プラウドタワー堺東ってどうですか？

竹中は高い。これはよく言われます。阪急百貨店の建て替え工事は竹中は取れませんでした。高かったからです。受注したのは大成建設。ところが取り壊し工事の終盤に撤退。ケツを割ったんですね。杭伏図等地下の図面がないという阪急の落ち度もあったようです。とにかく去った。このあとを引き継いだのが大林組です。気の毒に名を出さずにやっていました。一番宣伝できる場所で。阪急はこの失態を知られたくなかったのです。また大成の安すぎる見積もりにも疑いを持たなかった。私からみれば自業自得です。受注当初、私のところへきた奥村組の部長は阪急百貨店は大成が取りましたけどあれはできませんでと小さな声で言ったのを覚えています。面白いことをいうなと思っていましたが本当にそのとおりになって驚きました。ある日通りかかったらカーキ色の作業服に代わっていたからです。そんなこと前代未聞ですよ。不細工な。
　それからタワーでは大きな荷重がかかるので座屈が心配です。千里のマンションでありました。座屈事故。

資産価値が下がりにくいという点でいえば、駅前の複合再開発で誕生したマンションなどはプレミアム候補に挙がります。地域におけるランドマークとしての価値があるからです。

といっても商業施設の管理費も徴収されるのは痛くないですか？

プレミアムなどなりませんよ。ベルノがプレミアムでしたか。同じ場所で狭いマンション。業者は必死ですね。

ベルノも再開発物件です。その前はバラックの市場でした。中央市場。迷路のような作りで中華料理屋などが入っていました。もともとがよくないんです。

店長の言葉の訂正です。堺でなく堺東でした。堺のすべてが悪いわけではありません。浜寺昭和町などは素晴らしい住宅地です。三国ケ丘をはるかに超えます。

学区はいいと書きましたが今は違うようですね。昔は越境入学があり本来のレベルをさらに押し上げていました。だから52人もみくにに合格できたのです。今は泉北の中学が強いようですね。それでも20人程度でしょう。昔は浜寺40人、殿馬場38人とトップ3校でかなり占めていました。今は越境禁止でしょう。

あらためて外観をみると上本町のハイハイタウンによく似ていますね。再開発物件はしがらみのない社宅跡地などとは違ってどうしてもこうなりますね。商住一体ビル。下には食堂や喫茶、物販店が入っています。うまくいけばあのようになるのでしょうか。楽しみです。

商業施設の管理費も徴収されるのですか。それはおかしいです。業者の人こたえてください。

丁寧な説明ありがとうございます。
ようやく何が言いたいのか分かりました。
このような内容に賛同する人が複数いるとは考えづらいので、からんできた人も含めて同一人物だったりするんでしょうか。
文面より建築基準法を知らないというのは分かりますので、このような的外れな書き込みはやめた方がいいと思います。
理由を知りたい場合は、身近な建築士にでも聞いて下さい。

何も答えてないですね。この人。逃げ腰。当事者がこれではいけません。

知り合いの女性が堺市駅ちかくの賃貸マンションで一人暮らしです。女子中学生がどこかの青年と転落事故したマンションの近くです。ある住戸の匂いが問題になっています。内廊下です。廊下にこもっているというんですね。たまらないという顔をしていました。結局解決策がないままのようです。賃貸なら出ていってもらうことも考えられますが。中国人や韓国人の入居があります。便利な場所ですから。

事故でなく転落事故でした。ショッキングでしたね。

おっと、じさつは表示されないのですね。

外国人でも業者にとっては大切なお客様です。入居させます。そうして雰囲気がおかしくなったりスラム化していくのです。上野や新宿が参考になります。ここは外国人禁止ですか。そうではないでしょう。

外人だらけだしヤンキーと暴走族がたむろしてたわ
絶対堺東なんて住みたくない

住友不動産、大京、東急不動産、東京建物、野村不動産、三井不動産レジデンシャル、三菱地所レジデンス
メジャーセブン、どこが人気なのですか？

堺東は今も昔も堺の中心。あまり悪口言うのはやめましょう。大阪市内の天六だって、再開発されて高層マンションが立ち並び、街並みがだいぶ変わりました。堺東もこれから変わりますよ。西口のアーケード街のあたりはそのうち再開発ビルが建つと思いますよ。

