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マンション比較中さん
[更新日時] 2024-10-28 09:53:47
センターマークスレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:福岡県福岡市東区香椎照葉5丁目26番37、44(地番)
交通:西鉄バス「こども病院」停 徒歩3分
間取:3LDK・4LDK
面積:69.89平米~101.05平米
売主:西日本鉄道株式会社
施工会社:若築建設株式会社
管理会社:西鉄不動産株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2019-03-02 21:29:44
物件概要 |
所在地 |
福岡県福岡市東区香椎照葉5丁目26番37、44(地番)、福岡県福岡市東区香椎照葉5丁目1-11(住居表示) |
交通 |
「香椎照葉センターマークス前」バス停 徒歩1分(西鉄)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
228戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上14階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2020年06月 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・事業主]西日本鉄道株式会社 [販売代理]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部
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施工会社 |
若築建設株式会社 九州支店 |
管理会社 |
西鉄不動産株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
センターマークスレジデンス口コミ掲示板・評判
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1801
匿名さん
私は施工同時に購入入居しました
値下額も半端ないのに20戸弱も売れていないので、自部屋を中古に出した時の価格が気になります
外国人が多いのも影響しているのでしょうか汗
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1802
eマンションさん
>>1801 匿名さん
過去中古で何件か物件出ましたがいただいた価格表と同程度で販売されてる感じでした。掲載がなくなってますし売れてるようです。人気の間取りはちょっと高めで出されてましたが売れてましたね。
スーモ等のサイトと西鉄の価格表を照らし合わせただけなんで実際はわかりませんけど。
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1803
匿名さん
>>1802 eマンションさん
2F 3LDK 74.9㎡ 2990万 これって新築時の価格と同じですか?
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1804
マンコミュファンさん
>>1803 匿名さん
300万くらい安くなってませんっけ?
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1805
匿名さん
もっとでしょ?
知人が商談に行ったら提示値引額に驚愕しで購入しそうになったけど、それくらい人気無い物件と我に返り未契約
SUMO中古買わずに、沢山残ってるのですから西鉄から未入居買いますよね
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1806
マンコミュファンさん
築浅ですし、少しでも安く買いたい方には中古もアリなんでしょう。
まあ個人的には数十年後に購入価格以上で売れたら万々歳と思ってます。笑
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1807
口コミ知りたいさん
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1808
入居済
3月に契約した際は10%でしたから、更に6か月経過しているので15%くらいでは無いでしょうか(例3500万?10%=525万off)
それでも売れないと入居者としては萎えてしまいます 涙
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1809
評判気になるさん
>>1803 匿名さん
新築時は3110万円でした。120万安いですね。
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1810
評判気になるさん
>>1788 匿名さん
売れるわけないびっくり価格でしたが全部売れましたね。
西鉄に営業のやり方教えてあげてください。
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1811
名無しさん
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1812
名無しさん
照葉のマンションが全て完売してくれたら
ボロクソに言われてる照葉の資産価値とか市場価値とかゴーストタウンとかさ、心の底から跳ね返せるのに。気に入って住むって決めたけど、それでもさ嘲笑されると本当にむかつくってか気に入ってるからそこむかつく。
西鉄もさ建てるならちゃんと売り切ってくれ。完売してるマンションが沢山あるって事は照葉って所自体が悪いってわけじゃないんだぞ。
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1813
匿名さん
売れ残りの新築物件の公示価格は既購入者からクレーム出るから、それなりだけど
実際、商談に行くと「更に」みたいなビックリ大幅値引がありましたよ
先に購入された輩方、ごめんなさい
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1814
通りがかりさん
>>1813 匿名さん
子供が産まれるタイミングってあったし、
オプションも好き放題できたし。
共用部も新品から使えたから別に気にしてないよ。
こればっかりは仕方ないもんね。
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1815
管理担当
[前向きな情報交換を阻害する恐れがある投稿のため、削除しました。管理担当]
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1816
評判気になるさん
隣の賃貸マンションの1階のテナントが決まったようです。もう売りに出ていないので確実かと、このテナントが何が入るかによって少しこのマンションの魅力が上がればいいですね
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1817
匿名さん
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1818
匿名さん
新設小学校の名前が照葉はばたき小学校に決まりましたね。数年後にできる中学校も楽しみです!
