パークナード・レーベン茨木さわらぎってどうですか？

>>735 匿名さん

パナだから死活問題というほどにならないわ笑

パナホームがパナの完全子会社化したからと言って決算期に物件が売れ残っても問題ないとわけはないですよー。それとこれとは別の話。
大手企業だろうが売り上げの目標戸数(金額)が決まっていますし、決算期直前というのは売主にとっては売上数字を積み上げたい時期です。
値引きはタイミングが重要なので売主が焦ってる時期、つまり決算期を狙うと値引きは可能ですよ！
そもそも新築マンションは表立った値引き販売は一切しません。実際には気付かれないように行っています。公に行うと先の入居者が損したとして騒ぐし、その後の購入検討者も値引きにかかるから。
体力のある大手だろうが実際には値引きは存在しますよ。笑
ただ、タイミングが重要で今は強気で値引きは無理と思いますがあと1年もすれば交渉が容易になります！

否定するという事はどの立場の方なのかわかりませんが、購入検討者の立場からすると今は待ちだなぁと判断していますー。

>>737 匿名さん
丸1年で大幅値下げは基本的にないですよ。
2年待てばありえるのかもしれないですが、2年残る方が非現実的です。
デベロッパーの最低販売計画と大幅に狂うことはないですから。

大幅をどの程度と捉えているのかわかりませんが、一般的な値下げ幅は10％です。
それより大幅に20~30%となるとおっしゃる通り「基本的には」難しく、いろいろな条件が重なる事が前提にはなってきますね。一年での値下げは実際にはよくある事ですし、最低販売計画とは狂う事も残念ながらありますよー。
売主の販売計画はあくまで予測なので現実ではその通り確実に売れる事はないので、来年の春まで待って交渉しようと思っています！

>>738 匿名さんは売主側の関係者なのでしょうか？

>>739 匿名さん
関係者じゃないですよ。
予測は予測ですが、ご存知の通りデベロッパーは予測がくるうことでリスクが生じるので計画は慎重になる為、計画の最低ラインが大幅にくるうことは稀です。
10％だと370万円（最多価格帯）の値下げになりますが、一般的に1年では入居者とのバランスもあり、そこまでは下がらないです。インパクトのある大台の金額で100万円はありえると思います。
とは言え、お互いの予測ですので、739さんにとって、良い交渉ができることを願ってます。

ですので先の入居者の事があるので値引きは表だってしませんよー！通常入居者に気付かれないように行います。10%くらいは当たり前に行われていますし、わたし自身マンションの買い替えは今回が初めてではありませんので自身の経験と周囲の体験談で話してます。
関係者じゃなければ、マンション購入経験者とかなのかな？
大変失礼ですが、740さんは値引き交渉がうまくなく成功体験がないからここまで否定するのかなぁと思いました。もしそうであれば値引きの実情を把握されてなく話が平行線になるのでこの辺りで話を終わりにしましょう！

>>741 匿名さん
良い交渉ができますように…

はい、ありがとうございます！
742さんもあまり業者側の言い値で決断されない方がいいですよー。搾取されて損しますので交渉は大切です、、

>>733 匿名さん
書込拝見しました。
状況や環境というのは、沢良宜という街、周りの環境のことでしょうか？

>>739 匿名さん
書き込み一通り拝見しましたが凄く参考になりました！
こちらの物件現地をみたりしてて検討してるのですが、来年まで他の物件もみつつ様子見てみようと思います。来年になったら交渉もしてみます！

物件概要見ようとしたら、何故か見れなくなってますね。
完売したから…？なんてことはなさそうですが(^_^;)どうしてでしょう？？

>>746 通りがかりさん
今見れましたよー。

>>747 匿名さん
私のだけ見れないのかな？
スクロールして一番下に表示される物件概要は見られるのですが、
スレッド上の方にある物件についての表示は、画像準備中になっていて、物件概要と資料請求が見れなくなってるんです。。

>>748 通りがかりさん
資料請求もみれますよ。
念のためフリーダイヤル書いておきますね。

お問い合わせは
「パークナード・レーベン茨木さわらぎ」
マンションギャラリー
FreeDial0120-263-870
営業時間/午前10:00～午後8:00
(水曜定休/祝日を除く)
※携帯電話・PHSからでもご利用いただけます。

