大概どこも細かい事で揉めるんだよね。だから管理規約がてんこ盛り嫌なら集合住宅は無理じゃない?
マンションは人生で一番大きな買い物のうちの一つですし、ナイーブになる気持ちは理解できますよ。
隔て板の隙間については内覧会で実物を見て判断しましょうという常識的な流れでしたし、実際に内覧会を経て、気にならないって書き込みもあってあったので私も少し安心しています。
大規模マンションなので多様な価値観の人がいるのは当然だと思ってますが、坪単価や間取りなどから比較的似たような価値観の人が多いのかな、と期待はしています。
隔て板の件に関しては、20cm-30cm程度空いてるということで、購入者としてデベロッパーに意見することは当然の権利かと思われます。
企業間での契約でも、最初に提示されたものと仕様が異なるものが提出されればクレームに繋がるのは当然ですし、それは企業-個人での契約も同様かと思いましたので、特に不自然とは感じられなかったです
むしろ、常識的かつ理性的な流れでしたので今後、皆さまと安心して共同生活を営めそうで、ほっとしていました。
当初の仕様からの乖離が大きければ揉めますよね。
内覧会ではどうでもいいことを、ここの仕様が変更になりして...と事細かなに説明してくれるのですが、
説明文章や図面も小さくて大変見づらく、承認を得るためにご丁寧にサインと判取りをするのですが、実態は報告。修正してもらうことなんて不可能というかどちらでもいいことばかり。
クレーム付ける人がいるからこうなるんでしょうけど、設計段階と施工段階で細かな修正は仕方のないところでしょう。その程度問題が価値観なのでしょうが、これらを踏まえて旭化成のマンション、長谷工の施工ということを理解して購入した方がほとんどだと思うので、目くじらを立てて、こんなはずじゃなかったわ、キィーとなるような人がいない、もしくは極めて少数であることを願うばかりです。
ま、細かいこと気にしないで行きましょう!
内覧会行って、小姑みたいに見たつもりですが、本当に気になるところが見つからなくて…
そんな大雑把な人間ですがどうぞよろしくお願いします^_^
個人的には 隔て板 にはこだわりはありませんが、マンションブロガーが 隔て板 についていろいろ書いているので情報収集している人程気になるのかもしれませんね。
入居が決まっているものです。
先日引っ越しの見積もりを、幹事会社のサカイとアート、ハートの3社に依頼しました。
アートはとても丁寧で印象がよく、ハートは幹事会社の見積もりが出ないと見積もりが出来ない、でも他の2社よりは安く出来る、サカイは幹事会社なので皆さんほとんどサカイですよ、とゆうことだけで高い見積もりを出されました。
そしてサカイに他社でも見積もり出してるので、比較して検討しまた後日連絡します、と言った途端態度が豹変し、とても冷たくされました。
サカイには2度と頼みたくありません。他社の誹謗中傷もその場でさんざん聞かされ、大変不愉快な気持ちになりました。
最後の挨拶も適当に去りました。
皆さんのご検討の参考になりましたら。。
共用部分に地震保険は加入しているのでしょうか?
火災保険に地震保険を付帯するかどうか検討中です。
サカイはそういう企業なんでしょうね。
幹事会社の枠だから幹事会社で頼まないと引っ越し日時が遅くなると平気で嘘をつく、そのことを盾に他社の倍近い値段で吹っ掛けてくるなど似たようなことをされました。
誠実さのかけらもくなく、同じく二度ととサカイには頼みたくありません。
>>229 住民板ユーザーさん6さん
管理組合で加入する建物共用部分について、地震保険には加入しない予定のようです。
(参照:ご入居のしおりp5 4.加入保険について)
私も先週サカイに見積もり依頼しました。
幹事会社なので、値段が多少高かろうとお願いしようと思いましたが、あまりにも高飛車な態度で驚きました。
他社さんとも比較したいと話をした途端に、一切サポートはしないので、お客様で頑張ってくださいね。くらいの感じで言われて、思わずカスタマーセンターに不満を伝えてしまいました。
以前の引っ越しはサカイに頼んでいて、その時は対応悪くなかったので、この区域の営業が悪そうですね。
私も他社に頼むことにしました。
自分もサカイにはしませんでした!
同じ心境の人がいて安心しました。。
みなさんのサカイの件驚きました…
これから見積もりに来てもらう予定ですが、他社も検討した方がいいのかな?と思いました。
もし他社の場合は、引越し日は遅くなるのでしょうか?