このマンションが新設小学校の校区で嬉しい!!
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1819
評判気になるさん
>>1818 匿名さん
そこもいずれ小中一貫校になるのですか?
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1820
通りがかりさん
>>1819 評判気になるさん
先に小学校ができて後で中学校が併設されます。ここも一貫校になる感じですね。
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1821
検討板ユーザーさん
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1822
評判気になるさん
皆さんが照葉に来て欲しいお店をよかったら教えてください。
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1823
匿名さん
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1824
評判気になるさん
>>1822 評判気になるさん
照葉にはモーニングやってる店が少ないので増えたら良いですよね。レジデンスは早朝から開いてるパンドクルールまで徒歩ですぐ行けるからまだ恵まれてるけど、もっとあると良いですね。
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1825
評判気になるさん
>>1824 評判気になるさん
ありがとうございます。大変参考になります。
喫茶店とか飲食店関係ですね。
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1826
匿名さん
>>1825 評判気になるさん
無料匿名の掲示板でマーケティングしてるのでしょうか????
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1827
通りがかりさん
夜遅くまでやっている美味しい居酒屋さん又は
バーが来て欲しい
兎に角家の近くにちょっとした大人のくつろぎを
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1828
評判気になるさん
>>1827 通りがかりさん
ありがとうございます。大変参考になります。
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1829
匿名さん
ところで隣のラクレイスの1階のテナントって何ですかね?
このマンションの販売に繋がるようなテナントが入ればいいのにと思います。
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1830
検討板ユーザーさん
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1831
マンコミュファンさん
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1832
評判気になるさん
ロケーションのページ、更新日時は2022年8月になってるけど中身は2年以上変わってない。
2020年以後に出来た施設は全て記載なし。
小児科が徒歩2分なのに書いてない。
徒歩5分内にスーパーが3件もあるのはすごい利点なのに書いてない。
アイランドアイについても記載なし。
敷地内に保育園があるのに記載なし。
都市高速入口まで信号無しでアクセスできるなんてすごいじゃん。なんで書かないの?
そりゃ現地に行ったら分かるよ?でも現地に行くか判断するためのHPじゃん。
日時だけ書き変えるなんて怠慢じゃないですか?
他のページとか動画を見れば分かる情報もありますが、きちんとロケーションのページにまとめて書かないと解りにくいよ。全く不親切。
隣のサンカルナのHPはちゃんとロケーションのページ更新されてるよ。もうコピペさせてもらったらいいんじゃない?
この怠慢でよく残り15戸までいったと思うわ。
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1833
匿名さん
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1834
マンコミュファンさん
>>1833 匿名さん
ゆーっくりでも売れたら利益になるんだから、自社買取なんて勿体無いことしませーん。
って考えだと思います。
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1835
匿名さん
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1836
匿名さん
新築が長期間しかも大量に残っているので、中古はかなり価格を下げないと売れないと言われました涙
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1837
マンコミュファンさん
213/228 残15戸 あと7ヶ月で3年だが売り切れるのか?
