パークナード・レーベン茨木さわらぎってどうですか？

>>780 マンション検討中さん
購入してから掲示板を拝見したので、入居前に一定の不安を感じてしまっていました。
決して不安を感じながら購入した訳ではありません。
不安の内容は掲示板の内容です…が、感じ方は人それぞれなのでしょうね。

>>781 匿名さん
入居者様からの意見とても参考になりますね、ありがたい。
一つ質問なのですが、ホームページに載っている管理コンシェルジュやキッズスペースなどこのコロナ禍でも運用されているのでしょうか？

>>762 検討板ユーザーさん
それはないない笑

>>782 マンション検討中さん

されていますよ。

>>782 マンション検討中さん

キッズスペースはよく使います。子供が小さいので雨の日でも、遊ばせれて助かります。

>>784
>>785
ありがとうございます、安心しました。
週末見学に行こうと思います。

>>783 eマンションさん
残念でした。
販売員から資料見せてもらっての話しなのであるんですよね。笑

>>778 匿名さん
100万円程度の価格交渉では考えていないので待つ価値は十分にあると考えています！
掲示板に書かれている不安要素は現地見回ったりした結果、納得できる反面普段から警戒心高く生活すれば気にならないレベルと判断しました。そもそも永住目的なので資産価値が低くても気にしてません。笑
間取りが残っていない可能性についてはまだまだ残るとみているので懸念はしてないんですが、待ってる間に他マンションでいい物件出てくればそっちも検討する予定ですので、いろいろな選択肢を考えての待ちですね！
本当に感じ方は人それぞれだと思います。
いろいろと貴重な情報ありがとうございました！

書き込みを最初から見ましたが、やはり資産価値は大事なんではないでしょうか？
永住目的で購入したとしても将来的にどうなるか分かりません。
コロナ禍の影響も今後あるかもしれません。
上下左右など、マンション内で今後悩まさせる問題がおきるとも限りません。
そういうのを色々と想定して家を購入するものだと思っております。
もし売却したいとなった時にローン残高より安かったら簡単に売却は難しいのでは？と思ってしまいます。
良いマンションだと思っておりますが、私はもう少し検討したいと思います。

環境は全く気になりませんが、資産価値に影響するのなら考えものですね。
もし売却したいと思った時に頭金を賃貸として計算して、ローン残額くらいで売却出来るかどうですよね。
あまりにも安くしないと売却出来ない様では購入を見送る方がよいのかと考えてしまいます。

資産価値は今現在の現地の環境がどうというよりも単純に「買いたいと思う人が多いか？」で決まると思います。
それでいうと現地に足を運ばない大半の人達は「実情」ではなく「実績」でしか物件・環境の価値を見出さないかと。(わざわざ現地を見にきてくれる人は一旦おいといて)
今現在が現地の環境がそれほど悪いものでなくてもまだ実績がない。今後何十年間、教育が良かったり治安がよく、評判が良くなってこないと資産価値はあがりませんからね・・(評判があがらないとそもそも検討の為に現地に見にこない)

リセールが視野に入っているのであればこちらは慎重になった方がいいかと思います。が、あくまで第三者の他人の意見として参考程度に。

書き込みを拝見しました。
気になる点があります。
半分くらいの売れ行きとの事ですが、あまり売れ行きが悪いと売主さんが沢山の物件、賃貸にする可能性がありますね。
賃貸を悪くいう訳ではありませんが、購入された方よりも部屋の扱いは別として、賃貸された方全員がそうとは限りませんが、分譲マンションという認識は薄くマンション内の扱いなど雑にされる可能性がありますね。
資産価値という点でもやはり賃貸として貸し出す軒数は増やして欲しくないですね。

>>792 マンション検討中さん
分譲賃貸マンションになった時点で資産価値下がります

>>792 マンション検討中さん
竣工してまだ数ヶ月ですから、そこまで心配しなくていいと思いますよ。
購入した人が賃貸に出すケースはよくありますが、デベロッパーが直接賃貸に出すケースは少ないと思います。賃貸経営よりも、値引きして売り切った方がリスクが低いと思いますので、今の段階では賃貸の心配はしなくていいと思います。
良くも悪くも注目されているマンションだと思いますので、気長に待ったら完売すると思いますよ。

>>794 評判気になるさん
売れ残りを業者へ一括売却するケースもありますよ

>>795 マンション検討中さん
業者に売却したら、最初の方は賃貸である程度年数が経ったら中古で売却？って感じになりそうですね。
いずれにせよ、分譲で購入した方と賃貸で入居される方はマンションへの意識が違うので何か嫌だなぁ?と思ってしまいます。

