【日本一？】神戸・芦屋・西宮・宝塚、阪神間の高級住宅街について語ろう！

>>483 匿名さん
ほーそれはすごい。 ちなみに貴方はどちらにお住まいですか？ 参考までにお聞かせ頂けると幸いです。

>>484
今はシンガポールですが
たまたま用事で東京にしばらく滞在中です
一週間後にはジュネーブにいると思います
ちなみに日本人を再認識するために
11月中旬から1ヶ月は京都にもいます
そして日本には住民票無いです

>>480
横浜に住んでいても多くの人は東京勤務だもんね、都内が高騰しすぎて、でもイメージの悪い地域には住みたくないので、遠くても安くてイメージの良い横浜は人気です。
因みに横浜と芦屋を比較して芦屋を辺鄙な郊外に位置付けるのも妙な話。
例えば新宿通勤圏で一番人気の吉祥寺と同時間で芦屋からJR大阪に行けます。
そして渋谷通勤圏で一番人気の恵比寿と同時間で芦屋から三宮に行けます。
神戸と大阪の最もメジャーな2駅に早く着く芦屋と横浜では価値観も違い比較対象には不向きですね。

486ですが書き込み中に間違えて押してしまいました。
渋谷x要約すれば下記のような便利さですね
吉祥寺~新宿=芦屋~大阪=14分
恵比寿~新宿=芦屋~三宮=8分

渋谷がどうやら、シンガポールがどうやら、さもしい人間の書き込みには一々反応しなくていいですよ。

>>486 評判気になるさん
横浜にもいっぱい会社本社あるよ？

>>487 評判気になるさん

9分20秒
横浜は関東で人気no1で住みたい街ランキングでも1位に選ばれてる
駅力ではターミナル駅レベル
車での利便性は？
芦屋の駅力がないため梅田に行くとすると
車だと芦屋阪急以北で梅田まで30分以上かかるでしょ
二子玉川ライズのある二子玉川の世田谷岡本が坪150万ぐらい
岩園町の方が断然割高感あるわ
冷静に考えて駅力でも断然芦屋より二子玉川が上
芦屋西宮は横浜中区西区と違ってただの郊外なのにこの地価はブランド志向によるものでしょうね

あと渋谷区松濤はラブホ街のお隣
渋谷の近くなんて道頓堀と同じレベル
こんな場所に坪1000万円出せるのが東京人

高ければ偉い思考は金融リテラシーの低さだからね
youtuberが時計 何千万と値段自慢してるのと同じ
youtuber的には視聴者が一番見る方法でやってるだけで素人で値段自慢は頭悪い

なぜ地価高いのか安いのか考えた方が良い
賃貸マンションがいっぱいある土地は高くなるしね

>>489>>490>>491
横浜と芦屋の比較って頭大丈夫？
横浜市って大阪より人口多くそこの中区と比較するって梅田や三宮と比較するみたいな物。
そてと二子玉川の駅や住宅の総合評価は31芦屋は61で芦屋の方が評価断然高いよ。
https://diamond.jp/articles/amp/15649?page=2&skin=ampz
それと松濤は関西では手塚山や北畠と近いかな周りは過酷なだけど大阪市内で最も高級なエリア。

貴方が芦屋嫌いなのは文面からも読み取れるが攻撃の方法がまずい。

昔大阪でアルバイトしていた時に同じバイトの子に何処に住んでいるか聞いたら神戸じゃなくて御影って言われた。
自分は神戸っ子でも無いし、御影は高杉御影のケーキ屋のイメージしかないからふーんって思ったけど、そういう事か