>>748 通りがかりさん
あ！もしかしてここからのリンク？Google検索で公式サイトみてたわ。
なんか掲示板スレトップの公式サイトリンクなくなりましたよね。Yahooのサイトに誘導したいのかな

>>749 >>750 マンコミュファンさん
そうですそうです！書き方ややこしくてすみません～(＞＜)
リンクが無くなっても公式サイトから見れば良いのですね！ありがとうございます、そちらで見てみます！

実際のお部屋見せてもらいました！
ベランダの汚れ方で排気ガスの影響が分かりました。下の方は汚れがひどく、上の階だと気になりませんでした。
金額についてはこちらからお願いしていませんが、営業さんから提案がありましたよ。
ただ、友人は見学に行った時に値引きして欲しいと言ったら断られたそうです。
あまり自分から言わない方が提案してもらえるのかも…と思いました。

売れ行き悪い時に家具購入費用などを負担して「実質値引き」の謳い文句で売る段階に入ったのかと思います。もっと待てばいよいよ物件価格からの本当の値引きが始まると思うのでそれまで様子見れるのであれば待つ方がお得には購入はできると思います。
まぁ既に子供いる家庭だと学期が変わるシーズンですし待つ余裕のないとそうは言ってられないですよね

>>754 検討板ユーザーさん
待つという選択肢もあると思いますが、そうなると間取りや階数など希望を考慮出来ませんね。

>>755 マンション検討中さん
現状の売れ残り状態であればそこそこ選択肢残ってますので、そこまで心配なさそうですね。
今やってる初期費用キャンペーンもいいですが、本格的な値引き待ちます

>>756 マンション検討中さん
現在、どれくらい残っているんですか？

>>757
5割ちょいくらいですね。

>>758 検討板ユーザーさん
全戸数の半分以上ですか？

東側はすでに半分以上住まわれてるように感じますが、南側の売れ行きが遅いんですかね？

>>760 評判気になるさん
マンションの外観を見ましたが、そんなに悪い感じはしませんでした。
何故、半分も売れてないんでしょうか？

>>759
全戸数のですよ

>>761 マンション検討中さん
建物自体は当然良いものだと思いますよ。マンションや戸建を買うというのは「建物」というより「環境」を買うことだと思います。立地や環境の良し悪しはここのスレで散々議論されてきた事なので過去レスに一通り目を通した方がいいです。その上で買いなのか自己判断した方がいいと思います。

まだ住み初めて一ヶ月もたってませんが、騒音については、東の部屋では特に気になりませんね。窓の性能がいいせいかもしれませんが。

>>763 検討板ユーザーさん
同じ町内の2丁目、３丁目の戸建を調べたら、茨木市としてはありえない安さにビックリしました。
何でこんなに安いの？と思ってしまいます。

資産価値はどうなんでしょうか？

安いのはいい事ではないでしょうか？

結局イオンに小児科等の病院は入らないのでしょうか？
歯科医院は別として

>>765 マンション検討中さん
それがこのあたりの環境の価値です。
そこを気にせず建物が素晴らしいと感じる方だけ購入すればいいと思います。
人によっては気にならないとは思いますがリセールを気にするのであれば無視できないデメリットではありますよね・・

>>767 通りがかりさん
安いのは間違いなくメリットですよ！
ただ値段以外のデメリットの部分とのバランスで総合的にメリットと思えるかが人によって違いますよね。いろいろなデメリットを含めて考えてもメリットの方が打ち勝つのであれば購入すればいいと思います。

>>766 通りがかりさん
資産価値は正直期待しない方がいいと思います・・
こちらはリセールしない前提で検討する事をおすすめします。リセールせず永住するのであれば資産価値なんて気にする必要ないのでは。