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1838
マンション検討中さん
>>1837 マンコミュファンさん
なんでこんなに売れないんやろーなー
広くて安いのに高い積水に客をとられてしまうのが現実よね
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1839
マンション掲示板さん
>>1838 マンション検討中さん
それもあるけど竣工前の販売戸数がほぼゼロだったのが響いてるのかと。ダイワが絡むようになって竣工後は1年で100戸ペースできてたから、照葉としてはこんなもんかなって印象でした。
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1840
口コミ知りたいさん
>>1839 マンション掲示板さん
今もHP微妙だけど竣工前はHPの間取りページがほぼcoming soon で売る気あるのかレベルでしたからね。さらに謎の高額価格設定が原因で、同時に分譲してたフォレストやアーバン、イオン隣接のセンターコートや隣のセンターマークスタワーにさえ客が全部流れた状況でしたね。
スタートで大コケするとその後は盛り返してもずっと売れないレッテル。
西鉄はここに限らず全ての物件で、値引きを見越して最初に謎のブランド料上乗せして高額価格設定し、売れる部屋を高く売ろうとする販売方法をとっているように感じる。
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1841
マンコミュファンさん
>>1840 口コミ知りたいさん
北の区画の建設が終わって、都市高速直乗りのバスが走り始めたら、始発マンションで人気物件になりますよ。
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1842
匿名さん
>>1841 マンコミュファンさん
その区画は積水のマンションが数件建つのでますます人気無くなるような気もします
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1843
マンコミュファンさん
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1844
匿名さん
>>1843 マンコミュファンさん
私も何が入るか知りたいです。
このスレはデペもご覧になっているので、ご存知であれば偽名を使い教えてくれるでしょう
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1845
名無しさん
>>1844 匿名さん
ここのマンションのデベは見てないと思いますよ。
そこまで熱心じゃないというか、ネットに無頓着というか、
昭和、アナログってかんじです。
デジタル世代から見るとその営業姿勢は怠慢にしか見えませんが、これが彼らの精一杯のようです。
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1846
マンコミュファンさん
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1847
匿名さん
施工からまもなく3年、中古もわんさか出てるから売れないのかな
500は簡単に引いて売れそうだけど、どうなんだろか
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1848
評判気になるさん
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1849
売買済
昨年まで住んでました。
漏水が起きたんですが、原因がわからないからマンションの保険は使えないので、自分の火災保険でどうにかしてくれと言われた(笑)
挙げ句の果てに、誰か自分がやりましたと言ってくれないかと打診まで…。そうすればマンションの保険が使えるからと。呆れてものも言えず引っ越した。
上の階の騒音もそうとううるさい。
マンションのエントランスは子供たちがお菓子のゴミで散らかしてたり、ゲームの充電で占領してたり…
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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1850
匿名さん
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1851
匿名
>>1849 売買済さん
漏水被害、不運でしたね。原因が分からないとマンションの保険が使えないというのは他のマンションにも当てはまることなのでしょうか??
マンションのエントランスに椅子やソファーが置いてあるファミリー向け物件は、ほぼ確実に放課後小学生の溜まり場になります。小学生はマナーを知らないので、これは必然です。親の目が届かないし、子供は平気で親に嘘をつくので、張り紙で注意喚起しても無駄です。
ですので、コンシェルジュがいる物件はラウンジに子供が溜まらないように注意してくれるので、ラウンジの治安が守られます。
しかしこのマンションはコンシェルジュいますよね?
にもかかわらず子供が溜まるのは、コンシェルジュの職務怠慢だと思いますよ。ちゃんと注意するように住民が働きかけるべきですね。住民が給料を払っているのですから。
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1852
匿名さん
ここのコンシェルジュはパートのおばさま
パートに責任感等を求めても無理ですよ
いつもお喋りが楽しそうですし、子供に注意したところで、その保護者に何を言われるかわからないから、見ざる言わざる聞かざる作戦でしょうね
共有子供部屋付のマンション購入したようなものだと諦めてます
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1853
匿名さん
>>1852 匿名さん
どこのマンションのコンシェルジュも大体パートです。
エントランスで子供が遊べば飾り用のテーブルやソファは予定よりすぐに痛む
数年で高額なソファを新しく買い替えることになり金がかかる