再開発されて高層マンションが立ち並ぶ。それはいいことなのでしょうか。誰にもありがたいことではありません。何か便利？

三井は昔から高級路線ですね。35年前、私は近くにできた3億の物件を見に行きました。3階建て9戸。広さも仕様も素晴らしかったですよ。柏葉というマンションです。ああいうのが本当の億ションでしょう。ここはまったく内容が伴っていません。

堺東がかつての賑わいを取り戻すことはないでしょう。どうして廃れたか。どこにもスーパーやボーリング場ができたからです。地元で買い物やレジャーができるようになりました。市役所への用で出てくるだけです。特別な買い物ならなんばの高島屋に行きます。必要ないんですね。今後はこのままで良くしていくことを考えるべきです。オーバー投資をしがちですが厳禁。無理をしたジョルノのようになります。下の階にしか店舗がなかったので私は上は住居だと思っていました。ところがダイエイが撤退して空っぽだったんですね。誰も入らなかった。銀座通りもシャッター店が出てくれば縮小することです。身の丈にあった街づくりが重要です。大きなことを考えてはいけません。岡本のようにしたらいいのです。

南海の駅にお店を出している人がこういいました。高野線で一番売れる駅は新今宮です。その次はどこと思いますか。私はすかさず堺東と答えました。彼はそう来ると思ったのでしょう。笑っていや金剛なんですよと言いました。2006年の話です。富裕層が多いらしいですね。彼らは堺東でなく金剛を狙っているそうです。上六で商売する方の話です。

>>346 販売関係者さん

この物件に貼り付いて執拗に批判する理由は？
暇つぶしにしては熱心すぎますよ。

金剛の話はショックでした。私も堺東に馴染みがあるだけに悔しかったですね。地元の方はもっとでしょう。それに金剛なんて堺市じゃないのでは？ここでこんなこと言っても仕方ないですが。

メジャーセブンなんてあるのですか。和音の用語ですよ。ドミソシ。これはCメジャーセブンです。シが半音下がればCセブン。メジャーセブンのほうが響きは豪華です。

理由ですか。価値がないからです。端的でしょう。

>>350 販売関係者さん

それにしても余りにもしつこいので少しこわいです。

購入されている方もいらっしゃると思うますので、客観的なコメントにしてもらえればと。
金剛（大阪狭山市）は高野線沿線では屈指の住宅街であることは確かです。

狭山NT、金剛NTありますけど元気ないですよね。それを言うなら泉北NTも同じ。かろうじて和泉中央だけはいい感じかなってとこです。堺東は泉州の入口なので頑張ってほしいですが。

私は客観的に書いています。いいことも悪いことも。そのほうが参考になるからです。しつこいのでなくてアイテムが多いのです。いろんな方面から検討してください。和泉中央はいいのですか。それはやはり若いということですかね。泉北も40年経ちました。お年寄りが増えては活気もなくなるでしょう。新しい町は更新されないまま古い町になります。堺東は高島屋が撤退してマンションができます。新日鉄に加えそこも検討されるのがよいと思いますね。ここは内容がないのに高すぎます。

泉北ライナーが堺東に停まらないといいます。なんでも停まる大きな駅だったのに。これもショックでしたね。考えてみると泉北住民からすれば早くなんばに行きたいのです。堺東より天下茶屋が大事なのでしょう。地下鉄に接続しますから。こうみればもっともです。時代は変わりましたね。南海も梅田や関空に直通する三国ヶ丘に特急急行をとめるべきでしょう。沿線の人気が高まります。逆のことをやっています。

泉北線を伸ばして熊取に接続、あるいは関空に直通すれば堺東にもいい影響があるでしょう。今は南海の路線になったのですからどうでるかですね。開発の余地は住宅を始め十分すぎるほどあります。やはり空港の影響は大きいです。日根野辺りにいい戸建てができています。金剛の戸建てに住んでいた知り合い夫婦は天下茶屋のマンションに転居しました。中国出張が多いからです。