値段も相談出来るかもしれませんし、どこか一社には見積もりお願いしても良いと思います。
費用をそれほど気にしないのであれば、サカイ一択でも良いかと。当たりの営業さんだといいですね。
>>235 住民板ユーザーさん1さん
引越日は変わらないと思いますよ♪
ただ、引越日時の枠は決まっているので、その時間内に終わらなければ、荷物が残っていても撤収する必要があるみたいです。
そうすると、別の時間(枠が設定されていない夜の時間等)に改めて来ていただく必要があるので他社さんですと追加料金がかかるリスクはあるかと思います(引越枠といっても、他の住人さんも出入りしたり、家電の搬入などに使われることもあるようなので、エレベーターが独占できるわけではないので、引越しがスムーズに行くとは、限りません。幹事会社の場合は、作業が遅れそうな場合は、他から人員を補充できるので枠内に終わらないということはないかと思います)。
ある程度、相場は分かったほうが相談もしやすいかと思いますので、他社見積は事前にしておいてもよいのかなと思います!
私もこれから見積に来てもらいますがこちらを拝見して他社にも見積依頼することにしました。サカイの感じ悪い営業さんが来るようなら見積もキャンセルしたい気持ちです。
サカイが悪いっていうより担当者次第な気がします。
うちは一番最初に他社にも相見積とってる旨をサカイに伝えてましたが、それでも最後まで真摯に対応して下さって、最終的に諸事情で他社にしてしまいましたが、それを伝えても優しくて申し訳なくなるくらいでした。
営業マンの質はともあれ、当日の引越しはサカイもアートもきちんとやってくれると思います。
引越業者は地区あたりで営業が決まっており、だいたいこの付近だと、各社二名くらいで見積もりに回っているはずです。
営業は当たり外れがあるので、運ですよね。
ちなみにうちもサカイの営業が気に入らず、他社に依頼しました。
(うち以外のお客様は見積もりしたら、9割型サカイに依頼しますので、お客様は珍しいですね。と言われカチンときました笑。お前の営業力の低さのせいだろ、と思いました。)
サカイ引越しセンターの営業の方は、最初は感じがよかったですが、終盤に相見積もりの話をしたら急に態度が変わってびっくりしました。
「他社ではできない」、「逆に高くなる」と言われ、空気が悪くなるのが嫌で、お人好しな我々はそのまま信用して進めてしまいました。
その後、この掲示板を見て慌てて他の2社に見積依頼をしましたが、9月下旬の繁忙期で搬入指定時間が2時間しかないアトラス加賀への受注は受けていないと訪問見積りを断られました。
さらにサカイさんは割と安く請けてるから、他社の方が逆に高くなるかもしれませんと言われました。
相見積もりして納得できたので、うちは大人しくサカイでお願いしようと思ってます。
サカイも最大手なら殿様商売しないで、懐深く営業をしてくれるといいんですけどね。
アトラス加賀の場合は200戸近くあって、最大1日8戸の引越しだからどんなに詰め込んでも1ヶ月弱かかるんですよね。
サカイ引越しセンターの一番のメリットは安さだと思ってます。ですので、いつも相見積の最後に呼びます。 他社の金額を伝えた事は無いですが、他社の金額感を持ってるので値段交渉がスムーズに進み結局毎回サカイにしてます。 営業の当たり外れは大きいです。
ちなみにうちの場合はサカイの他に2社に見積もり依頼しましたが、サカイが1番高かったです。
結局アートにお願いしました。
サカイと他社でいくらぐらい差がありましたか?
