【日本一？】神戸・芦屋・西宮・宝塚、阪神間の高級住宅街について語ろう！

六麓荘の砂坊ダムってそんな頼りになるもんなん？

>>275 職人さん
芦屋の中でも奥池・奥池南で買える人って本当に一握りだと思う…そんな軽く売れるもんじゃないよ
あそこはもはや通勤する必要のない不労所得の資産家とかリタイア層とか富裕層の都市に近い高級別荘地みたいなもんだし
芦有ゲートでお金かかるからよほど経済的に余裕ないとまず住めない(バスにしても高い)
住んだことないけどバスの便は特に下界の六麓荘や苦楽園や甲陽園界隈とはあまり変わらないと思う
バスだと10分から20分で芦屋川でもJR芦屋にもアクセスできるし
なおコンビニない学校ない幼稚園ないでファミリー層には不向き
有馬温泉すぐ行けるのが贅沢だと思う

>>285
奥池は一番近い阪急芦屋川までバス４０分、
六麓荘はJR芦屋まで１０分、
そして阪急の苦楽園口駅や甲陽園駅を知らんの？
何があまり変わらないのか訳わからん。

奥池って資産価値ではかなり有利かもしれない
芦屋の下界は阪急以北の駅から遠いとこでも坪100万つく場所と比べて
奥池は再開発できないのと有料道路の維持費効果で坪単価はかなり安いし
奥池に別荘構えるとんでもないお金持ちでも本邸並みに別荘にお金かけれるわけないし
センス良い建物を建てて数十年後に売れば有料道路代と建設費にかかったお金をかなりの割合かけてもペイできると思う
奥池は土地広い分建物は相当かかる
だから土地だけ広くてショボい家を建てる奥池民もいるけどショボいのだとみんな建物いらねってなるから
結局安物買いの銭失いになると思う
数十年後は奥池だって世代交代してるだろうし古い家多い分高齢化も凄いから変わる時は一瞬で変わると思う

>>286 匿名さん
そんなかかるわけないだろ
早いとこでは11分とかだからな
そもそも信号少ないし山手町なんて一瞬で終わる

あと苦楽園口と甲陽園口って何もないのに近くてもメリットないでしょ無駄に乗り換え必要なだけ

奥池から阪急芦屋川まで14分 六麓荘から阪急芦屋川までも14分 日の出橋
奥池からJR芦屋まで17分 六麓荘からJR芦屋まで10分 日の出橋

阪急は同じでJRは六麓荘が近い

苦楽園口に比べても
奥池は店少ないし
あっても敷居高すぎる超高級店で気軽に行けるわけない
完全予約制の懐石料理屋とサロンドキュイジーヌと芦有ゲートのところの芦屋川むら玄とか東六甲展望台の小さいところ
バス1本で有馬温泉まで15分だっけ？行けばあるし温泉浸かれるのがメリットだが
奥池は相当なお金持ちじゃないとキツいでしょ
苦楽園口の方がまだ親近感のある店も多い

六麓荘とか奥池の人でもバス乗るのか？
乗ってるのはほとんど登山の人のイメージ

>>289
六麓荘も奥池も住民はバスなんてほぼ乗らないし、乗る人は登山客よりも使用人が多い。
また六麓荘から車だとJR芦屋も阪急芦屋もほぼ同じだけどバスはJR芦屋経由だから遅い、阪急なら同時間で特急も止まる夙川に行く人の方が多いよ。

奥池は六麓荘と違った敷居の高さがあるからな
阪神間は奥が深い

奥池は郵便とコープの配達は芦有ゲート無料でパスできるみたい

西宮北口の地価上がりそうだなー
住みたい街ランキング1位だしな
西宮北口周辺で高級住宅街と言えばどこですか？

どうだろ？尼崎が良くなってきたから西宮北口はそんな上がらない気がする
そもそもガーデンズが出来て結構経つし
上がるなら尼崎だな
JR芦屋駅周辺は上がりそうな

西北ガーデンズは売り上記録的でまだ衰えが見えないけど、JR尼崎のキューズは売り上げ下方修正しまくり。
尼崎は駅前開発も終わって今後はキューズ同様の道をたどるだろうねなんたって尼だし。
芦屋？発展すると芦屋らしさが無くなるからこのままで良いんじゃない。

尼崎キューズの売り上げは知らないけど人気って聞いた
テレビ大阪でも関西住みたい街なんとかでも芦屋より尼崎って推してたし
芦屋の発展の仕方って住宅都市として高級マンションできるか高級住宅街として熟成するかじゃない？

>>298
売り上げが芳しくないのに人気って書かれてもなー
と言うかテレビってよく情報操作してるからな、例えばメッチャ美味いとか絶賛してる店でも不味かったりはよくある話。
また芦屋と尼崎を比較するのも変で、高級ブランドとユニクロを比較しても意味なしな。

>>298
もうその話は何度も聞いた、もし別々の人が書いたとするならすごい視聴率やね（笑）
地元愛も良いですが尼崎の書き込みはスレ題にそぐわないので地元スレでよろしく。

