるの？
昔の特定の物件のことを全体のことだと決めつけてない？

最近の物件とおっしゃいますが、一部の長谷工が施工するマンションに限られるのではないでしょうか。
普通に二重床で二重天井のマンションが圧倒的に多いですよね？
自分は天井が凸凹するのはあまり好きではないので二重天井を希望します。

>>542 匿名さん
ここ数年、二重天井二重床なんてほぼないで。10階建てやったらワンフロア分作れる上、工費も安いし経費削減もええとこやで。売れなくなったら設備良くしだすから、そうなったら直近5年の物件はダメダメ物件ってことやな。

ブランズ桃山台ですらプレミアムフロア以外は直床やぞ

直床でもなんも困らんのやが。マンションでそんな水回りまで変えるリフォームなんかあまりしないし。

困る困らんの問題やなくて、そんなコストカットされた挙げ句、時勢に合わせた高価格設定されたマンション買いたい？って話。ブランズのプレミアムフロアだけが二重仕様ってことでわかるやろ？プレミアムじゃないとこは直床直天で我慢してくださいってこと。

>>546 匿名さん

何を我慢するの？

>>546 匿名さん
困らんからうちは我慢もないな。他に気にいる条件があれば満足やわ。
気に入らなければ気にいるマンション探しなはれ(´･ω･`)

>>540 匿名さん
直天は滅多に見んけどなぁ

>>546 匿名さん
ここの掲示板はダメですよ。
ジオについて批判的な事を全て消されていきます。
相当ジオに寄ってますので公平ではないのでいうだけむだです。

>>550 匿名さん

別に直床はジオだけの問題じゃないけど。ブランズ桃山台ですらプレミアムフロア以外は直床って言ってるじゃん

>>550 匿名さん
削除対象となるような批判内容だからなのでは？管理人さんは公平ですよ。

550さんのおっしゃる事、分かります。
住んだら実感されると思いますが、最近のマンションはどの物件も足音が響くんです。15年程前から、もうその構造が標準になってると思いますが。あぁ、今、走ってなぁとか、モロわかりです。子供が小さいと活動時間短いし、体が小さいので気になりませんが、ある程度の年齢のお子さんが上にいると悲惨ですよ。深夜まで足音が続きます。まぁ、慣れればどうってことないのですが、神経質な人が苦情を言い続けるので、騒音の苦情が上がり続け
、妙に気を使わせれるのはマイナスです。
でも、こちらに限らず、高さや容積率の規制もあるし、どのマンションも全く同じ作りです。

>>ブランズのプレミアムフロアだけが二重仕様
>>最近のマンションはどの物件も足音が響く
これ、すごくわかります。
そして、戸建ても狭小が増えすぎて、ご近所でガマンしないといけない状況です。少し広くても迷惑かけてもいいと思う家庭がいれば周囲は迷惑で…

プレミアムフロアが買えるならプレミアムフロア。
お金を出した分だけ、納得した部屋が買えるというわけですよね。
あとは人がいいことを祈るだけ…
同じ部屋でも上階の人が違うだけで環境がぐっと変わることってあります。運まかせになっちゃいますけど、気を使わず、がまんもさせずに暮らしたいですよね。

騒音トラブルの被害者になりたく無かったら最上階を購入しては？
二重床仕様になってるプレミアム仕様のマンション買ったり、一種低層地域に戸建を買ったりするよりはずっと安上がり。

>>556 マンション検討中さん
床(スラブ)の厚さを　問い合わせて下さい
200ミリあれば大丈夫でしょう
180ミリのマンションも　多くあります


>>555 匿名中さん
最上階は　夏暑いよ

>>556 マンション検討中さん

ガシャーン！！と奥様の叫び声
むしろこれが聞こえる方が作りや設計が粗末なような。

>>558 匿名さん
引越しで、段箱ごと何かやらかした…と妄想

それはモラルある方が上で運が良かったんですよ。
歩き方がドシドシしてるかしてないかの違いです。家の中を走る人やソファから飛び降りる人、深夜2時や朝の5時から洗濯機や掃除機かける人とかいるからね。
あと、マットもひかずにピアノ置く人とか。
下の人が神経質な人に変わったとたん、最上階でも急に文句言われて加害者になったり。
そういう煩わしさから開放されるのが、プレミアムフロアなんでしょう。

>>560 匿名さん

夢見過ぎ。
プレミアムといえどもそこまでのオーバースペックはないよ。

そもそも二重床って防音目的じゃないし

二重床の目的は配管の管理がしやすいんでしたっけ？
確かリフォームがしやすいと聞いた気がしますが、
具体的にはどのような違いがあるのでしょう。
そもそも直床と二重床の採用基準もよく分かってないです。

