ＢＥＬＩＳＴＡ神戸旧居留地[旧：（仮称）BELISTA神戸旧居留地プロジェクト]ってどうですか？

なんかここの擁護派はガラ悪ーい。
なんでそんなブリブリ怒ってるの～？
いいじゃない。排ガスまみれが好きなんだから。ムキになるからからかわれるんだよ～ん。

８２０さん
相手にしたらバ◯がうつるよ。
こいつはきっと道歩いてる時もガスマスクでもしてるんでしょう。
どこに住むのが正解でどこに住むのが失敗だなんて誰にも決めれるものではありませんから。
８１７は言い負かせたら勝ちだと思ってる悲しい奴なんです。こんなとこでしか自分を主張できない弱虫ですよきっと。

排ガスのこと突っ込まれると「バカ」だの「頭悪い」だの…一番気にしてるのは本人だとばらしてるようなもの(笑)
正直な方が多いんですね～。

『住民レベル』って、何でわかるんですか？

因みに、知り合いのおっちゃんを挙げられてもわからへんから(笑)、例えば、住民レベルの『高い』と思う芸能人挙げてみてよ。

どうせ、住民レベルって言っても、年収の高い＝住民レベルが高い、くらいのことやろけど。
薄っぺらい発想やね。（発想のレベルが低いわ。）

「例を挙げて下さい。」という日本語の意味がわからないらしいですね。

でも、そのリアクション、正直ですよ。
つまり、例を挙げられ無いのです。
だって、住民レベルがわからないのだから。
誰も、挙げられ無い＝住民レベルなんてそもそもわからない、という証拠です。

知ったかぶりは、時に見苦しいです。

「排気ガスが･･･」とか言ってる人は、どんな生活を望んでいるのでしょうか。

「窓は1日中開けっ放し。」
「洗濯物は日光で乾かさないと。」

とか思ってるんだったら、ここはムリですから。
っていうか都心のマンションはほぼムリですね。

住民のレベルの低さはこのスレ見てたらわかります。
賢い住民はスルーすることを知っています。少々否定的な書き込みがあっても動揺しません。
同じ中央区でも例えばＪＲより北側ならのそんなに排ガスの害を意識することもないでしょう。ここは幹線道路と高速道路の脇に建つというレベルの高い排ガス汚染を何千万のローンを組んで購入しているわけです。
ベランダはすす汚れて大変ですね。頑張って掃除しましょうね。せっかく買ったのにわざわざ検討板にきて住民レベルの低さを露呈しているヒマはありませんよ。
あなたがたは忙しいんです。排ガスのすすの除去作業で…。

なんだかんだ言ってますけど、結局は何を選択するかですよ。
排ガスが人体にどの程度影響するのか確かな事は解りませんが、窓開けれます！洗濯物は天気が良ければカラカラに乾きます！それは間違いないし、問題ないです。窓を開けていれば、車の音は確かに耳障りです。慣れる人、慣れない人はいると思います。

今、討論してる以外にメリットありますよ。
徒歩１０分程度で神戸の中心駅に辿り着けますし。
価格も惹かれます。

ベランダのスス‥イメージで話するのはやめましょう。
あなた見たわけじゃ無いですよね。汚れもススを拭いてる人も。

この立地が魅力的だと思う人は必ずいますよ。

ここと同じ環境にあるマンションが神戸市内だけでも沢山ありますが空室でガラガラのマンションが果たしてあるでしょうか？分譲で引越し出来ないならともかく賃貸のマンションでもガラガラってないですよね。
結局ここで批判してる人達は想像で批判を繰り返してるだけではないでしょうか？実際は住んだ上でのリアルな内容の批判は今までのコメントの中にはなかたと思います。まっこれだけの天才ですから幹線道路沿いのマンションは買わないんでしょうね。
結局全く価格の同じものが幹線道路沿いとそうでないところにあった場合では誰もが幹線道路沿いは選ばないでしょう。ただ相場に比べ価格が安ければ買う人は出てくるはずです。
相手をいいまかせ勝ち誇っているあなたの方が私からみるとレベルの低さを感じます。
困ったら「住民だろ」って話しを変える手法も私には幼稚に感じます。