>>795 マンション検討中さん
コメントありがとうございます。
そのようなケースがあるらしいというのは聞いたことがあるのですが、売残り物件を定価で買ってくれるはずもなく、大幅な値引きが伴うので最後の手段だと思っていました。変な噂が立つと、今後の他の新築マンションの販売にも影響しますし、実際はどうなんでしょうね。

>>795のやりかたは別に、変でもなんでもなく普通やで？

>>797 評判気になるさん
書き込みを拝見しましたが、やはり最初の方に書かれている記載内容があまり売れ行きが悪い事に影響しているのでしょうか？
気にする人、気にしない人、それぞれでしょうね。

>>799 マンション検討中さん
それは関係ないでしょ。
ここで言ってる変な噂っていうのは「安易に売れ残りを業者に一括売却すると噂がたって今後に響く」という話しだと思います。無理矢理ここでの評判悪い書き込みの話しと結びつけないでください。

>>785 評判気になるさん
キッズSPの情報ありがとうございます！うちもちびっこがいるので気になっていました！
雨の日でもちびっこは外行きたい！遊びたい！盛りなので設置されているのいいなと思ってます。

>>802 匿名さん
メジャー７といえば、茨木ICO CITYは住友が販売しているマンションですね。
パナソニックも悪くないと思いますよ。
パークナードのマンション、ナカナカだと思ってます。

>>801 匿名さん
結構充実してそうな感じがするので子どもも安全に楽しめそうですよね

>>803 通りがかりさん
パナホームはパナソニックの完全子会社でパナソニックの冠がついてるから安心感がありそうですが所詮は家電メーカーあがりですからね。マンション運営についてはメジャー7の比じゃないし安心感には欠けますね。
建物自体は良いと思ますが、マンション購入は購入したあとが重要です。メジャー7に比べるとここの管理組合は苦労する事になると思います。
そうはならないと信じれる方は購入に踏み切ればいいとは思いますが。

住民スレの104を見てきましたが、さすがにちょっと無理だと思いました・・
周囲の環境はそこまで気になるレベルではないし建物自体が良ければ問題ないと検討してたのですが、正直これは流石選択肢から外さざるを得ないなという印象です。
ここまでこちらの掲示板の書き込みに振り回されずに自分の判断で！と思ってましたがやはりこういった情報は貴重ですね。勉強になりました。

>>803 通りがかりさん
三井不動産レジデンシャルと野村不動産が売主だと思っていました。

芸能人がアンチされるのと同じで、注目されてるマンションこそ他のマンションの営業？などの荒らし行為に合います。そのくらい注目されているんでしょう。私契約者ですが、色々言う前にモデルルーム見たらいいのでは？と思います。モノレールがネックなのは明らかです。それでもモデルを見て良いと思ったら話を進めたら良い、私は良いと思ったので話を進めました。

うちの子はまだ未就学児なのですが、同じくらいの方いますか？
小学生くらいのおっきいい友達の方が多いのかしら…

うちは幼稚園児と小2がいます。
キッズスペースのお話されている方がいらっしゃるのでちびっ子が多そうなイメージがあります。

>>811 匿名さん
いろんな考えがあると思いますが、私は住んでみて最高だと感じています。
自分自身が住んで、その居住空間や環境が最高と思えることって、重要ですね。
本当にそれが一番と感じてますし、ほんと最高です。

>>813 マンション検討中さん
特定されませんように、、、

>>814 匿名さん
どのあたりが最高でしょうか？
参考にさせて頂きたいので、教えてほしいです

住民版のページに入居されているどこかの方の部屋の壁にヒビが入っているとの掲載を見ました。
しかも施工会社？の対応も悪いと書かれています。
新築マンションなのにヒビ？
現在検討中ですが、この件を含め再度考慮して検討したいと思いました。
検討中の方は一度住民版を確認された方がよいと思います。

>>816 匿名さん
申し訳ございません。
これが最高なんですって、具体的な理由はないんです。
だけど私にとっては大満足だし最高なんです。
上には上がありますが、身の丈に見合っている中の最大の贅沢であり環境と感じるので最高なんです。
宝くじで3億円当たっても、身の丈が変わる訳ではないので、ここに住み続けたいと思ってます。まぁ当たらないですが。