>>295：匿名さん
西宮北口周辺の高級住宅地といえば西宮七園のひとつの甲風園ですね。

>>301 匿名さん
甲風園って高級住宅街の雰囲気はそんなしないような…
地価は高くて便利だけど

西宮北口周辺で超高級住宅街なら城山・名次町・南郷町辺りのイメージが強い
夙川が近いけど自転車でも行けるから便利
地価は超高いけど

奥池は地価高すぎて売れないんだよ
苦楽園だって奥の方は坪単価一桁だよ…
なのに奥池は坪20とか
有料道路通らなくてはいけない奥池が苦楽園の奥より高いってそりゃ売れないよ
マンションだって管理費高いとこは売れない(オーキッドコートとかね)

西宮北口ならバスで行ける高座町とかは？高級住宅街としての知名度はないけど豪邸はある

奥池は坪10万以下じゃないと売れなそうだね
ただでさえ芦有ゲートでハードル高いエリアなのに…
芦屋価格はもう通用しないと思う

奥池だと家デカい分固定資産税がエゲつなくなるね

>>306
奥池の中でも立地が悪かったり地型が悪かったり何かとマイナス要素がないと10万は割らないね。

奥池だと更地で15万でもなかなか割らないな
建物付きだと坪50万並みの価格で売ってるけど
いらない上物ばっかで損でしかないから

普通古家付きはむしろ更地より値段安いぐらいだけど奥池だとなぜか値段が倍に跳ね上がる
良い上物だったら値段ついてても売れないけどいらないボロばっか

>>309ですが誤字です
良い上物だったら値段ついてても売れない→良い上物だったら値段ついても売れる

>>309
そもそも本気で売る気なくてこの値段で売れればラッキー的な感じで市場に載っけてるだけかと
奥池の人って別荘感覚で他にいろいろ物件持ってるから急いで売らなくていいぐらいの余裕持ってる人達ばかりですし値下げ交渉も無理だろうね

良いものは高くても直ぐに売れるし、そんな物件待ちが何人かいて表に出る前に売却されるケースも多いですね。
また奥池は売り急ぎしない人も多いから売れ残りも少なくないのは事実。

貧乏人が他人の不動産をとやかくと
滑稽というか何か哀れに思う。

奥池の話はもうこの辺で良いでしょう。
芦屋市は過去から現在まで日本初の規制とか色々取り組んで来たが、そろそろムチだけじゃなくアメ条例も必要な時期かも。
例えば90年バブル以前のミニ開発でできた極小戸建群をまとめて取り壊し集合住宅にしたり、小さな土地や家屋同士を合体させ元より大きな家に建て替えるとか。
一度細分化した土地ってなかなか元には戻り難いが、市が補助金を出したり市民税を何年か免除したり軽減したりとか、程度に合わせて後押しすれば早くは期待出来なくても数十年掛けて徐々に効果は出てくると思う。

>>314
そんな事そう簡単にできますかね...
できたら凄いけど

>>315
普通の市だと無理でしょうね。
今では各地で見られるタバコ規制エリアも芦屋市が初だけど民意が低いといまだに市議が分裂しなかなか決まらない地域もある。
要するに市民がそれ良いねと思う人が多くなれば市議も多数を占め条例が可決する。

>>316
芦屋市ならって...って希望はちょっとある
芦屋市にしかできないだろうし
六麓荘と奥池の豪邸条例は2006年になったばかりですしね
狭小戸建て群といえば阪急以北だと朝日ヶ丘によく見られるイメージ
あれは芦屋の阪急から山側＝高級住宅街と図式を崩すのに十分な破壊力だけどね
周りは高級住宅街なのにあそこは団地と狭小戸建て群で台無し感はちょっとある
朝日ヶ丘といえ高級住宅街なとこはヘタな岩園や山手町より高級住宅街っぽいだけに違和感ある



朝日ヶ丘といえ高級住宅街な場所は極端に高級感あるけど

普通に考えて同じ坪100万ならわざわざ駅遠い芦屋の阪急以北の岩園とかより夙川駅に近い
雲井町・殿山町・菊谷・南郷町・名次町に豪邸建てるお金持ちが今は多そう
芦屋にブランド力あるのは否定しないけど西宮も芦屋に負けずブランド力あるし高級住宅街も負けてない
芦屋は駅から遠くて不便なとこでも坪100万近くてよっぽどバス停遠いとこで坪60万ぐらいって感じかな

でも最近夙川の雲井町も坪120万以上するから言えないけど
同じ値段なら夙川が圧倒的に人気
特急停車駅だし

JR芦屋再開発で阪急芦屋川と茶屋之町にオシャレなカフェが増えたりするのでしょうか？
周辺は岡本・夙川・苦楽園口・西宮北口とオシャレ激戦区だけにここが発展しない限り芦屋は衰退しそうだよ
特に芦屋川

阪急芦屋川はさすがに再開発した方が良いと思う
新しくできるザ・パークハウス芦屋川の裏から高級マンション裏の微妙な一帯にオシャレストリートぐらい作って店を誘致した方が良いと思う