>>769 マンション検討中さん
このあたりの環境の相場を調べられるといいと思います。

>>772 匿名さん
茨木といえど沢良宜なので相場は安いですよ。

>>773 マンション検討中さん
沢良宜は相場が安いんですね？
場所的にはそんなに悪いとは思いません。
自転車なら、ＪＲ千里丘駅、阪急南茨木駅に行けるので。

>>774 マンション検討中さん
こちらの環境の善し悪しはそういう交通の面だけではないのですが、、
そこを重要視されている方であればオススメだと思います！
一通り過去レスに目を通されての判断であれば他者がとやかく言う事でもありませんのでいいのではないでしょうか^ ^

子供がおらず、資産価値をあまり気にしない夫婦が購入するマンションということでしょうか？

>>776 マンション検討中さん
近くの小学校で変死体が見つかったという悪い情報以外は特に子育ての面でのデメリットはないかと思いますが、、(歴史的な側面はぬきにして)
そういう意味では子供の有無は関係ないとは思いますが、このあたりはいわゆる一般ウケする環境ではないという事です。
こちらの物件に資産価値を感じる人が少ない=リセールで売れにくいという事なので他の方が敬遠するような条件でも自分達にとってメリットが多いという事であれは気にせず購入すればいいと思います。
資産価値を気にしなければ、気をつけて日常生活を送る分には危ない目にあうことなどないと思いますので買いなんじゃないでしようか。
あとは購入のタイミングだけで、そこは価格交渉しやすい時期、もっと安くなるまで待つべきで今ではないかなぁ。といった感じですね。

>>777 マンション検討中さん
購入者です。
掲示板も見て、一定の不安も感じながら転居しました。
ですが、住んでみると不安は一掃されました。
百聞は一見にしかず。
もちろん正確には分かりませんが、書かれているような入居状況ではないと思います。上下左右の方への挨拶もできました。4打数4安打ということです。
その他の確認からも現場レベルでの印象は書かれている内容とは異なりました。
安くなるのを待つことは悪くないですが、もし賃貸にお住みの方なら1年待って100万安くなっても支払いは変わらないですし、待って希望の間取りにならないなら待つ意味もないのかなぁとは思います。
あくまで個人的な感想ですが、ひとつの参考になればと思います。

>>777 マンション検討中さん
購入者です。
掲示板も見て、一定の不安も感じながら転居しました。
ですが、住んでみると不安は一掃されました。
百聞は一見にしかず。
もちろん正確には分かりませんが、書かれているような入居状況ではないと思います。上下左右の方への挨拶もできました。4打数4安打ということです。
その他の確認からも現場レベルでの印象は書かれている内容とは異なりました。
安くなるのを待つことは悪くないですが、もし賃貸にお住みの方なら1年待って100万安くなっても支払いは変わらないですし、待って希望の間取りにならないなら待つ意味もないのかなぁとは思います。
あくまで個人的な感想ですので、ひとつの参考になればと思います。

>>779 匿名さん
不安があったのに購入に至るのは凄い勇気がいる行動だと思います。因みにですが、どんな不安がありましたか？

>>780 マンション検討中さん
購入してから掲示板を拝見したので、入居前に一定の不安を感じてしまっていました。
決して不安を感じながら購入した訳ではありません。
不安の内容は掲示板の内容です…が、感じ方は人それぞれなのでしょうね。

>>781 匿名さん
入居者様からの意見とても参考になりますね、ありがたい。
一つ質問なのですが、ホームページに載っている管理コンシェルジュやキッズスペースなどこのコロナ禍でも運用されているのでしょうか？

>>762 検討板ユーザーさん
それはないない笑

>>782 マンション検討中さん

されていますよ。

>>782 マンション検討中さん

キッズスペースはよく使います。子供が小さいので雨の日でも、遊ばせれて助かります。

>>784
>>785
ありがとうございます、安心しました。
週末見学に行こうと思います。

>>783 eマンションさん
残念でした。
販売員から資料見せてもらっての話しなのであるんですよね。笑

>>778 匿名さん
100万円程度の価格交渉では考えていないので待つ価値は十分にあると考えています！
掲示板に書かれている不安要素は現地見回ったりした結果、納得できる反面普段から警戒心高く生活すれば気にならないレベルと判断しました。そもそも永住目的なので資産価値が低くても気にしてません。笑
間取りが残っていない可能性についてはまだまだ残るとみているので懸念はしてないんですが、待ってる間に他マンションでいい物件出てくればそっちも検討する予定ですので、いろいろな選択肢を考えての待ちですね！
本当に感じ方は人それぞれだと思います。
いろいろと貴重な情報ありがとうございました！