もう一つは堺東から新しい線路を作る。ホームを2階建てにしそこから南へ高架の線路をつくる。そして阪和線に乗り入れることです。仁徳天皇陵が見えるほど高くして後円をぐるっとカーブ。阪和線に接続。いい案ですよね。珍しい構造ですが昔の岸里と一緒です。和歌山がなんばで極楽橋が汐見橋。同じようなものです。一挙に沿線人口が増えますね。世界遺産を見に来る人が増えます。阪和線の容量増強がかかせませんかね。JRがどういうか。

一生懸命にいっぱい書き込んでる人。
言いたいことは良く分かったので、もう十分ですよ。
どうもありがとうございました。

いえいえこれからですよ｡業者さん｡

110m2で1億6000万円って冗談でしょう｡どうしてこんなに高いの｡権利者がいっぱいいるからです｡元は闇市なんです｡その時からの権利者がずっと付いています｡ジョルノを作る時も取り壊しの話が出たときもやはり反対者がでてうまく進みませんでした｡かれらはあっさり出ていきません｡どうしてならないものがなったのでしょう｡お金です｡かれらは再入居や住居への入居､建設期間中の営業補償を求めます｡強気です｡これらを飲まなければ前に進みません｡さらにビル取り壊しの膨大な費用がかかります｡これがたとえば廃ホテルの買収なら取り壊し費用を控除した額で買収できます｡これが普通ですね｡大きな違いがあります｡しかしこれらの出費と金利分はどこか豪華に見せて新入居者から回収すればいいのです｡社宅跡地に建つ物件などとどう違うかおわかりでしょう｡権利関係がややこしいんです｡だから納得できるリーズナブルな価格にはなりません｡間取りをみてください｡

厄介な人に取り付かれちゃったねこのスレ。
ご愁傷様。
しばらく見るのやめます。

どこが厄介なの業者さん。内容では反論できないようですね。認めてもらい嬉しいです。あなたはしばらく遠慮してください。

359、360の周辺住民さんと販売関係者さんは同一人物なんでしょうか？

そうです。ちがうPCで書いたら変わってしまいました。以降気をつけます。ご指摘ありがとうございました。

>>321 販売関係者さん

千里のタワーマンションの座屈は柱接合部へのグラウト注入漏れが原因。大きな荷重が原因ではない。
肝心なこと書かないとタワー批判したいがためのミスリードと思われるよ。

この事故は注目されましたね｡私は設計のミスとは言ってません｡座屈したと述べただけです｡非常にまれなことですから｡第三者には設計ミスも施行ミスも同じことでしょう｡あってはいけないことです｡注入漏れだからいいと言ってるように聞こえるよ｡

>>360 周辺住民さん
国や市からの補助金は幾らか出てるのでしょうか？

調べてみました｡なんと施行は竹中でしたか｡皆様お気をつけて｡
竹中工務店が施工中の50階建て高層マンションで、既に施工を終えていた柱の接合部が突然、圧壊する事故が発生し、大臣認定や建築確認を取り直して補修している。施工の安定性を高めるための作業手順の変更が、ミスを誘発したようだ。

　事故が起きたのは、大阪府豊中市にある「ザ・千里タワー」。2008年11月14日午後2時ごろ、「ドン」という音とともに19階南側のバルコニーにあるプレキャスト（PCa）の柱1本の接合部が圧壊して、1～2mmほど真下にずれた。圧壊した接合部の表面のコンクリートが高さ30cmの範囲にわたってはく離したほか、18～21階の柱と梁が交差する計8カ所に幅0.05mmほどのひび割れが生じた。

こんな書き込みもありました｡座屈があったのでここまで解約が出た訳だし（不景気もかなり影響してるだろうけど）、他のはじめから売れてない物件とちょっと事情が違うのでは？