JR芦屋駅すら今頃だから難しいだろうな
JR芦屋も神戸も乗降客数低下とか神戸三宮も人口減少や乗降客数低下が叫ばれてたのに再開発を後回しに後回しにされて顧客を
西宮や明石や大阪に取られていった
このまま後回しにしにされたら芦屋も辛い
正直阪神間の強敵ってJRより阪急に集結してるし
西宮北口の西宮ガーデンズとか両隣の夙川岡本はオシャレな店も多く特急止まり人気
芦屋川は特急止まらずオシャレな店もなくただ不便なだけの駅になってる
芦屋はやっぱり駅力が最大の弱点

夙川や岡本や苦楽園口は住みたい憧れの街で上位キープ
芦屋は静かな街だからランキングに載らなくても良いってよく聞くけど
岡本だって駅から離れたら静か
かと言って駅前は自由が丘みたいに騒がしいわけでもなく適度な活気がある
このままでは芦屋はただのステータスだけの街って将来言われてしまうし
マスコミがそういう姿勢になってきてる
高級住宅街も六麓荘以外だったら西宮は芦屋に負けない高級住宅街いっぱい持ってる

>>318
そら雲井界隈なら駅５分未満だし駅２０分の岩園が価格的に敵う訳でもない。
ただ夙川でも駅から離れていて岩園と同じ価格の場所でも夙川が圧倒的に人気？
それは理解できない、価格が同じなら人気度も同じ、それが市場経済です。
因みに一般マンション層と大きめの戸建層とは求めてるものが違うからね。
>>321
芦屋に限らず東京でも豪邸エリアの駅力は弱いですがそれで良いのです。
開発を望まない層も芦屋には多いから。
あっそれとですね確かに芦屋は岡本や夙川よりインスタ映えするような店は少ないけど、
人口比ミシュラン星数は世界一の都市（＊＊に星店一店とかは除いて）です。

夙川10分圏内の雲井とか南郷とかは岩園より余裕で高い
そもそも雲井なんて土地は出てこないし
坪150万超える
松ケ丘ぐらい離れても120万
夙川周辺は坪100万は下る事はない

皆さん次元の低い書き込みしてますが、
夙川なんか大阪からも遠いただの田舎駅。
JR尼崎の潮江1丁目は坪220万、
大阪にも近くメッチャ便利ですよ。

>>325
ここは高級住宅街を語る場所ですよ、その１丁目で公示地価出てるコナミが売却してマンション建った場所ですね。
一見高額のように見えるけど容積５００％なので容積当たりなら全然高額でもないし高級でもない。
しかしコナミはここを断念しただけじゃなく阪神尼崎も撤退したし尼崎事情を知らないで駅前開発に飛びついのでしょうね。

うん。容積率高い場所でアパートやマンションがたくさん建つような場所はいくら地価高くても高級と言わないと思う
許されるのは低層マンションまで

夙川・岡本・西宮北口・苦楽園口界隈は通勤で便利より
奥さんが楽しく暮らせるかで選ばれる気がするけど
そもそも家の立地やデザインは奥さんが決めてる家結構あるよ
洋風の家の城みたいな家見たら奥さんの趣味って思ってる(偏見)

>>328
西北や岡本は店も多いけど、
夙川や苦楽園口を上げるなら、
JR芦屋の方が店が多いし、
大阪や神戸は早いし、
お屋敷街も申し分ない。

>324 匿名さん 8時間前
>夙川10分圏内の雲井とか南郷とかは岩園より余裕で高い
>そもそも雲井なんて土地は出てこないし坪150万超える
>松ケ丘ぐらい離れても120万夙川周辺は坪100万は下る事はない

念のために貴方の書き込みを基準に公示地価を抜粋しました。
松ケ丘は無いので隣のさらに条件の良い菊谷町を選びました。
雲井町は駅からも近いので高いですが容積等色々見比べた結果、
貴方の書き込みには正確さに欠けてますね。
https://tochidai.info/hyogo/nishinomiya/
芦屋市岩園町20-3　芦屋駅1,700m　坪102万容積80％

西宮市雲井町1-45　夙川駅440m　坪133万容積100％
西宮市南郷町11-32夙川駅1,100m　坪103万容積100％
西宮市大谷町5-30　夙川駅1,000m　坪96万容積200％
西宮市菊谷町5-21　苦楽園口駅600m坪122万容積100％
西宮市城山11-18　苦楽園口駅950m　坪95万容積100％
西宮市一番町8-17苦楽園口駅1,500m　坪62万容積100％

駅から1500mが徒歩10分なわけないだろ

岩園町に新しく建つ家の半分は
敷地二等分されて50坪前後の建売りっぽい青空駐車の家ばっかに変わってて残念
華麗に素晴らしい豪邸に変わる場所もあるけど一握り過ぎてね
豪邸条例でも作らない限り普通の住宅街になってしまう

立派な石積みのお屋敷から普通の建売っぽい家になるんだから落差凄い
しかも切り売りされたら2軒もそういう家になって一気に目立つ