>>493
毎度お馴染みの尼民さんかな？
ストレートに御影だけはありえない、
「神戸の御影に住んでる」ならありだけど、
その思考回路は尼的発想ですね。

>>494 匿名さん
尼的発想とは何でしょう？
多分その方は自分を大阪人だと思ったみたいで、普通に言われたのでしょう。
後尼崎をアマと略すのも差別的で何だかなぁ

>>495
だから神戸市民は住所を聞かれて駅名で答えるような尼崎的習慣は無いのにデマばっかり書くなよ。
まあ尼崎も阪急沿線だけが駅名に執着してるだけで、その他沿線の旧住民はアマと答える人も結構いますね。
でも新住民にとってはアマは差別的？そうなんだ、そんな深い意味なんて無く単なる愛称、関東でも横浜をハマって言う人居るけどそれと同じ。

>>496 匿名さん
そうなんですね。現在神戸在住ですが神戸の方は尼崎＝アマ、灘区より東の方は摩耶、在家、岡本住吉御影等住まいをおっしゃっていたので、神戸カーストを実感しています。
実際、御影から芦屋まで雰囲気は違いますね。

>>496 匿名さん
神戸っ子だけど、住吉やら六甲やら地域名で答えると思うんだが。

>>498 匿名さん
神戸っ子どうしだとそのように話すと思いますが、大阪人に住吉やら六甲と言っても通じないように思うのですが違いますでしょうか？

だから作り話はもういいってw
神戸在住が解ってる相手にならその次の地名からスタートするのも有りだけど、
あくま住所を聞かれれば神戸の何処そこと答えるのが基本だし近畿圏外なら兵庫県も付けるかもね。

それと貴方の書き込みがでっち上げの根拠として、住吉や御影だけじゃ阪急沿線かJR沿線か阪神沿線かすら分からないのに何が神戸カーストなの？
六甲山の南側の神戸の旧市街地の地名は昔から縦割りが多く、尼崎みたいに電車の沿線に添い横割りにはし難いのですよ。
作り話書く前に神戸の事情も知った上で書かなきゃすぐばれちゃうよ。

地域名では答えるが、阪急か阪神かはいちいち言わないでしょう

今回に限ら尼崎在住者が入り込むといつも地域格差の書き込みばっかりでうんざり、
>>510いつまでもしつこいねw
矛盾を突かれ必至に補正してるのだろうけどアホかって感じ、それこそ駅名でも答えなきゃ意味ないやん。
御影も住吉も山もあれば海も有るし住んでる場所の特定にもならない。
最後にもう一度書きます。
神戸では尼崎の阪急沿線住民のような他市住民に対し駅名だけで答える習慣はないし、
尼崎みたいに露骨な駅カーストも表面的には無いですね。

整理します。
大阪市民に何処に住んでるの？と聞かれると、

神戸市民
神戸に住んでると答えるか、神戸の〇〇区に住んでるが一般的で必要に応じて駅名まで付け加える。但し三ノ宮のようなメジャー駅は区を飛ばし神戸の三ノ宮と答える場合もあるし、神戸市民同士なら阪神御影とか阪急御影とか路線と駅名で答える場合もある。

尼崎市民
阪急沿線以外の旧住民は目上の人には尼崎と答えても同等か目下相手にはアマと答える人が多く、
必要に応じ駅名やハクを付ける為に地域名も付け加える事もある。
一方、阪急沿線の旧住民は尼崎やアマとも答えず土地勘の無い人相手にも駅名で答え、その駅何処？と聞かれれば阪急梅田から神戸方面に〇番目の駅と答える。但し新住民は習慣に馴染んでない人も居るのでその限りでは無し。

>>503 匿名さん
しっくりくるご説明ありがとうございます。

相手の土地勘次第で言い方を変えるのが教養ある人間やな。北海道で武庫之荘と言っても全く通用せんわ。
四国の民宿で店主にどこから来たと聞かれ神戸と
答えた西宮のツレにはちと違和感を感じた。
なんぼ四国の田舎でも西宮甲子園なら通用すると思たわ。