>>366 販売関係者さん

ん？設計のミスって誰か言ったの？

しつこ?。どんだけ暇なんだよ

>>368 販売関係者さん

ね、タワーの大きな荷重が原因ではなかったでしょ？
調べてみましたではなく、最初からきちんと調べて投稿宜しくお願いします。

>>368 販売関係者さん

ベタ褒めされてた「御影柏葉パークマンション」も竹中でした。

このマンションに補助金を出す理由などありません｡着工までに無駄金をいっぱい使っているのに｡誰が補助します｡高く売って取り返せというところでしょう｡私の経験をお話します｡奥さんが内職でやっているような小さなクリーニング店は月20万の補償を要求してきました｡尼崎市の米朝さんの家近くです｡芦屋の酒屋もうるさかったです｡どちらも現場から20m離れていました｡工事の影響はありません｡それでも業者は飲むのですね｡10億の工事からすればなんともない額ですから｡佐藤工業の所長は酒屋は月30万で話をつけましたと慣れた口調で言ってましたね｡地元は強いんです｡

3億ともなると私は圧倒されて褒めるしかできません｡その価値に見合うのかどうかもわかりません｡判断基準がなくなるのです｡皆さんもそうでしょう｡浅沼でもやりますよ｡座屈させないで｡

販売関係者さんはリタイヤした不動産、建設業界出身のおじいさんやろな。
本人は正義の味方のつもりなんでしょう。
松阪市の商店街の正論おじさんと同じタイプ。

原因にこだわる人ですね｡座屈が問題なんです｡変な人｡

松阪市の商店街の正論おじさんとは商店の看板を引っ込めさせている人ですか｡あの町を見たとききれいと思いましたけどね｡なかなか得難い人です｡従っているのも行儀いいですね｡活気は看板に関係しません｡要は人出ですよね｡

>>377 販売関係者さん

まあ、そう誤魔化さずに。
なぜ座屈したか知ってるの？
もしかして素人のいっちょかみ？

事故を起こしたほうが偉そうにしてるって変な加減ですね。詳しく調べてから言えって？ちゃんとしてれば事故など起きなかったのに。盗人猛々しいとはこのこと。それより事故を起こさないでくれよ。竹中工務店さん。

私も正論なんですかね。なにか嬉しいです。認めてもらった。光栄です。業者には嫌われですが。よくわかる構図になってきました。

それより45年間壊れてないしっかりした物件はいかがですか。ずっとお得に見えます。3400万。170m2。

https://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FNAVZA1E/?sid=011g3b1719990...

今更座屈の原因などに興味ないよ。君はちょっと変。文系の人なのかな。人間総合学部かなにか。

築45年のグリーンハイツ一体何年住めるのかなぁ？

マンションコミュニティによくあるパターンの人がいてますね。
・反論してくるのはすべて業者と決めつける（なぜか一般人は自分の意見に反論しないと思っている）
・そしてその業者と戦う俺すげえ
住友不動産物件にこういう人が多数存在しますが、ここの人は物件に関わる業者すべてに噛みついてるのがおもしろいです。

>>380 販売関係者さん

間違いを指摘されて恥ずかしいのか？

君ね恥ずかしい粘着だね。荷重が大きいも柱の強度不足もことは同じなんやで。強い弱いをどっちからいうか。だから文系と思ったの。竹中錬一さんが見てたら泣いてたやろうね。統一さんでも一緒か。ここに晒してあげようか。鴨子ヶ原時代はお邪魔したもの。立派な日本建築でした。

ここまで盛り上がるなんて、注目されているマンションってことですね！
分譲時価格リストの掲載を希望します。

>>387 販売関係者さん

強度不足？
話を晒して誤魔化す前に、とりあえずプレキャストコンクリートの接合がどうなってるかか調べてみたら？
おじいちゃん頑張って。

君がしらべてきたら。110m2で1億6600万でしたかね。驚きました。それも使いにくい間取りです。値を公表しないのも不信感が募りますね。ほかはどこも堂々公表しています。当たり前ですよね。恥ずかしいのは分かりますが普通じゃありません。自信のなさがみてとれます。いい庭の豪邸が建てますよ。将来の値下がりも間違いないでしょう。あせって決めたら後悔します。

これはすでにプラウドのスレではなくただの罵り合いです。
お願いですから、挑発に乗らないで下さい。

いろいろクリックしていると面白いですね。良さそうなのがありました。大阪城そば。庭がよさそう。角住戸がほとんど。29階。112戸。150m2。ワンフロア4戸ですか。落ち着きますね。堺東とはまったく要素が違う気がしました。なによりお部屋の使い勝手がよさそうです。こういうのなら私も一度住んでみたいですね。比較検討の対象になるでしょう。値はわからず。

https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dtl/00149474/layout/010001/...