身の丈の生活してるのが、一番心地いいですよね。
マンションしかし、馴染みのレストランしかり。

最近の書き込み、販売会社の方？業者の方？と思われる方の書き込みが増えた気がします。
こちらの書き込み情報を見て、売れる売れないがよく分かりました。

壁のひび割れの書き込みを見て、知り合いの方のマンションを思い出しました。
最上階に住まれているのですが、住んで１?２年くらいで雨漏りがしたとおっしゃってました。
天井は直して頂いたみたいですが、あまりいい感じはしませんとの事でした。
こちらのマンションは大丈夫でしょうか？
ひび割れがあったと聞いて雨漏りを心配しました。
やはり購入の検討は考えたいと思います。

>>814 匿名さん
売りに出す事を一切考えなければその考えだけでもいいんですけどね。人生なにがあるか分からないので万が一のリスクに備えるとなると自分だけでなく一般的に環境が最高と思える物件でなければ厳しいなと現実的に考えちゃいますよね・・

>>806 検討板ユーザーさん
管理組合は苦労すると書かれておりますが、どういう点が苦労すると思われますか？

>>823 マンション比較中さん
そういった考えもありますね。むしろ　その方が主流なのでしょうか。
私は全く予測できない10年後の資産価値よりも、私的に現在の居住空間や、確実に訪れる老後でも不便なく過ごせることの方を優先しました。
現在の年齢や家族構成も様々ですから難しいですね。
私は少数派なのかもしれないです。

>>825 匿名さん
少数派だと思います。
「全く」は言い過ぎで、ちゃんと調べて知識つければある程度予測はできますよ。老後まで引っ越さなくてすむかどうかの方が予測できない事だと思っています。
この先何があるか予測できないのに資産価値無視なんて無謀な事、私にはできないので慎重に検討しようと考えています・・

住民板を拝見していると外壁にヒビが入っているとの事ですがどうお考えですか？参考までにお聞きしたいです。

>>826 マンション比較中さん
検討スレですので、仲良くしていきましょう。
色々な考え方の人がいますので、人それぞれでいいと思いますよ。
相手が非を認めるまで。。。という感じがしましたのでコメントしました。

>>826 マンション比較中さん
勉強不足で申し訳ございません。
826さんのように深く勉強した訳ではないですが、後悔するどころか満足しています。
そのことを単純に伝えさせていただいたまでです。
反論されても、そう思いましたとしか伝えられません。
ベランダの件も同様になりますので、コメントは控えさせて頂きます。

>>827 口コミ知りたいさん
ありがとうございます。
少し気持ちが楽になりました。

>>827 口コミ知りたいさん
非を認めさせるつもりもありませんし、825さんに非があるともまったく思っていません。
「人それぞれなので私の場合はこう考えます」という意見を書いただけなのに
なのに対立しているかのように見せようと煽っているのはあなたの方だと思いますのですごく失礼だと感じました。

>>828 匿名さん
最高と感じた理由もないし、ヒビの件も特に思う事がないという事で検討する側としては何も参考になりませんでした。
ありがとうございました。

>>814 匿名さん
書かれている気持ちから良いマンションと感じます。
居住空間、そして、環境と最高と書かれてますが、検討したいと思いますので、もう少しだけ詳しく教えて頂きたいです。

>>832 マンション検討中さん
ありがとうございます。
前述もさせて頂いてるのですが、具体的な理由はないんです。すみません。
私にとって最高で、身の丈の中で最大の贅沢と感じています。駅まで徒歩5分程度であること、価格、間取り、階数、設備（公表されている内容です）それらが私には最高なんです。
人によって駅5分とはいえモノレールだし…という考えもあると思います。でも私はモノレールで十分なんです。
そりゃ、阪急茨木徒歩5分が良いですけど、そこは身の丈と理解して満足しています。
資産価値は高いに越したことはないですが、本当にその点は深く考えなかったです。
引越すつもりもないですし、売りに出すつもりもありません。
答えになってなくて、すみません。

>>833 匿名さん
マンション購入したばかりで売りに出すつもりの人は誰もいないかと思います。
正直検討スレなのに真面目に購入を検討している方に向けて参考にならない(情報がない)事ばかり連投されていて、本当に答えになっていないと思います。
検討スレではなく住民スレに移動される方が良いのではないでしょうか？