四国の田舎だったら西宮は怪しいかも
神戸は全国共通で分かる

この話はもういいよ。
本当にどうでもいい。

>>507
神戸に対してのデマ攻撃もやっと鎮静化したみたいですね、
ところでどうでもよくなったのは形勢が不利になったから？

うん、どうでもええわ

そうやな、
ほんまどうでもいらん。

東灘区から夙川までの山手幹線あたりは高級に見える

>>511 匿名さん
分かります。
その中でも神戸から芦屋に入ってからが雰囲気が全然違う。

>>512 匿名さん
御影郡家から閑静だなー違うわーってなって森北町辺りになるとあれ？ちょっと寂れてきた？
橋を越えるとおぃぃ！ちょっwwww
ってなる

山幹も芦屋から西宮に入ると急に小戸建が増え出すからな、そして夙川界隈の高級住宅街を実感出来ないまま建石筋過ぎるともう何処にでもある街になり171から東はもう尼と変わらないレベルまで落ちこむ。
結局山幹でも芦屋は圧倒的かな、夙川界隈程度なら甲南山手と同等だし御影も一瞬で通り過ぎるほど小規模。

他人の不動産の論評してそんなに面白いかね。
惨めの極みですなあ。

あなたこそ理解しています？他人の不動産っていうけれど、高級住宅地（他人の不動産）についてかたろう！！なんですから。あなたこそ、何？って感じです

田園調布3丁目のストリートビュー更新されてたけど
高級感では阪神間ではSクラスに入るレベル
田園調布3丁目の駅近に500坪級の豪邸もある
推定50億

夙川界隈の高級住宅街に匹敵する

>>51７
夙川界隈と田園調布と比較するのは厳しい、
そもそも夙川界隈がいつの間にS？
大きな家も残ってるだけじゃSにはなれないぞ。

東芦屋がSなら岩園町もSも東山もSじゃね？
東芦屋って山側は凄いけど線路側は全然普通の住宅街
もちろん地価高いけど家はショボいし
トータルで見たら岩園町と東山と変わらん

>>517
阪急夙川界隈って50坪未満の戸建て思いっきり有るのに何で田園調布に匹敵するの？

尼崎にもビバリーヒルズあるしな笑

>>519 デベにお勤めさん

「セオリー２００８年１２月号 特集 高級住宅街の真実」では
全国の高級住宅街ベスト１０として下記の街が載っていました。

東山、岩園は入っていますが東芦屋は入っていませんでした。

①田園調布エリア（東京都大田区・世田谷区）
田園調布１～５丁目、田園調布本町、玉川田園調布１～２丁目

②芦屋エリア（兵庫県芦屋市）
六麓荘町、山芦屋町、山手町、奥池南町、三条町、岩園町、東山町

③山手エリア（神奈川県横浜市中区）
山手町

④麻布・広尾エリア（東京都港区）
南麻布１～５丁目、元麻布１～３丁目、西麻布３～４丁目、広尾２～４丁目

⑤番町エリア（東京都千代田区）
一番町～六番町、九段南二丁目

⑥南山エリア（愛知県名古屋市昭和区）
南山町、汐見町、五軒家町

⑦成城エリア（東京都世田谷区）
成城１～９丁目

⑧青葉台エリア（東京都目黒区）
青葉台１～３丁目

⑨吉祥寺・井の頭エリア（東京都武蔵野市・三鷹市）
吉祥寺南町１～３丁目、三鷹市下連雀１～２丁目

⑩下鴨エリア（京都府京都市左京区）
北園町、上川原町、中川原町、下川原町、貴船町

>>522その資料は関東圏は甘め採点ですね。

確かに東京は甘過ぎ、
特に中心に近いエリアの半分以上が、寺、墓地、商業施設、極小戸建で、
残りもマンションだったり200m2未満の家が建ち並んでたりで、大きな戸建なんてほんの一握り。
東京である程度まとまった高級エリアとしては、田園調布、成城、吉祥寺、程度しかないな。