書き込みを最初から見ましたが、やはり資産価値は大事なんではないでしょうか？
永住目的で購入したとしても将来的にどうなるか分かりません。
コロナ禍の影響も今後あるかもしれません。
上下左右など、マンション内で今後悩まさせる問題がおきるとも限りません。
そういうのを色々と想定して家を購入するものだと思っております。
もし売却したいとなった時にローン残高より安かったら簡単に売却は難しいのでは？と思ってしまいます。
良いマンションだと思っておりますが、私はもう少し検討したいと思います。

環境は全く気になりませんが、資産価値に影響するのなら考えものですね。
もし売却したいと思った時に頭金を賃貸として計算して、ローン残額くらいで売却出来るかどうですよね。
あまりにも安くしないと売却出来ない様では購入を見送る方がよいのかと考えてしまいます。

資産価値は今現在の現地の環境がどうというよりも単純に「買いたいと思う人が多いか？」で決まると思います。
それでいうと現地に足を運ばない大半の人達は「実情」ではなく「実績」でしか物件・環境の価値を見出さないかと。(わざわざ現地を見にきてくれる人は一旦おいといて)
今現在が現地の環境がそれほど悪いものでなくてもまだ実績がない。今後何十年間、教育が良かったり治安がよく、評判が良くなってこないと資産価値はあがりませんからね・・(評判があがらないとそもそも検討の為に現地に見にこない)

リセールが視野に入っているのであればこちらは慎重になった方がいいかと思います。が、あくまで第三者の他人の意見として参考程度に。

書き込みを拝見しました。
気になる点があります。
半分くらいの売れ行きとの事ですが、あまり売れ行きが悪いと売主さんが沢山の物件、賃貸にする可能性がありますね。
賃貸を悪くいう訳ではありませんが、購入された方よりも部屋の扱いは別として、賃貸された方全員がそうとは限りませんが、分譲マンションという認識は薄くマンション内の扱いなど雑にされる可能性がありますね。
資産価値という点でもやはり賃貸として貸し出す軒数は増やして欲しくないですね。

>>792 マンション検討中さん
分譲賃貸マンションになった時点で資産価値下がります

>>792 マンション検討中さん
竣工してまだ数ヶ月ですから、そこまで心配しなくていいと思いますよ。
購入した人が賃貸に出すケースはよくありますが、デベロッパーが直接賃貸に出すケースは少ないと思います。賃貸経営よりも、値引きして売り切った方がリスクが低いと思いますので、今の段階では賃貸の心配はしなくていいと思います。
良くも悪くも注目されているマンションだと思いますので、気長に待ったら完売すると思いますよ。

>>794 評判気になるさん
売れ残りを業者へ一括売却するケースもありますよ

>>795 マンション検討中さん
業者に売却したら、最初の方は賃貸である程度年数が経ったら中古で売却？って感じになりそうですね。
いずれにせよ、分譲で購入した方と賃貸で入居される方はマンションへの意識が違うので何か嫌だなぁ?と思ってしまいます。

>>795 マンション検討中さん
コメントありがとうございます。
そのようなケースがあるらしいというのは聞いたことがあるのですが、売残り物件を定価で買ってくれるはずもなく、大幅な値引きが伴うので最後の手段だと思っていました。変な噂が立つと、今後の他の新築マンションの販売にも影響しますし、実際はどうなんでしょうね。

>>795のやりかたは別に、変でもなんでもなく普通やで？

>>797 評判気になるさん
書き込みを拝見しましたが、やはり最初の方に書かれている記載内容があまり売れ行きが悪い事に影響しているのでしょうか？
気にする人、気にしない人、それぞれでしょうね。