>>564 匿名さん
その通りでリフォームの時自由に水場設定できるだけ。そこまでのリフォームするひと少ないから二重は無駄だと思う。

>>565 通りがかりさん

真面目な話しをすると、一般的なマンションの二重床でも、水回り特に排水配管の移動ができるほどの床下のゆとりはない。リフォームでの二重床のメリットは、床材を自由に選べること。直床は防音的にクッション付き床材しか使えないのに比べて、二重床は好みの無垢材フローリング、石張り何でもOK。
といってもそこまでのこだわりリフォームするひとは少ないんですがね。

相変わらず他所のマンションの話ばかりですね。
このマンションの話題は無いのでしょうか？

>>567

話題？
こちら価格が高すぎる以外に特異的なこと無いんじゃ無い？
6割の価格で妥当に思う。ここから管理費で儲けるわけで・・・

求める話題があるなら、自分からフレばいいのに「話題無いのぉ？」って待ちの姿勢はなんなんでしょう？
ふんぞり返って座っているだけで、自分の希望の話は何故出ないんだと立腹する人と変らない。

>>568 買い替え検討中さん

東京さんはブランズスレにお帰りください。

>>568 買い替え検討中さん
こんな掲示板でストレスぶつけても、販売価格は下がりませんよ。こんなコメント書く暇あったら、少しでも所得を上げられるように自己研鑽しましょう。

確かにリフォーム時に水回りの移動までする人は珍しいかもしれません。
音の響き方もさほど変わりがないと聞きますし、
そうすると直床も二重床も変わりないのかと思えますが、
直床の張替えはクッションフローリングのみになるんですよね。

>>571 匿名さん
個人の感覚ですが、音の響き方は、壁の質にも左右されるかもしれません。壁を叩いて軽いコンコンって感じのものは、壁を伝って隣以外の騒音も拾うような気がします。

お話しているのは壁ではなく直床と二重床についてですが、床についても同様な事が言えるのでしょうか。
壁の例は床で言う太鼓現象という状態ですか？
それとも堅い建材は音が響く＝直床のクッションフローリングは響きにくいという意味ですか？

>>573 匿名さん
専門的な事はわからないのですが、以前住んでいたマンションが、そういうコンコンっていう軽い壁で、直床でした。騒音問題は、ありました。

>>574 通りがかりさん
戸境壁がコンコンって軽い壁は、乾式壁もしくはコンクリート壁に木軸を打ち付けてボードを張った壁ですね。
前者はタワーマンション等で採用されていて吸音材のグラスウールをボードの間に詰め込んでいて防音性は悪くないはずです。後者は空気層が共鳴して太鼓現象が起こります。昔流行ったGL工法もほぼ同じ理由で太鼓現象が多発してました。

>>575 匿名さん
詳しいことはわかりませんが、常に騒音についての注意喚起の張り紙がありましたし、実際私も騒音の被害を受けていました。

>>576 名無しさん

名無しさん＝通りがかりさん？

80でいくら程度しょうか。6500万でありますてしょうか？

>>577 匿名さん

違います、すみません。否定的なことを書いて
営業の方は気にしますよね

>>579 匿名さん

ここってやっぱり営業の方多いんですね…

どこのスレもそうだと思いますが、ここは特にやたらジオをブランド化しようとする書き込みが多いな。
ジオだから高くても売れるみたいな
よー分からん

>>577 匿名さん

お返事遅れてすみません、はいそうです。572、574、576です。ここのマンションの事を言っているのではありません。自分の住んでいたマンションです。参考になればと思ったからです。

直床でもそりゃ我慢はできるよな。リフォームもしないし！って思いこめば。でもな、そもそも厚さ数十センチ単位で違う。下の人に気を使いながら何十年もビクビク生活するん嫌やろ。加えて、仮に20年後売却せなあかんくなったとき、顧客の要望通りリフォームできるとこと、出来ないとこ、どっち買うよ。直床のとこは、購入者の今も将来も考えずに、自社の利益だけに焦点あてた結果なんや。高い買い物、ウェーバー‐フェヒナー則を忘れずに。

>>583 匿名さん
リフォームに関しては二重床が有利ですけど、遮音性能は二重床のほうがやや劣りますよ。遮音性能は二重床か直床かよりもスラブ厚のほうが重要です。
最近はボイドスラブが多いですが、ボイドスラブなら8掛けした厚みが直床のスラブ厚と同等ぐらいです。

公園側から見える廊下の通路の柵はこのままでしょうか？
散歩がてら見に行きましたが、スカスカの団地柵でこのままだったら嫌だな。と思います。
部屋も均一の作りで本当に団地の様でした。

なんと二重床より直床の方が遮音性能がいいんですか？
遮音性の高い床はスラブ厚の直床という事ですが、こちらの床はそうなってますか？
音も重要ですが沈み込む床が苦手な場合、リフォームで堅い床に変更はできないんでしょうか？

こちらってもうエントランス内の見学は可能でしょうか？
以前前を通った際は工事中だったもので…

>>587 匿名さん
まだ工事中だと思いますよ。遅れてなければ、9月末竣工、10月末入居開始、とかのはずなので。