>>520

田園調布って地価高いだけで街並みは別に凄くなくね？
雲井町とか南郷町とか菊谷とか殿山とか木津山で十分対抗できるレベルだわ

関東圏で本当に凄いのはチバリーヒルズと披露山庭園住宅ぐらい

西宮の南郷町とか名次町の高級住宅街も一部六麓荘に匹敵するだろってレベルの場所もあるし

チバリーヒルズwww
そんなんあるんや

武庫之荘もビバリーヒルズと言われるだけあって、
夙川よりも家のレベルは高いです。

>>529 匿名さん
さすがにそれはない。

関西ってだけで東京では見下されるからね
埼玉や多摩の方が上

神戸勤務の方は神戸市北区に豪邸構えてあげてよ...
星和台あたりはちょっといい家あるけど
神戸都心まで20分だし駅にスーパーあるから利便性あるし空気も綺麗だし
崩れてくる高い山も無いし
持ち家率高くて治安も悪くない
もっと評価されても良い気がするんだよなー
ステータス足りないか...
東京と違って関西圏ならマウント取り合わなくても良い気がするけど

>>532
関西は関東ほどマウント合戦は無いけど、尼崎だけは例外かな。
尼崎の中でも阪急沿線住民はその他同市住民を見下す傾向が強く、同じ尼崎なのも恥リ住所を聞かれると駅名でしか答えないのは有名、その阪急沿線も含めた尼崎住民うの西宮や芦屋に対しての憧れ嫉妬心は根強く各掲示板でのアンチ活動者のかなりの書き込みが尼崎住民であるとの噂も。

http://www.sakakura.co.jp/info/works/private-house/6580/
この豪邸凄すぎ
見た事無いレベルで高級
西宮の某高級住宅街
こんな世界があるんだなー...
でもこんな開放感だったらプライバシーとかどうなんだろ？
こういう家は六麓荘とか奥池とか鷲林寺南とか甲陽園目神山とかじゃないとプライバシーが...

高塚山の開発みんなどう思う？
もちろん周辺は超高級住宅街で高塚町も超高級住宅街
そこに平均80坪で72邸分譲するらしいけど
しょぼい上物建てたとしても億超え確実だけど

周辺住民は反対しててニュースにもなったね

尼崎良く知らないけど、尼崎に恨みがある人が居るね
武庫川も甲子園も塚口も尼崎は尼崎

無知の極み

>>536 匿名さん
無知というか意味が分からん

結局、芦屋一択って事ですかね。

よりラグジュアリーを求める方は芦屋へ
大阪へのアクセスのしやすさを求める方は夙川へ
学区など教育にこだわるファミリーは東灘区へ

他スレで見つけたので貼ります。

賃貸住宅の空室状況
芦屋市11、1%
宝塚市13、5%
東灘区13、7%
西宮市13、9%
灘区 16、8%
中央区17、9%
伊丹市18、7%
川西市23、1%
尼崎市23、6%
三田市24、6%
まさにスレ題の地域と一致してますね、芦屋は単独1位でトップ集団に宝塚、西宮、東灘、が続きます。
昔から言われてる鉄板4地区は賃貸でも強みを発揮して他を引き離してますね、個人的には神戸や大阪まで時間が掛かる宝塚は流石に厳しいかと思ってましたが、宝塚ブランドは現在でも健在でした。

いやいや、宝塚なんて大阪平野のどん詰まりお断りする。

昔住んでたけど不便やで。

＞＞542
宝塚”ブランド”って何やねんW

あんまし調子に乗ってたら、福知山線閉鎖すんぞ(笑)

土地価格が高いところは新築アパート建てても収支が合わないので賃貸物件が増えないですね。 そういう訳で空室率が低いのだと思います。
同じ市内、区内でもピンキリですけどね。

俺も宝塚ブランドなんて初めて聞いた。

>>545
その推測残念やね、平均地価は尼崎より伊丹や宝塚の方が安いのに空室少ないし、尼崎と隣接してる西淀川区も尼崎より安いのに空室は19、0%淀川区は19、3と尼崎より明らかに空室は少ない。
また宝塚の平均所得は兵庫県では芦屋西宮に続き3位、大阪府に入れたとしても箕面に次ぐ2位。
宝塚は大阪からも離れてるから地価としては安いが、六甲山の南東部に帯状に広がる御影~宝塚間は昔から富豪が集まるブランド住宅街ですよ。

>>544 尼崎市民さん
琵琶湖の水止めたるぞ見たいに......