>>799 マンション検討中さん
それは関係ないでしょ。
ここで言ってる変な噂っていうのは「安易に売れ残りを業者に一括売却すると噂がたって今後に響く」という話しだと思います。無理矢理ここでの評判悪い書き込みの話しと結びつけないでください。

>>785 評判気になるさん
キッズSPの情報ありがとうございます！うちもちびっこがいるので気になっていました！
雨の日でもちびっこは外行きたい！遊びたい！盛りなので設置されているのいいなと思ってます。

>>802 匿名さん
メジャー７といえば、茨木ICO CITYは住友が販売しているマンションですね。
パナソニックも悪くないと思いますよ。
パークナードのマンション、ナカナカだと思ってます。

>>801 匿名さん
結構充実してそうな感じがするので子どもも安全に楽しめそうですよね

>>803 通りがかりさん
パナホームはパナソニックの完全子会社でパナソニックの冠がついてるから安心感がありそうですが所詮は家電メーカーあがりですからね。マンション運営についてはメジャー7の比じゃないし安心感には欠けますね。
建物自体は良いと思ますが、マンション購入は購入したあとが重要です。メジャー7に比べるとここの管理組合は苦労する事になると思います。
そうはならないと信じれる方は購入に踏み切ればいいとは思いますが。

住民スレの104を見てきましたが、さすがにちょっと無理だと思いました・・
周囲の環境はそこまで気になるレベルではないし建物自体が良ければ問題ないと検討してたのですが、正直これは流石選択肢から外さざるを得ないなという印象です。
ここまでこちらの掲示板の書き込みに振り回されずに自分の判断で！と思ってましたがやはりこういった情報は貴重ですね。勉強になりました。

>>803 通りがかりさん
三井不動産レジデンシャルと野村不動産が売主だと思っていました。

芸能人がアンチされるのと同じで、注目されてるマンションこそ他のマンションの営業？などの荒らし行為に合います。そのくらい注目されているんでしょう。私契約者ですが、色々言う前にモデルルーム見たらいいのでは？と思います。モノレールがネックなのは明らかです。それでもモデルを見て良いと思ったら話を進めたら良い、私は良いと思ったので話を進めました。

うちの子はまだ未就学児なのですが、同じくらいの方いますか？
小学生くらいのおっきいい友達の方が多いのかしら…

うちは幼稚園児と小2がいます。
キッズスペースのお話されている方がいらっしゃるのでちびっ子が多そうなイメージがあります。

>>811 匿名さん
いろんな考えがあると思いますが、私は住んでみて最高だと感じています。
自分自身が住んで、その居住空間や環境が最高と思えることって、重要ですね。
本当にそれが一番と感じてますし、ほんと最高です。

>>813 マンション検討中さん
特定されませんように、、、

>>814 匿名さん
どのあたりが最高でしょうか？
参考にさせて頂きたいので、教えてほしいです

住民版のページに入居されているどこかの方の部屋の壁にヒビが入っているとの掲載を見ました。
しかも施工会社？の対応も悪いと書かれています。
新築マンションなのにヒビ？
現在検討中ですが、この件を含め再度考慮して検討したいと思いました。
検討中の方は一度住民版を確認された方がよいと思います。

>>816 匿名さん
申し訳ございません。
これが最高なんですって、具体的な理由はないんです。
だけど私にとっては大満足だし最高なんです。
上には上がありますが、身の丈に見合っている中の最大の贅沢であり環境と感じるので最高なんです。
宝くじで3億円当たっても、身の丈が変わる訳ではないので、ここに住み続けたいと思ってます。まぁ当たらないですが。

身の丈の生活してるのが、一番心地いいですよね。
マンションしかし、馴染みのレストランしかり。

最近の書き込み、販売会社の方？業者の方？と思われる方の書き込みが増えた気がします。
こちらの書き込み情報を見て、売れる売れないがよく分かりました。

壁のひび割れの書き込みを見て、知り合いの方のマンションを思い出しました。
最上階に住まれているのですが、住んで１?２年くらいで雨漏りがしたとおっしゃってました。
天井は直して頂いたみたいですが、あまりいい感じはしませんとの事でした。
こちらのマンションは大丈夫でしょうか？
ひび割れがあったと聞いて雨漏りを心配しました。
やはり購入の検討は考えたいと思います。