または管理組合が無能で、ボロボロのまま放置してマンションの価値が下がり廃墟化またはスラム化していく
または安物のソファに買い替えてしまい、ラウンジがダサくチープになる
または安物を置くくらいなら何も置かない方がマシだとボロボロの椅子や机を撤去だけする。広い空間ができて子供の運動場になる
全て実際に起こっている事例ですよ。だからラウンジが子供の溜まり場になっているマンションはマンションの価値として低く評価されます。
エントランス、ラウンジは本当にマンション管理組合の能力、管理状況など、映し出す鏡です。
コンシェルジュの職務怠慢を住民が許してしまっているならば、それは住民自身で管理費の高いスラム化マンションを作り出してるのと同じですね。
ちなみにうちのマンションも新築時は子供が放課後エントランスで遊んでいましたが、パートのコンシェルジュにやめさせるように言ったらすぐに無くなりましたよ。
コンシェルジュがいないマンションだとなかなか改善の余地が無いところ、せっかくコンシェルジュがいるのに勿体無いなと思います。
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1854
名無しさん
>>1853 匿名さん
私はラウンジで子供が騒いでたからコンシェルジュに注意するように言いました。その時は注意してくれましたが、数日後また騒いでて、同じコンシェルジュが見て見ぬふりしてました。
パートで3人がシフト組んで交代でいますが、2人が子供に注意するのを躊躇します。1人はきちんとしてるので、その人の勤務時はラウンジは静かで心地よいです。
コンシェルジュに苦言を言うのも気まずくて勇気要りますが、彼女たちの存在のおかげで子供に直接言う必要が無くなり、住民間のトラブルが予防できてるなとも思い、有り難いと思っています。
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1855
匿名さん
>>1853 匿名さん
経験豊富なコンシェルジュさんかと思うような、沢山の事例を、時系列具体的にご存じなんですね
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1856
名無しさん
>>1851 匿名さん
コンシェルジュの方はいるけど、
コンシェルジュさんがいるカウンターの裏に子供がかくれんぼのため隠れてる始末…(笑)
それすら注意しないので諦めは必要ですね。
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1857
匿名さん
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1858
検討板ユーザーさん
>>1856 名無しさん
改善しようと努力することなく匿名掲示板で愚痴ってマンションの評判下げるだけの住民草草草
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1859
匿名さん
努力するのはコンシェルジュと無法子供の両親
住民が努力するマンションって何?藁
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1860
匿名さん
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1861
マンション掲示板さん
>>1859 匿名さん
立地の不利があっても長期的に価値が維持できているマンションは大体住民のマンションの管理運営に対する意識が高いですよ。まあ、全員が全員そうではありません。あなたのように無関心でいたい人もいますし、それが悪いことだとも思いません。
ただ私が先程の投稿で伝えたかったのは、コンシェルジュがいることはマンションに関する色々な問題解決をしやすいのに、コンシェルジュの職務怠慢を見逃すのは勿体無いなと思っただけです。
例えば、3人のうちの真面目なコンシェルジュに相談してみるとか、管理会社にきちんとコンシェルジュ教育するように働きかけるとか、出来ることはあるはずです。
少なくとも不満に思っているからわざわざこうやって投稿しているわけですよね?
簡単に解決できるのに勿体無いなと思って投稿致しました。
ちなみに煽り荒らしっぽい投稿も混ざってますが私ではありませんので悪しからず。
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1862
通りがかりさん
>>1861 マンション掲示板さん
マンション内で解決して欲しい。
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1863
ご近所さん
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1864
匿名さん
>>1861 マンション掲示板さん
管理費ってそれも含まれてるから管理会社の責任。
管理費払った上に住民努力って意味不明。
雄弁耐える前にご自身で率先してみたください
あ、もし住民でないならどの立場で発言されてるのか教えてください。
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1865
マンコミュファンさん
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1866
評判気になるさん
>>1864 匿名さん
私は色んなマンションをたくさん見てきました。
管理会社もコンシェルジュも最初からパーフェクトではありません。どんなマンションでもそうです。
このマンションは分譲ですよね?マンションをどうしていくかはオーナー次第ですよ。賃貸と違います。
管理会社はあくまでサポートです。責任とか無いですよ。だってラウンジで子供が騒ごうが、見てないので通報が無ければ知る術も無いし、ソファが壊れようが修理はオーナーの金です。
住民から言われればもちろん対応しますが言われなければ、問題無いのだと判断します。
管理費払ってさらに住民努力、分譲はそういうものです。
だからマンション管理組合も住民、何か買う時も住民の投票です。
ここは住民板ではないので住民ではない私が投稿しても何も問題無いですよね?匿名掲示板だから別に私の立場を明かす必要も無いですよね?