ありがとうございます。挑発には乗りません。喧嘩は見苦しいだけですね。細かすぎるんですよ。大事なのは結果。

玄関など広くて素晴らしいですね。見とれました。そして2方向に上がれます。靴の収納スペイスもたっぷり。これぞ億ションといって文句ないと思います。窓が多く開放的。環境もいい。ただ堺東の賑やかさ、庶民性がいいという人もいます。そこは好みでしょうね。登録して値がわかったら教えてください。皆さんの参考になるでしょう。

プラットプラット近くの堺のマンション買いました
治安もいいし静かで品性のいい人ばかりいる感じです
ライフやプラプラ内のスーパーやツタヤや本屋もあり暇つぶしに最適です
南海本線で難波にも直通ですイオン三宝町というモールもできました
治安も悪い役所しかない堺東なんかとは大違い

>>395 匿名さん
裁判所も税務署も法務局もありますよ(^^)

>>395 匿名さん
ここが良いマンションなのかは素人なのでわかりません。駅直結はすごいなー、くらいの認識ですが、ジョルノや商店街エリアで恐喝に怯えていた世代としては、良いエリアとは微塵も思えません。しかし、大浜や月州中エリアは輪をかけて悪名高かったと思います。

>>394 販売関係者さん

スペイス→スペース
ダイエイ→ダイエー

>>391 マンション検討中さん

確かに。
数日前に販売関係者という人が現れて以来、このスレは荒れまくりですね。早く元のプラウドの検討スレに戻ってほしいと願います。

スペイスもダイエイも間違ってません。英語を知らないのでしょうがね。英語にはえを伸ばす発音がありません。大浜や月洲中学は今も悪いのでしょうか。堺駅周辺は先日行きました。よくなってますね。空港にも便利なところです。私が一番ここの検討に役立つことを書いたのですが、それを憎く思う販売側が絡んでいるのが実情です。荒らしそのものです。

面白いので個人的には自由にしていただいて結構ですが
利用者に有益な議論をもたらすものにしてくださいね
プラウドもネタ切れでもう書き込むこともないでしょうけど

堺駅は移転して駅も高架リニューアル。次第に清潔な街になった印象です。商業施設も充実して堺東より住みよいのかもしれません。外から来た人には特にそうでしょう。火事爆発したダイセルもなくなり良かったですね。なにわ筋線開通でも恩恵があるのは本線と阪和線。将来性があると思います。一生の買い物は慎重に見極めるべきですね。

この人よっぽど暇なんやねぇ
匿名ってほんと怖いですね

本線に住む人はめったに堺東に用がなく、物騒でこわい処と思っているようです。確かにいかがわしい風俗店も多くよく摘発されています。トルコ風呂もあったんですよ。堺トルコ。売春場です。まだあるんですかね。一人のトルコ人青年のうったえにより一斉にソープランドに名がかわりました。だけどアメリカンに言っても通じませんよ。海外でもしそういう施設が石鹸の土地なんて書かれていたら日本人でもわかりません。どのお父さんも戸惑うばかりでしょう。それと同じです。建物なのに土地ですから。ランドはやはり地面でないとね。変。ソウプガールはいかがでしょう。

どうでもいい情報ばかりで気持ち悪い

狙っている部屋が抽選になりたくない為に、わざと撹乱させてる策士かもよ。

先日南海グリルをやってました。いまだ健在ですね。いいレストランです。あの辺りは美々卯など高級店が多く商都堺を感じます。南蛮貿易をしていたころの最盛期の堺です。チンチン電車も風情がありますね。無慈悲の秀吉に滅ぼされましたが私はあの辺りが好きです。堺駅のマンションとはいいところを買われましたね。気持ちよく少しハイソにくらせるのでないですか。