中卒の次は天才とか…
もうやめなさい。どんどん程度の低さを露呈してる。
読んでてつらくなる。可哀想過ぎて(笑)

839さん、840と別けてコメントする理由を聞かせてください。
たくさんの人が批判してると思わせたいのですか？
最近あんたの批判はレベルが低いだの可哀想だの違う方向に向かってますね。
反論出来なくなってあきれたふりしたコメントに終始してんだね。
何回も言うが俺は住民ではない、あんたの反論のネタに住民にされるのは懲り懲りです。

勝手にひとくくりにすんな。
否定派をひとりと思ったら大間違いじゃ。

839、840は同一人物だよ。
直後のコメで837をコピーしたんやろ（笑）
ご苦労さんやのぉ〜。

しばらく高みの見物きめてたら…アホらし～(笑)

予想以上の排ガス汚染に参っちゃってるところに図星つかれて冷静でいられなくなったんでしょう。
哀れ…。

まともな住居に住んだことがないような方が、色々な掲示板に書き込みされているようですが、
この際、こういった何の参考にもならない意見はスルーしませんか?

もし本当の住民の方がおられたら、このような書き込みに気を悪くすることなく
リアルなご意見をお願いします。

非常用エレベーターを選べるの？
2台の向側に1台の計3台あって、1台側が非常用なんですがボタンを押すと一番近いエレベーターが来ます。なのでどれがくるかわかりません。非常用だけを選んで乗るのは無理だと思いますが。

奇跡的な住民じゃない？
非常用は正方形の大型、それ以外は長方形の通常よりやや長めのタイプ。
非常用を好んで乗ることは不可能だと思う。
みんなそれを知っててコメントしてますか？

例えば３基とも１Ｆにいる場合、どのエレベーターのボタンを押しても非常用エレベーターが優先して開きます。
なので、比較的非常用エレベーターに乗る機会が多いです。

･･･でも、これって何かの参考になります？

非常用しか乗らない住民がいるらしいよ。
何情報か知らんが住んでもないのに知ってるってキモイ。

ここは前に高い建物は建たないから賃貸に出すには有利じゃない？
転勤族には神戸の夜景や花火が目の前に上がるのは魅力ではないかな？一番の魅力は販売価格が安い分、家賃が他のタワマンに比べ低く設定できる点。転勤族の期間限定であれば排気ガス問題もクリアでしょ。

ここは駐車場もタワーの立駐で入口はリングシャッター付き、駐輪場まで建物内にあるのでいいですよね。現地モデルルーム行ったとき駐輪場見るの忘れたんですが実際どんな感じるですか？

自転車置き場もマンションの二階部分にあるので盗難もありませんし建物内なので自転車の傷みも少ないですよ。

このスレは、かなり他のマンションの方のやっかみが多いのが分かりました。

先日、モデルルームを見学させてもらいましたが、上品な感じでした。逆に関西電力に近いマンションはベランダが透明なため、部屋の中まで見え、生活を感じました。また、小学校が４０分ほど離れているとのことで、小さなお子さんが少なく落ち着いているように感じました。ただ、高速道路に近いため、窓を開けると騒音と空気が気になるのも事実です。

以上、第三者としての感想です。

このマンションが4000万代メインであれば正直批判の的がも知れないが3000万代メインであればそんなに批判される物件ではないのでは？「デメリットがあるから安い」販売業ならごくごく自然なことでしょ？

値引き入れたら2000万代ってのも出てくるだろうから割安さは感じるね。確かにメリット、デメリットを相殺したらメリットの方が勝つ気がします。

連休にMRへ行きました。
他のタワマンに比べ豪華さはありませんでしたが購入に前向きにであれば値引きもそれなりにあるそうです。
もう少し検討して決めたいと思います。

やっと落ち着いてきたね～。

転勤で10月よりこのマンションに賃貸で入居することになりました。
田舎育ちなので驚くほどの都会生活のスタートを楽しみにしてます。
ここのコメント読むと悲しくなります。マンションの隣人の方は普通の人であってほしいです。