別に間違ったこと言ってないのにこんなにキレられる意味が分からないです。別にマンション批判もしてないと思うのですが。
最後に、マンション住民が一方的にキレてる様は購入検討者にとってはとてもマイナスですよ。
このマンションがどれだけ売れ残ってるかちゃんと把握して投稿には気をつけた方がいいですよ。
マンションがこのまま売れ残って一番困るのは住民のあなたです。他の誰の責任でもないです。
私はこのマンション、売れ残ってるけど運営次第ではなかなか良いマンションになると思います。だからつい口出ししちゃいました。でももう最後にしますね。
失礼します。
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1867
匿名さん
>>1866 評判気になるさん
いいマンションなら売れ残りしないよ。
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1868
匿名さん
>>1866 評判気になるさん
住民ではない私、、、、なら、回れ右してお帰り下さい、そして二度と来ないでください
どの立場?(笑)
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1869
匿名さん
>>1866 評判気になるさん
住民じゃなかったの!!!!!
コンシェルジュ組合の会長さん????
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1870
購入経験者さん
ここは検討掲示板だから住民は書き込まんだろw
住民が書き込んでるんだとしたらいまさら何を検討してんだ?退去?
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1871
管理担当
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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1872
投稿者
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1873
マンション検討中さん
8戸 約90㎡ 3000万代 かなり安いですけど、なんでこんな長期に売れ残っているのでしょうか
隣が病院や老人施設だからでしょうか
ご意見を伺いたいです
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1874
口コミ知りたいさん
>>1873
駐車場が高いわりにとても狭い、ゴミ捨て場が1階しかない、上の階の足音が思った以上にうるさかった
私個人の意見ですが、以上の点で他のマンションにしました。
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1875
マンション検討中さん
>>1874 口コミ知りたいさん
ありがとうございます
「価格なり」なのですね? SUMOに中古が沢山出てました
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1876
マンション検討中さん
>>1875 マンション検討中さん
たくさん出てましたって言ってましたがあります?探したけど見つかりません…
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1877
検討中さん
>>1876 マンション検討中さん
確認したところ今現在1件だけでしたね。おそらくタワーと勘違いしてるんだと思います。
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1878
マンション検討中さん
>>1877 検討中さん
その中古、今日見たら売れてました。
現在は中古0件です。
条件の良い部屋だったとはいえ、
西鉄は営業のやり方を習った方がいいと思います。
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1879
マンコミュファンさん
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1880
マンション検討中さん
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1881
匿名さん
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1882
マンション検討中さん
CMT怒涛の値引
CMR怒涛の値引
次はTTT(照葉THEタワー)
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1883
管理担当
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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1884
匿名さん
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1885
マンコミュファンさん
残り4戸なら先が見えましたね。
販売事務所使用の角住戸はすぐ売れそう。
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1886
マンコミュファンさん
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1887
匿名さん
>>1886 マンコミュファンさん
確かに竣工前に完売するマンションが皆無なエリアってなかなか見ないかも。
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1888
匿名さん
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1889
通りがかりさん
>>1888 匿名さん
西鉄マンションも人気立地の物件は普通に竣工前完売してますよ。
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1890
検討板ユーザーさん
>>1888 匿名さん
照葉で竣工前に完売したマンションあった?
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1891
マンション検討中さん
>>1890 検討板ユーザーさん
ないですね。価格は魅力ですが。
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1892
口コミ知りたいさん
どんなに荒らしがはいったって結局どこのマンションも完売していくんだよね。荒らしてる人と購入層はちがうから。ここももうすぐ終わりだな。
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1893
匿名さん
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1894
名無しさん
>>1893 匿名さん
文脈的に荒らしてる感じではないような?
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1895
名無しさん
>>1892 口コミ知りたいさん
竣工前に完売したマンションがないって言ってるだけでは?
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1896
匿名さん
>>1895 名無しさん
確かに事実だけど荒らしに見えるんだろう。
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1897
ご近所さん
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1898
匿名さん
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1899
口コミ知りたいさん
>>1895 名無しさん
ここのマンションスレに限った話ではないです。どこのマンションスレにも荒らしは出現するけど、結果的にはどこのマンションも完売するんだよねってことを言いたかったんです。これまでこのマンションスレにも色々な荒らしが来ましたが例外なくこのマンションも完売目前になりました。荒らしって本当に無意味な存在なんだなと感慨深くなり書き込みました。
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1900
口コミ知りたいさん
>>1899 口コミ知りたいさん
単純に人気がないエリア、マンションだっただけ。
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1901
マンション検討中さん
>>1899 口コミ知りたいさん
値引きすれば完売するよ。正規に購入した方は不公平感あるだろうけど。
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1902
マンコミュファンさん
>>1899 口コミ知りたいさん
>>1901 マンション検討中さん
そうなんだよね。場所が良かろうが悪かろうが、高かろうが安かろうが、結局は完売する。売れ残るとか煽るやつもいるけど杞憂なんよな。一足早いけどレジデンスおめでとう!