このマンション私には買えないです
地権者との兼ね合いがキツ過ぎでした
①最上階3角＆上層階の売れ筋もすべて地権者占有扱いで販売不可
②施設ありきの造りでエントランスすらロクなスペース取れていない
③デッキ正面からの入り口がなく玄関が裏側にある（施設優先）
④地上からの入り口は裏の駐車場と共用（施設優先）毎日階段でデッキ上がる生活
⑤地下自走駐車場も施設専用（小さなトレーの立駐2機のみ）地権者は地下利用するでしょう
⑥おまけでコンシェルジュもなし
価格とあわないです
市内の同価格帯のタワマンと違い過ぎます
この様子じゃテナント料もバカ高くジョルノの再来になる可能性高いでしょうね
しかしながら立地はオンリーワンです

ああやはり。私の指摘通りでしょう。ご報告ありがとうございました。こうなるんですよ。地主が強い。それにしても扱いがひどすぎますね。ホテルライクの内廊下と言いながら主人は裏から出入りですか。入居しても差別生活ですね。読んでいて怒りを覚えました。宅配ボクスはちゃんとありましたでしょうか。333戸分はどう配置なのかな。大きさはいかに。

>>410 販売関係者さん

宅配ボクスは333個もいらないでしょう

商業施設側は免震構造になっていませんが、はたしてこれで大丈夫なのか心配です
住居施設側には免震機能がありますが、土台が被害を受ければ意味がありません

免震って建物は揺れないけど周囲の地盤は揺れるからぶつからない様に建物の周りを掘る。そのスペースがない場合中間免震にする。ある意味コストダウン仕様。

中間免震の場合、エレベーターとか免震装置の上下を貫く構造物が免振層のところで折れないようにスペースを開けてエキスパンションジョイントでつなぐ。揺れが大きいとエキスパンションジョイントって壊れてエネルギーを吸収する。いざというときは籠城を覚悟しないと。

エキスパンションジョイントはただのカバーだから地震力を吸収するような機能はないで。
エレベーターも中間免震に対応した中間層免震建物対応エレベーターがあるよ。

>>252 匿名さん
建築基準法上は、中2階の駐輪場階を含むため地上25階建

厄介なマンモス団地の構造を議論していますね。いいことです。

地震時ずれやすいですよ。上下。左右とも。構造物がひと固まりじゃないから。大きすぎるのです。考えてください。4階建て団地に換算すれば20棟。これなら壊れません。
　北と南に分かれて挙動します。ずれる可能性大。こうなったら建て替えです。事実上むつかしい話ですね。資金が何とかなって、また同じ物を建てますか。南海地震はもうすぐです。M8.4を予想する先生もいます。同じタワーでも地震に強いコンパクトなものが安心安全です。小さなものはジョイントが入っていません。

おもに横揺れの話ですね。流れは。しかし直下型の縦揺れでは考えを変えないといけません。神戸では1000ガルを観測しています。1000人のギャルならいいんですが。これはどういうことかと言うと重力が倍になるということです。体重50キロの女性も100キロに。ただしいつまでもじゃありません。タワーマンションはただでさえ重量物ですが倍になります。412さんの心配はごもっともです。ボックスは全戸いらないんですか。私の知っているマンションは全戸数分あります。とにかくすごい面積がいりますね。

エキスパンションジョイントは414さんのように考えるべきです。吸収力などありません。わずか数センチ程度ですから大きな変位には対応できないのです。構造の縁を切るだけです。

ただしただのカバーでもありません。カバーはただの目隠しです。神戸でどのくらいのマンションが倒壊したかご存じでしょう。一階のガレージや中間階の耐力が持たない部分が押しつぶされ人がなくなっています。これらは取り壊しあるのみですが、そこまでに至らなくても建て替えた物はその数倍あります。ジョイントがやられるんですね。摂津本山駅前にあった4つのマンションはすべて建て替え。ジョイントは厄介ですよ。これを施工したために破壊されるのですから。一つジョイントがあれば二つの構造物です。この隙間が微小なため地震時にはぶつかりあうのですね。おわかりでしょ。そしてここが壊れます。部分破壊。片一方は沈下。建て替えを余儀なくされます。伸縮目地も善しあしです。私は地震をきっかけに悪いことのほうが多いと考えるようになりました。これがなければ大抵のマンションは壊さなくて済んだはずです。一戸建てのコンクリート住宅はなんともありません。コンパクトなほうが強いのです。30mあるような物件とは構造が異なりますね。