結局は滋賀県民が最強なのね

>>542
>宝塚なんて大阪平野のどん詰まり
その発想って大阪か尼崎から見た宝塚で、東灘区民から見れば同じ六甲山の麓に広がる街ですね。
しかし大阪市民は六甲山の麓に広がる高級住宅街に住む憧れみたいなのを持ってるから、消去法で残るのは尼崎。
尼崎は昔から兵庫県民には煙たがれ大阪府民には見下され、他の阪神間都市に対し長年恨みつらみを持ってる人が少なくない。

正直、阪神間在住の私からしたら、どの市かで順位つけるより、どの沿線かで順位つけるべきやと思います。
尼崎でも阪急沿線の武庫之荘は、芦屋や西宮の阪神沿線の住民よりも富裕層が多いし、こんなことは阪急沿線住民にとっては常識なんやないですか？ｗ

神戸・阪神間なら、阪急神戸線沿線＞阪急甲陽線＞阪急宝塚線＞阪急伊丹線＞＞＞＞＞＞＞＞JR沿線＞＞＞＞＞＞＞阪神沿線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞能勢電鉄＞＞＞＞北神急行でしょ。
申し訳ないけど、もはや能勢電鉄と北神急行の沿線は人が住む場所じゃないと思ってます。人より猪のほうが多そうｗ

>>551
尼井戸蛙さんの常識を芦屋に押し付けてもなんだかねー
下記は町丁単位で平均所得博を色分けした地図です。
尼崎では戦前に阪急が造成販売した塚口や武庫之荘に
高額所得者の密集地は認められるがほんの一部だけ。
それに対して芦屋は阪神どころか、
埋立地までもの多くが高額所得者密集地域、
この差は歴然だから下記の地図でも見て見聞を広げようね。
https://president.jp/mwimgs/2/8/-/img_282429689fe1c7911e39499532612eea...

芦屋市の人口：9.4万人
西宮市の人口：48.7万人
尼崎市の人口：45.3万人
宝塚市の人口：22.5万人
伊丹市の人口：19.6万人

>>552
私は京大院卒なんですが、あなたはまともな大学を卒業なさってるの？
ってか統計学を勉強したことないでしょ。
芦屋は人口が少ないから、仮に数世帯でも億万長者がいれば、そのエリア全体の所得が高くなるわけ。
馬鹿でも分かるように説明してあげると、芦屋と尼崎の人口比は１：5だから、国でいうとオランダ1700万人：ドイツ8300万人みたいな関係と言える。
一人当たりGDPランキングではオランダ＞ドイツの順位になるけど、富裕層の総数はドイツのほうが当然多いの。
つまり芦屋と尼崎の人口差を加味してローレンツ曲線を引き直したら、尼崎の高所得者の総数＞芦屋の高所得者の総数となることは理解できるかしら？

>>553
なるほど、さすがは京大院卒！
その論理なら北朝鮮＞尼崎ですねw

>>554
あなた物分かりが悪いみたいだから、もう一つ統計学での重要な概念を教えてあげるね。
ジニ係数といって所得分配の不平等さを表す指標があって、北朝鮮と日本のようにジニ係数の差が大きすぎる二者は場合はincomparableなのよｗ　
一方で所得中央値に大差ない尼崎と芦屋はcomparableなのね。これ統計学の基本だからｗ