朗報！国民の危機管理意識の高まりにより海沿いのマンションは価値が下がる事を懸念してましたが、マンションの設計計画が内陸にシフトしたことにより、今後このマンションのように海沿いの物件の数が減る。そのことによって逆に値段が下がることはないという記事を雑誌で読みました。安心安心。。
後は死ぬ気で働いて、汗をかいて、35年ローンをかえすのみじゃー！！関西で借金を完済！！
ベランダからオリエンタルホテルのまばゆい光を眺めながら心に誓った僕。

また出たよ…。

朝の駐車場渋滞はありませんか？

車通勤の方は少ないと思います。
私は朝少し早い出勤ですが混雑したことはありません。

完成直後から入居している者です。
リアルな感想をコメントします。
音に関しては テレビをつけている程度で騒音はまったく感じません。ただ就寝時に室内が無音になった場合は多少もれてきます。うちの家族は敏感ではないのでみんなよく眠れてます。
排気ガスに関してはタオルや下着など直接肌に触れるものは乾燥機を使っています。洋服に関してはバルコニーに干す時間も限られますので普通に外に干してます。今まで臭ったり不快に感じたことはありません。
うちは母親と同居ですが一人で大丸やSOGOに買い物に行ける場所でという母親のリクエストに答え購入をしました。
購入検討時に私も外廊下が嫌でしたが北側の部屋にも日差しが入りそれはそれで良かったと思います。
妄想や空想で批判を繰り返している方がいますが実際はそうではありません。こう書くと「デベの人間だ」と書かれるのでしょうがそれ以外の方に参考になればと長々と書かせてもらいました。

お母さん喜んだでしょうね。
大丸に徒歩だなんてオシャレだな。
電車賃やガレージ代考えると得かもね。

同居ってことは角住居の大きめのタイプですかね？
年配の方もよく見かけますし管理人の方と仲良くお話してる人もおられます。

先日入居したものです。
私も，このマンションにして良かったと思っています。
住民の方も，みなさん挨拶してくださり，感じがいい方が多いですよ。
まだ最初だからかも知れませんが，お互い迷惑をかけないように意識されている方ばかりだと思います。
一点だけ改善して欲しいと思うのは，駐車場ですね。
入庫待ちの方や，出庫待ちの方が重なると，どういう順序でやればいいのか，ちょっと混乱してしまいます。
現状でも，みなさん譲り合ってされているので不快になったりすることはないのですが，明確にルール作りをしていただけたら，もっとすっきりするのになぁと思います。
（私がルールを理解できていないだけなら申し訳ないです）

スーパーが近くにないとか不満はありますが，コンビニも徒歩１０秒でありますし，ちょっとした買い物なら十分です。
参考までに。

コンビニは30秒はかかりますが

裏から出たら30秒も掛からないよ！

最近のコンビにでは、刺身や大根・ほうれん草や牛肉も売ってるの？？

肉や野菜をぶら下げて旧居留地を歩くのはどうかと思います。できればやめてほしい。
宅配を利用されてはどうですか？
大丸の袋ならまあ許せるかという感じもしますが･･･。

堅苦しい地域だね。
条例でもあんの？

買った食材の袋を下げてたら雰囲気にそぐわないって(笑)
そんなことないですよ。旧居留地に壮大な幻想を抱いているようですね。
確かに毛玉ってるスウェット上下にキティちゃんの健康サンダル、スーパーの袋ではちょっとアレレだけど…。

こちら全て完売なんでしょうか？

もうほとんど完売でしょうか？？

反論しても無駄だよ。
反論すれば荒らし好きの餌食になるよ。
完全無視で行きましょう。

903です。

分かりました。
完全スルーにします。

本気で購入を検討しています。
MRで使用している部屋なら安く出来ると言われました。
ただいくらがお買い得なのかが分かりません。
何割引きなら買いでしょうか？
あまり駆け引きが得意ではないので皆さんのご意見を聞いてから商談へ向かおうと思います。