>>814 匿名さん
売りに出す事を一切考えなければその考えだけでもいいんですけどね。人生なにがあるか分からないので万が一のリスクに備えるとなると自分だけでなく一般的に環境が最高と思える物件でなければ厳しいなと現実的に考えちゃいますよね・・

>>806 検討板ユーザーさん
管理組合は苦労すると書かれておりますが、どういう点が苦労すると思われますか？

>>823 マンション比較中さん
そういった考えもありますね。むしろ　その方が主流なのでしょうか。
私は全く予測できない10年後の資産価値よりも、私的に現在の居住空間や、確実に訪れる老後でも不便なく過ごせることの方を優先しました。
現在の年齢や家族構成も様々ですから難しいですね。
私は少数派なのかもしれないです。

>>825 匿名さん
少数派だと思います。
「全く」は言い過ぎで、ちゃんと調べて知識つければある程度予測はできますよ。老後まで引っ越さなくてすむかどうかの方が予測できない事だと思っています。
この先何があるか予測できないのに資産価値無視なんて無謀な事、私にはできないので慎重に検討しようと考えています・・

住民板を拝見していると外壁にヒビが入っているとの事ですがどうお考えですか？参考までにお聞きしたいです。

>>826 マンション比較中さん
検討スレですので、仲良くしていきましょう。
色々な考え方の人がいますので、人それぞれでいいと思いますよ。
相手が非を認めるまで。。。という感じがしましたのでコメントしました。

>>826 マンション比較中さん
勉強不足で申し訳ございません。
826さんのように深く勉強した訳ではないですが、後悔するどころか満足しています。
そのことを単純に伝えさせていただいたまでです。
反論されても、そう思いましたとしか伝えられません。
ベランダの件も同様になりますので、コメントは控えさせて頂きます。

>>827 口コミ知りたいさん
ありがとうございます。
少し気持ちが楽になりました。

>>827 口コミ知りたいさん
非を認めさせるつもりもありませんし、825さんに非があるともまったく思っていません。
「人それぞれなので私の場合はこう考えます」という意見を書いただけなのに
なのに対立しているかのように見せようと煽っているのはあなたの方だと思いますのですごく失礼だと感じました。

>>828 匿名さん
最高と感じた理由もないし、ヒビの件も特に思う事がないという事で検討する側としては何も参考になりませんでした。
ありがとうございました。

>>814 匿名さん
書かれている気持ちから良いマンションと感じます。
居住空間、そして、環境と最高と書かれてますが、検討したいと思いますので、もう少しだけ詳しく教えて頂きたいです。

>>832 マンション検討中さん
ありがとうございます。
前述もさせて頂いてるのですが、具体的な理由はないんです。すみません。
私にとって最高で、身の丈の中で最大の贅沢と感じています。駅まで徒歩5分程度であること、価格、間取り、階数、設備（公表されている内容です）それらが私には最高なんです。
人によって駅5分とはいえモノレールだし…という考えもあると思います。でも私はモノレールで十分なんです。
そりゃ、阪急茨木徒歩5分が良いですけど、そこは身の丈と理解して満足しています。
資産価値は高いに越したことはないですが、本当にその点は深く考えなかったです。
引越すつもりもないですし、売りに出すつもりもありません。
答えになってなくて、すみません。

>>833 匿名さん
マンション購入したばかりで売りに出すつもりの人は誰もいないかと思います。
正直検討スレなのに真面目に購入を検討している方に向けて参考にならない(情報がない)事ばかり連投されていて、本当に答えになっていないと思います。
検討スレではなく住民スレに移動される方が良いのではないでしょうか？

>>834 マンション比較中さん
丁寧に聞いて頂いたので、気持ちを素直にお答えさせて頂きました。
特別な理由もなく気に入っていることが、こんなに責められるんですね。
参考にならないなら仕方ないですが、責める必要ないとは思います。まぁ、ここで投稿する必要はないので、今後、掲示板に投稿することはやめます。
気分を害された方には深くお詫びいたします。
申し訳ございませんでした。