>>553
>>555
さすが、院前はハーバード大ですか？
世帯年収1000万以上は芦屋で13%尼崎は3%
だから小学校の算数で答え出るのねw

文系の院卒って教授になれなかったら仕事あるのか気になった

文系にもいろいろあるわな。経済学や経営学、法学なら仕事は沢山ある。哲学や文学だと就職が厳しい。

統計学やらジニ係数やら知らんが尼崎推しはもういいよ。
武庫之荘なんて駅名でしか知らんです。

うん！尼崎大っ嫌いなやつ住んでるしお金もらっても住みたくないわ

>>559 匿名さん
統計出してきたのそもそも貴方では！？(笑)
まっ、わからない事には早く蓋したいよね。

笑えるｗ　統計のことを何も知らない人が統計データを提示して京大卒に返り討ちにあうスレ・・・

>>553
ところで尼京大では小学生レベルの問題にまで
統計学と称して習うのですか？
それも分母をのすり替て勝ったとか負けたとか、
ジニ係数出す前に論理が崩壊してる。

>>553>>562
はい0点、そんな書き込みでは誰も納得しないよ。
毎度お馴染みの尼トークだけどレベルが低過ぎてギャグにもならない。
先ず富豪層の基準が曖昧だけど世帯年収が1000万以上とするなら人口5倍の尼が辛うじて世帯数は多くなるが、1500万以上ならもう芦屋の独壇場。
また悩める尼の問題点は年収300万に満たない世帯数が芦屋の約10倍、ほぼ芦屋の人口に相当する貧困層だよね。
統計学？ローレンツ曲線？あんたの書き込みじゃ曲線にもならんし学問ともほど遠いし小学校の応用問題としても間違え。
尼崎は芦屋よりすごいんやぁー
と自慢したいにしてももっと勝ち目のある内容で勝負しないと、でもここは高級住宅街を語るスレなので芦屋叩きは他の相応しいスレでやってくれ。

ホンマそれ。

ていうか、尼崎はすごいんやぁーなんて自慢したいように見える？そんな趣旨じゃないと思うけど？w
いつもの読解0点の人だね。。

そう見えますよ

尼崎への劣等感、半端なしやな。これってアチコチで西宮応援論を展開してる例の西北信者じゃないんの？一応言っとくけどタイトル名に西宮が入ってるけど、くれぐれも西北は高級住宅街には入ってないから(笑)尼崎と西北の似た者同士は他スレで仲良く語りあって頂戴ネ。

＞＞568
確かに遡って読み返すと、533の発言くらいから、突然に尼崎の地名を引っ張りだしてきて西宮と対比してる感があるな。

昨今尼崎が急速にメディアに取り上げられ再評価され始めてるから、今まで尼と対比して持ち上がってきた西北は気が気でないんだろう。でも、先述されている通り、はっきり言ってこのスレでは”どちらも眼中に無し”。

>>569
>尼と対比して持ち上がってきた西北

尼民の思考回路は理解出来ない
全市あげて西北対比なんて爆笑通り越して呆れてます！

>>569
今日も活動ご苦労さん。
突然尼を持ち出し攻撃のきっかけ作るのは何時もの尼民の攻撃パターンやん。
そして眼中にない興味がないとか書きながら、
突っ込み所満載の尼の宣伝したり矛盾しまくりの比較や批判を繰り返したり、
もう飽きたから自分のスレで活動してくださいな。

570,571,572
西北、関係ないんだよ！尼崎と仲良くやってくれ。

>>571 匿名さん
尼住民でもない私に当たらないでー(笑)
西北信者さんが必死なのは理解してるつもりだけども。

570,571,572
西北、関係ないんだよ！尼崎と仲良くやってくれ。

北口近いけど、いいとは思わない。イメージだけだと思う。

>>574
ところで西北信者さんは何に対して必死なのですか？

>>569
>尼と対比して持ち上がってきた西北

持ち上がるとは人気が出ると解釈していいのですか？
そしてそれは尼崎のおかげなのですか？

>>568
どんな理由で尼崎へ劣等感半端ないほど持つのですか？

>>579 匿名さん
君自身が一番よくご存知では？

そもそもこのスレッドは阪神間の高級住宅街について語ろうなんだから、尼崎や西北は関係ないよね。

>>580
西北住民が尼崎に対しどのような理由で劣等感を持つのだすか？
全く想像が付かない、じらさないで答え教えて下さい。

西北住民、しつこい！　get out