うちはサカイにお願いしました。
搬出は3人、搬入はそれに加えて現地駐在スタッフを数名動員し、2時間で終わらせるということでした。荷物量や状況によって、動員されるスタッフさんの数には幅があるようです。
他社より高かったですが、2時間で終わらせるためにはしょうがないと思い、サカイにしました。
>>245 住民版ユーザーさん9さん
私のところも同じ状況でした。
結局一斉入居の2時間の枠がネックとなり、他の安いところとの差は3万くらいありましたが、確実に時間内に終わらせることを優先し、サカイに頼むことにしました。
例え、2時間枠で終わらなくても、幹事会社だけにうまいことやるようです。
ちなみに一斉入居じゃなければ、時間的な縛りがないので、もっとコストを下げれますし、他の安いところでお願いしてたと思います。
私もアートとサカイに見積りお願いしましたが、アートの方が倍以上高かったです。アートとしては2時間以内に搬入するのがかなりリスキーなようで逆にお断りされた形で高い見積りを提示されました。ただ、誠実に説明していただき、サカイよりはとても印象が良かったです。
うちもサカイに見積もりを依頼し、一旦正式にお願いする形でお返事しました。その後試しにネットで複数社簡易見積もりをしたところ金額感が全く異なり、念の為相見積もり取らせて欲しいと伝え保留にしました。アートさんに
お願いしたところ、まさかの半額以下になり、かなり吹っかけられていたんだなと怖くなりました!結局アートに依頼することにしました。家族構成や荷物の量でも判断異なると思うので、一概には言えませんね。
ちなみに搬入枠は空いてたら2枠抑えられるようです。サカイのフリーダイヤルに問い合わせすると親切に案内してくれますよ。サカイには悪いですが私もアートに依頼しました。笑
うちも見積もりに来たサカイの営業担当者の印象が悪かったので、こちらの書き込みを見て、アートにも見積もりをお願いしてみましたが、時間内に終えられる保証がないということで断わられました。営業所によって対応が違うのですかね。
サカイの見積金額そのものは許容範囲でしたので、うちはこのままサカイにするつもりです。
ご参考までに。
サカイさんに見積来てもらいました。
50km圏内でアトラス制限の2tロングの場合、
諭吉12人が最大の値引き額ですとのことでした。
他社さんは2割までいかないのですが、お安いところもありましたけど、うちはサカイさんにお願いしました。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
荷物量によって対応や金額が違ってくるのは仕方ないと思います。うちは大型家電家具はほぼ新調するのと家族も少ないのでサカイもアートも同じくらい安かったです。。
本日内覧会でした。公園の緑が広がる眺望は素晴らしかったです。住むのが楽しみになりました!
内覧会行ってきました!
一応採寸はしたんですが、まだエコを玄関でやるか迷ってます。
玄関にエコやるかたいらっしゃいますか?
>>255 住民板ユーザーさん1さん
私も今日内覧会でした。
私も玄関にエコカラットをする予定でしたが、施工したい壁にスイッチ類が二箇所もあり逆に目立ってしまうのでないかと思い保留にしました。機能的には施工したいのですがスイッチとの関係が微妙で悩み中です…
火災保険は皆様もう決めましたか?費用、サービスでおすすめのところがあれば、教えてもらえないでしょうか。よろしくお願いいたします。
内覧会に行きましたが、想像以上に良い仕上がりでした。大きな設計変更もなく安心しました。私も火災保険はこれからですが、楽天にしようかなと考えています。
最近は引き渡し前の傷(売主責任)とオプション施工による傷(売主責任外)を区別するため
引き渡し後、入居前までにオプション施工するパターンが多いです。
和室に変えたりダウンライトを設置したりする売主オプションは建物建設の中で工事をするので引渡しの時はできあがってますが、申込み期限が早いんですよね。
エコカラットやバルコニータイル、エアコン、カーテン、防汚・防カビコーティングなどのインテリアオプションは引渡し後に最長10日間で工事するので内覧会でも、まだ申し込めると思います。たた、引渡し後から10日は引越しを延ばす必要があります。
>>259 住民板ユーザーさん
情報ありがとうございます、アトラス加賀の警備はALSOKに依頼されているということでしょうか(それとも別途個人のホームセキュリティで依頼されているということでしょうか)
みなさん住設延長サポート入りますか?
私も入らないことにしました。肝心なディスポーザーや床暖が別料金だったので、故障しないことを願うばかりです。
今日、サカイの見積もりがありましたが本当に嫌な思いをしました…
もう二度とサカイには頼まない…
>>279 住民板ユーザーさん1さん
希望の条件を伝えると目の前で本部?に電話を始めて「●●とか言ってます(笑」との会話(本当にこの発言のまま)…
結局その条件通りとなりましたし、幹事であるので今回はお願いしましたが、驚愕でした…
皆さん仰る通り、営業の方次第なのかとは思いますが…
引越業者は幹事会社にお願いするにしても、必ず相見積もりを取って交渉した方がいいです。
我が家の経験上、2?3割くらいは営業担当者の一存で下がる感じでした。
「上司に相談して?」とか言ってましたが、いつの間に相談したんじゃ!(電話してる最中なのに)
交渉事が苦手な人やお金に余裕があって忙しい人は幹事会社の言い値で引っ越すのが一番楽ですけどね。
話が変わりますが、評判がいい保育園はどれでしょうか?ご存知の方いらしゃいますか?