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1903
マンコミュファンさん
>>1902 マンコミュファンさん
完売するけど値引きしないと完売出来ないマンションって事。今からまだ値引きの可能性高いし。
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1904
匿名さん
知人が超エグイ値引額提示されたから逆に引いたそうです
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1905
評判気になるさん
>>1902 マンコミュファンさん
完売間近になると荒らしがやってきてスレが一時的に賑やかになるのもマンション掲示板あるあるだね。
でも結局特に何の影響もなくどのマンションも完売していってるんだよな。
レジデンス良かったね!あともうひといきだ!
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1906
マンション検討中さん
>>1905 評判気になるさん
あとひといき値引きってこと?
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1907
匿名さん
>>1906 マンション検討中さん
2000万円程度なら検討する。
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1908
マンション検討中さん
このマンションいいなと思ってスレ見に来ました
このマンション、なんで建ててから2年?3年?経っても残ってるんでしょうか。
どのマンションもこんなもんですか?
土地に詳しくないので考えられる理由があれば教えていただきたいです。
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1909
匿名さん
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1910
マンション検討中さん
なんでいきなり不機嫌なんですか?
わからないならそう言ってもらえればいいんですが
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1911
マンション検討中さん
>>1908 マンション検討中さん
移住が必要だからでしょう。
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1912
匿名さん
>>1908 マンション検討中さん
残ってる理由、土地に詳しくないから教えて、、、、
需要って意味知ってますか?
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1913
マンション検討中さん
ようやく完売したようですね。最後はいくら引いたんでしょう。
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1914
匿名さん
>>1913 マンション検討中さん
公式見たら3戸残ってますよ
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1915
マンション掲示板さん
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1916
匿名さん
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1917
マンション掲示板さん
>>1915 マンション掲示板さん
え、公式には最終2邸申し込み受付中って書いてますよ。
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1918
匿名さん
>>1917 マンション掲示板さん
最終1邸申し込み受付中に変わってますね。実際には申し込み終了してるのかな?上の方は実際に問い合わせたんですかね。
とりあえず、もう完売でしょうね。おめでとうございます。
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1919
通りがかりさん
-
1920
匿名さん
-
1921
マンション検討中
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1922
匿名さん
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1923
eマンションさん
完売しても残ってる他物件のスレたくさんあるような…
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1924
匿名さん
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1925
マンコミュファンさん
>>1922 匿名さん
完売したら新規投稿ができなくなるから今投稿してるんでしょう。近々完売するのは確実だし。
ということでレジデンスおめでとう!
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1926
eマンションさん
>>1923 eマンションさん
閲覧はできるけど新規投稿はできなくなります。
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1927
匿名さん
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1928
マンション検討中さん
え、全部屋申し込みと聞きましたよ。ローンとかの手続き待ちじゃないでしょうか。
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1929
匿名さん
>>1928 マンション検討中さん
販売主に聞いたのですね。
ならばリアルでしょう。
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1930
匿名さん
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1931
マンコミュファンさん
>>1930 匿名さん
まあまあ。もうレジデンスのことは忘れて次いこうぜ。
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1932
名無しさん
>>1931 マンコミュファンさん
誰だよおたく。何目線?(笑)
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1933
匿名さん
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1934
検討板ユーザーさん
>>1933 匿名さん
ほんとだ!公式に出ましたね!!
レジデンスおめでとう!!
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1935
通りがかりさん
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1936
マンション比較中さん
HPのトップにあるマンションの写真が心なしか誇らしげに見える 笑
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1937
口コミ知りたいさん
閉鎖しない理由はなに?
このスレ、忘れ去られてるし、、
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1938
検討板ユーザーさん
中古を検討する人のために閉鎖しないみたい。
いつもタワー検討板は書き込みが満載です。
色々な話題で盛り上がっています。
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