>>834 マンション比較中さん
丁寧に聞いて頂いたので、気持ちを素直にお答えさせて頂きました。
特別な理由もなく気に入っていることが、こんなに責められるんですね。
参考にならないなら仕方ないですが、責める必要ないとは思います。まぁ、ここで投稿する必要はないので、今後、掲示板に投稿することはやめます。
気分を害された方には深くお詫びいたします。
申し訳ございませんでした。

私は気に入ってますよ。
最寄り駅のモノレールで買い物もレジャーも行けますし、梅田に行きたければ乗り換えるか南茨木まで自転車で行けばいいだけですから。
マンションはキッズスペースで遊べ、宅配ボックスは便利です。お風呂も前より大きいので、仕事から帰るのが楽しみです。現状なにか不満があったことはありません。
ヒビの件は掲示板の情報ですから、まず本当かどうかわかりませんし、本当だとしても、詳しい状況はわかりません。ネットで調べてみるとコンクリやモルタルが乾燥するのに2年程度かかるため、伸縮し少しのヒビが発生することはあるそうです。建物は場所によっては一年以上前に出来てますから。コメントにはモルタルとあったので、強度に関係する部分ではなさそうですので、心配していません。うちのベランダや共有スペースではそのようなものは見当たりませんでした。検討されている方は、掲示板の情報を確かめるためにも、一度見学された方がいいと思います。

>>834 マンション比較中さん
とっても失礼なコメントにびっくりする。
まぁ、こういうコメントをする方ってどの掲示板にもいらっしゃいますがね。

833さんは832さんに応えてご自身の感じたことを投稿してくださっていますよね。
真剣に購入を考えて決断して住まわれている方のそのままの感想が情報にならないの？生の声が一番参考になると思うけどな。
逆に834さんはどんな情報を欲しているのか、参考に聞きたい(笑)

>>837 マンション検討中さん
側から見てると失礼なコメントなのはお互い様だと思います。生の声だからといって参考になるかならないかもまた人それぞれだと思いますのでわざわざ煽るべきではないと見てて感じました。荒れていて健全な掲示板ではないですね。

今、どれくらいの成約率、入居率なんだろう？

>>840 マンション検討中さん
先日見学に行った時の価格表によると、成約率は６割だそうです。

>>841 マンション検討中さん
まだ６割なんですね。
今後、完売まで１年以上はかかりそうですね。
何故、価格もそんなに高くなく新築なのに売れ行きが悪いんでしょうね。
やはり、コロナの影響でしょうね。

マンション高騰に付いていける人が買い終わったのでは？
正直、この場所で70㎡が4000万は高すぎる。

>>842 マンション検討中さん
840です。売れ行きが悪くないと思います。昨日、コロナ＋大雨なのに、マンションギャラリーはものすごい人混みでビックリしました。
成約率は「5割から6割」より「6割から7割」に近いです。
うちも躊躇なく高層階の購入を決めました。

>>842 マンション検討中さん
失礼しました。844スレッドの訂正：「840です」→「841です」。

>>844 マンション検討中さん
本当ですか？
時間帯が違う可能性があるので何とも言えませんが。

>>846 マンション検討中さん
確かに時間帯によりますね。
別の日に行った時はそれほど混んていませんでした。

（賃料などを計算することを前提に）価格を重視する方は最後まで待ってもいいですが、お好きな階数や間取りが無くなる可能性がずいぶん高いと思います。

南向き棟の最上階、59平米の部屋が少し前に賃貸で出されたけど(at homeで)、すぐなくなったね！投資住宅とされたみたいで、一応賃貸マーケットでの反応は良かったですね…資産性が決して悪くはないし、ある程度で期待できるかと思います。ご参考まで。

成約率の悪さにコロナは関係ないかなと。
茨木のイコシティーは竣工前に完売しそうです。
リビオ彩都も順調に契約いってるみたいですよ。
ここは、道沿いでうるさい！が印象的でした。
静かなとこを好む人は向いてないかな

一見みてうるさいやけど、実際に現地に行ってみたら全然普通だとすぐにわかるよ。特に東の棟、とにかくうるさくは思わない。実際に騒音計で測ってたけど、夕方交通ラッシュのごろ、窓をちゃんと閉めたらだいたい30dbaぐらいで、ベランダでも50dba前後。もちろん音に特段に敏感な方なら話しは変わりますが…駅近のマンションって、こんなもんでしようね…

>>849 匿名さん
リビオは静かだけど、行動範囲が限られますね。
免許返納を考えると、厳しいですね。

この前見学いきましたが、なかなかうるさかったです。最上階行きました。
階が上の方がうるさいんですかねー。
あと、うるさいバイクが通るとt2サッシでも意味なかったように感じました。皆さんどうですか？