わたしもサカイの営業態度が気に入らず、他社にお願いしました。この地域のサカイの営業ハズレすぎますね。本当に不愉快でした。
アトラスにも文句を言いたいくらい、態度ひどかったです。。
>>282 住民板ユーザーさん
区役所前駅に近いひびきや、あいあい、あすなろあたりが地元では評判良いですよ。もっとマンションに近い保育園4件ほどありますが、ちょっと癖が強いです。
電線の存在感がすごいですね。笑
いつか地中化すればいいですね
アトラスの前の王子新道は無電柱化整備候補路線となっているので史跡公園の整備とあわせて将来的には地中化することが期待されますね。
一足早く無電柱化した不動通り商店街を歩くと、仲宿商店街なんかと比べて道幅が広くスッキリしていて、やはり気持ちがいいものです。
ただ現場でも石神井川遊歩道の北側や史跡公園予定地の東側はもともと電柱・電線がなく気持ちの良いものとなってるので、南側もとなると贅沢な願いかもしれませんね。
サカイなんて頼まずにもっと親切な引越し業者はたくさんありますよ!
隔て板の隙間の件、その後指摘された方いらっしゃいますか?
294さん
うちもしました!
>>295さん
うちはこの掲示板で以前挙がっていたサンクチュアリというところにお願いしました。ただ、もうアトラス加賀での注文がかなり入っているらしいので、今からだともしかしたら厳しいかもしれません。
構造上の理由ではなかったです。
最初からこの高さの仕様と決まっていて、CGやモデルルームが誤解を招くものだっただけなので、それで了解してほしいと言われました。交換対応はしないとのことです。
気持ちとしてはとても残念で、まだ納得できていません。
>>301 住民板ユーザーさん3さん
モデルルームも元々上が埋まってなくて、モデルルームの外壁が見えてて埋まってるように見えただけです。との説明でした。結論変わらず、変更はしません。で終わりでしたね。
11→9戸に更新されましたね。
隔て板の件、どなたかスムログ相談されたのでしょうか。
https://www.sumu-log.com/archives/24389/
(マンション名は当然書かれていませんが)
住民が一致団結して戦わないと無理そうであることと、それ自体もお勧めはしないという見解だそうです。
この住民板で以前書きこんでいる方が部外者ではないとすると
隔て板について指摘しないという方もおられるので、対応は難しいのかなと思います。
この掲示板で話題になっていたからか、内覧会の冒頭に旭化成不動産レジデンスの営業担当者が特別に時間をとってモデルルームの写真を見せながら以下の説明がありました。
・当初からのこの仕様で変更があったわけではないこと
・モデルルームも実物と同じように再現できていること
・指摘されても対応は難しいこと
など
たしかにモデルルームはきちんと再現されていましたが、外の建物の壁で隙間が空いていることが一目でわかるように工夫があるとよかったと思います。模型でもきちんと表現してほしかったですね。
ただ「気に食わないなら手付金を返すからキャンセルして」と言われたら困るくらいには全体的に満足しているので、我が家は特に指摘はしなかったです。
ケイカル板でピタッと天井まであると、風害でバキバキ割れて共用部の修繕対応に管理組合が困る、みたいなことも聞いたので、逆によかったのかなと切り替えてます。
理想は加賀レジみたいな壁ですが、またそれは違う話ですしね。
>>295 住民板ユーザーさん2さん
私はグットライフさんにお願いしましたよ!
同じマンションが同じ日程で何件か入ると同日施工割引もしてくれるので自分の希望の日程が空いてるかだけでも問い合わせしてみては!
駐車場は、全台分うまったのでしょうか?
まだ、余裕があるのでしょうか?
入居前に自宅マンションと比較するとクロスの貼り付けの仕上がりとか、アトラス加賀のほうが数段いいですね。今となっては些細な事ですが今住んでるマンションの内覧会、全然見るとこが違ってた。
みなさん、インターネットはどこの会社のやつにしますか?
私は今ソフトバンクなんですが、使ってるやつを引き続き使うとなるとめんどくさそうなんです…
>>317 住民板ユーザーさん8さん
ホコロコインターネットサービスを使うしかないのでしょうか。月額1,400円であれば割安なのでしょうか、ネットスピードが心配ですが