オプションがたっぷり付いている、家具つきＭＲだとそんなに安くならないですね。
普通のＭＲの値引きだと、約１５％ＯＦＦが最近の相場だと思います。上積みは、交渉次第です。
こればかりは、物件により違うのでなんともいえません。

三宮に住みたいと思い、神戸ハーバータワー、アーバンライフ、ベリスタを検討しています。
上記３点はともに素敵な物件だと思ったのですが、なぜアーバンライフとベリスタは売れ残っていると思われますか？
当然、価格と環境・設備仕様のバランスが悪いからだと思いますが、具体的に、何が問題となるのでしょうか？
不動産業のご関係者様、マンション購入を検討されている方、居住者様、いずれ様でもけっこうですのでネガティブな要素ほど是非ご教示いただけると幸いです。
皆様の貴重なお時間を頂戴して恐縮ですが、アドバイスいただけると幸いです。
宜しくお願いいたします。

アーバン 高いから
ベリスタ 国道沿いだから
ハーバー 国道＋高速にめっちゃ近いから

三件とも学校が遠いから
三件とも微妙に駅が遠いから

910さん
911さんの言う内容が全てだと思いますよ。
一番の問題は幹線道路だと思います。
【ベリスタ】
日当りの良さ、夏は花火大会が目の前で行われ最高の
ロケーションですがそれらを考慮しても幹線道路沿いのネックには勝てません。
【アーバン】
値段が高く平米数の割りに狭く感じ間取りもイマイチかと。
ベリスタが出来たことで南側の眺望もなくなりタワーのメリットが半減した気がします。
最大のメリットは自走式ガレージであるということ。
都会のタワーマンションで自走式はポイント大だと思います。（車無くてもいい地域なんですが）

アーバンは既に南側は完売してますよ
縦長の間取りや窓のない部屋がある間取りが売れ残ってるだけ

ベリスタは庶民的な間取りで通路側の部屋はカビ臭くなるでしょう
こちらハーバーの管理費は高過ぎですし神戸駅という駅力のなさに駅８分という中途半端な距離感でﾘｾｰﾙは厳しいと思います

アーバン ベリスタは駅から遠いですが三宮ですから そこは神戸駅とは違います

910です。

911様、912様、913様、有難うございます。

非常に参考になりました。

若干ミーハーな気持ちで三宮に憧れ、高層マンションにも憧れ、
DINKSということもあり都心を検討していましたが、
家族の健康のこと、子供ができた時の通学のことなど中長期的な観点を強め、
再度、相応しいエリアを検討しなおしたいと思います。

引き続き別の方からもアドバイスを頂戴できれば参考とさせていただきますので、
何卒宜しくお願いいたします。

改めまして、早々にアドバイスを下さったお三方有難うございました。

９１３さん
完成直後から住んでますが北側の部屋は全くカビ臭くないですよ。窓開けると風通しも良いですし問題ありません。暗さは感じますが快適に暮らしています。

今はそうかもしれないですが冬場はどうでしょうか
時間と共に外廊下きたなくなりますから

910様へ

シティタワー神戸三宮はどうですか？
阪急三ノ宮駅から徒歩で4分。
デパ地下もあります。
中層階はこれから販売。

今年の3月から住んでますが湿気は問題ないですよ。
916さん
どんなマンションも年月が経てば汚くなりますよ。その理屈で行けば内廊下のタワマンはバルコニーが汚れるってことですよね。どっちもどっちじゃないですか？
914さん
住んでいる私のリアルな意見を参考にしてください。
「冬場はどうでしょう」などの妄想のコメントには惑わされないように！

間取りはよかったんだけどね…
高速と幹線道路が心配です。ガスと粉じんとか
あと、前の方も書かれてますが学校までの距離がやはりちょっと遠いですね。

現物を見に行ってわかったこと→バルコニー真っ黒。
出てみたら、足跡がクッキリつきました（恐）
見学者が来ることわかってるんだったら、営業さんも掃除しとかないと（苦笑）
立地的に予想はしてたけど、やっぱり健康問題とかあるし怖いな…。

そんなに酷いんだ。