電車なら深夜は走らないから割り切れるんだけど、車の騒音は24時間関係なくだからけっこうストレスなんだよね

>>853 マンション検討中さん
でも夜以降は交通量は格段に少なくなるし、深夜の交通量なんて知れてるよ。
それこそ深夜なんて、普段車通りが少なく騒音対策の意識が薄いT1のサッシを採用してる住宅の方が、たまに来るやかましい車やバイクの音が気になるよ。

>>852 マンション検討中さん

>>852 マンション検討中さん
ちなみに見学されたのはどの棟でしたか？先日雨の日に騒音計を持って見学しに行ったんですが、東の棟の上層階ならベランダさえも50dba、南の棟は53でした。室内はどっちも30-33でした。駅近のマンションをみたとたんに、うるさいうるさいと言いはじめる傾向ですね。実際に行って聞いておいた方がいいかと思います。最近根拠のない中傷口コミを散見していますし、まさに駅徒歩圏外の競合物件のセールスからの投稿じゃないかと気がしてきました。

そもそも私は、うるさく感じませんでした。

>>855 検討者さん
平日の朝のベランダなら、もう少しうるさいかもしれないですね。ただ私は気になりませんでした。
個人差ありますが、数値にするとわかりやすいですね。
窓を閉めれば、殆ど音は聞こえなかったです。

t1とt2の違いって5dBしか変わらんよ。
なんやったら、二重冊子にして、t4にした方がいいよ。変なとこケチったから売れ残ってる感がある。

>>854 eマンションさん
確かに、見学の時、マフラー改造してるバイクが通った時はうるさかったです。

>>855 検討者さん
私は東向きを見学しました。
そんなに熱くなってどうしたんですか？
このマンションの事よっぽど好きなんですね。
逆に、こちらのマンションの販売員さんが必死になってるのかと思ってしまいます。
根拠はありますよ。実際に行って確認した感想です。

>>858 マンション検討中さん
デジベルって絶対数では無く対数だから、5dBの差って馬鹿には出来ないよ。

情報は正確かどうかもわかりませんので、お互い攻め合うのはやめましょう。

音の感じかたは人それぞれですから、見学して『うるさい』と感じたなら、その方にとってはうるさいんだと思います。私は引っ越して一ヶ月以上たちますが、うるさいと感じたことはないですね。検討されてるかたはやっぱり一度は見学して判断された方がいいと思います。

２０時頃にマンション前を通りましたが、まだまだ入居率が低い感じがしますね。

イメージにもよりますが、イコシティのように即完売のケースは少なく、健都や相川のように数年残るケースも珍しくないようです。
個人的に驚いたのは四条畷駅前1分の立地が残っていることでした。

こちら見学しましたが、確かに幹線道路沿いでうるさかったですね・・・

ここはガラ悪い。パチンコ屋近くあるし。
ラブホあるし。子供育てるのはしんどいかも。

>>868 マンション検討中さん
パチンコ屋は道を挟んだ斜め向かいにあります。
ラブホってどこに？
まさか南茨木を通り過ぎたところですか？
歩いたら30分はかかりますね。
その範囲内のマンション、民家は子育てできませんか？

>>868 マンション検討中さん

ラブホ？どこにありました？徒歩圏内には無いですが…

イコシティは駅がすごく遠くて大変な気がしましたが、ここは確かに駅も近くて生活しやすい気がしますね。治安治安と言われていますが、周囲は新しい戸建が多かったですし、駅遠の物件も途中何があるか分からないですしね。

広告に北摂駅近で一番売れてるって書いてた。
なんか笑けた。ここはもう、北摂やないやろ。茨木市言うだけで。豊中で言うたら庄内みたいな雰囲気やな

あららら。
話変えるのに大変ですね。
もう悪意ある投稿はやめましょ。

やっぱり一応ですよねー…
一応って言葉はついてしまう…

お疲れ様てした。

庄内と沢良宜一緒という発言は
双方の街に降り立ったことのない人間である
という事を露呈していますね。
ただネットで調べた情報や主観の発言はやめましょう。
そしてこんな人たちしかおりませんので
みなさんご自身でこの物件含め、他も実際に見て考えた方がいいですよ。

ここのマンション守ろうと
他のマンションのこと言うとか、それしかないんかなって感じます

周辺にバスは通っているのでしょうか？