ＢＥＬＩＳＴＡ神戸旧居留地[旧：（仮称）BELISTA神戸旧居留地プロジェクト]ってどうですか？

私から見ればベリスタはやっとこさのマイホーム組。しかもこれからローンでアップアップってとこ。だから鍵渡しがはじまれば一ヶ月でも家賃が惜しいので入居も早い事でしょう。すぐに夜は電気あかあかでしょう。
199さんのおっしゃるアーバンの不気味さはありません。住み心地って日々の暮らし全般なんで駐車場も立派な検討事項ではないかと考えます。

住み心地の話が出てますが。以前ベリスタを検討してた者ですが、ふと…、バルコニーで休日コーヒーを飲めるかな？と考えました。アウトでした。
別に夜の電気の数なんて関係ないんじゃないですか？

夜の電気が少ないって住んでる人がまだ少ないってことでしょ？
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞでｺｰﾋｰってなんか古い感じですね

ベランダではなくバルコニーです。

コーヒー古いですか？
歳がばれました？（汗）

あらっ

ﾍﾞﾗﾝﾀﾞとｺﾒした私の方が古いですね。

ｱﾍﾞｯｸ⇒ｶｯﾌﾟﾙ

ですな。

バルコニーでｺｰﾋｰですかぁ・・・
ありがちな話のようで
実際はどうなんでしょうかね
そのような時間に余裕のある暮らしを
したことが無い（涙

ｺｰﾋｰはお部屋で飲んだ方が落ち着きます
私は
だってもう寒いですよっ
でもそう言う事できるような素敵な暮らしをしてみたいものです

201さん

駐車場ももちろん検討材料でしょうが優先順位的には下位でしょう。
やはり立地、学区、間取り、日当たり、眺望が上位では？
ガレージがないと困りますが自走式か機械式かなんて自分の考え方次第で
なんとでもなります。
なんともならない部分がもっとも重要だと思います。

ベリスタへの誘導っぽいですなー

デベのなりすましには気をつけるべし

やたらと変な書き込みが増えてるし。
営業マンや冷やかし人は退場してほしいなぁ。

212さん。そうですね−。
いつの間にか物件を変更してしまいアーバンに失礼をしてしまいました。

変な書き込みが多いですね。
無視しましょう。

第一楼って、お店が有名みたいですね。
ベリスタに近いんでしょうか？

また付近のおすすめのお店を教えてください。

ベリスタのように安価で庶民的なマンションならアーバンもｶﾞﾗｶﾞﾗマンションなんて言われずにすんだのでしょうね。

私は別にアーバンの回し者でも何でもありません。話が大きくそれてしまったようです。

来春以降どんな住民が住みどんな雰囲気のマンションになるのか楽しみです。

アーバンもベリスタも入居者が増えて、付近一体が盛り上がれば嬉しいですね。
今から入居が待ち遠しいです。

旧居留地は、どの物件も苦戦してますが。大丈夫ですか？

旧居留地のアドレスは響きはいいのですが、駅近の元町の物件などと比較すると利便性にかけるのがネックではないかと思います。

中華菜家　海岸楽園
神戸市中央区栄町通り2-2-1
こちらのお昼のランチが美味しかったですよ
予約したら1品増やしてくれます
あっさり味でとても美味しかったです

今はまだ周辺住民ではありませんが、いろいろと迷った結果、最近アーバンを購入した者です。
入居が完了したら、↑のランチにも一度、行ってみたいです。
一緒にこの辺りを盛り上げていけたらいいですね♪

フラワーロード沿いのローソンの隣の隣の【ロイン】安くてボリュームあって美味しいです。
近いしとても落ち着きます。

この辺りだと他にも美味しいお店がが一杯あるんでしょうね･･･職場がポーアイですが、ポーアイの中はほんと食べるとこがない。
建物の外観もすっかり出来上がってきましたね。
通勤で毎日ポートライナーに乗っていても、よく見えるようになってきましたよ。

港町神戸

三ノ宮の新築マンションを買える人が羨ましい

同じベリスタでもこちらのほうが西宮北口より安いですね。
こちらはタワーなので直接比較は難しいですが、関西ではそのような認識なのですか？

駅近、住宅地ということもあるようです。
（営業の方が説明されました）

ルミナリエが始まりましたね

その間だけ近くの浮浪者の人たちがどこかに行っている様子です。

普段は夜行動していて物騒でしたが、この期間は安心です。

ロインって洋食屋さんですか？
ちょっとレトロな雰囲気の？
違うかな・・・

↑ そうです。
まさにレトロな感じです。５時以降はビール安いです。
ミックスグリルと一緒にいかが？

>236さん
前からﾁｮｯﾄ気になっていたお店です
今度ぜひ入ってみますね

他のマンションと比べて安し、見晴らし良さそうなのでいいなぁと思ってますが、
やはり小学校がこうべ小ってところが引っかかるところです。
ベリスタとアーバン、数年後に出来る三宮のタワーマンションの住民全てこうべ小なのですか？
もしそうなら児童溢れそう・・　
プラウドタワーは幼保小中ともに近く、元町４分というのも魅力ですね。
でも、値段が全然違いますね。
間取りはベリスタの方が好きです。使いやすそう。

今現在の小学校の人数はどんな感じなんでしょうか？
今時は何処も少人数になっているので
現在クラス数が多くなかったら子供が溢れるほどにも
ならないのではないでしょうか

こうべ小学校は学年ごとに3～4クラスと聞きました。いわゆるマンモス校ではないですよ。

アーバンとベリスタのどちらも検討中ですが、
営業マンに聞いたところ、ファミリー層（子供がいる）は、
アーバンは１割～2割、ベリスタは2～3割と聞きました。
結果的にそんなに増えることもなさそうです。
但し、今年のこうべ小学校の１年生は他の学年よりひとクラス
多くなったそうです。
これは、マンションだけの問題ではなく、不況の影響で私立に行かせる
予定だった親が、中央区で評判の良い小学校ということで、
集中したとも聞きます。（ママ友の情報）

今時は各学年に1～2クラスって学校が多いので
学年に４クラスあるって言うのは結構人数多い学校ですね
やっぱり人気が有る学校のようですね

こうべ小は評判がいいんですね。
同じマンションの子で班登校するなら安心なのですが・・
人通りの多い場所が通学路なのでかえって安心な気がします。
それにしてもファミリー層が少ないって意外ですね。
子育て終わった世代の人が多いって事でしょうか。

こうべ小は4つの小学校が統合してできたから、そこそこ、人数がいる。
おかげで校区が異常に広い。

アーバンやベリスタがファミリー層が少ない理由は、
校区の問題で考えると、こうべ小学校はまだ良いとしても、
生田中学校の評判は、あまり良くないため、
中学校から私立に通わせる家庭も多いそうです。
アーバンやベリスタは、子育て世代には環境は
不向きかも知れませんね。

学校遠すぎでしょ。住宅街を通学するならともかく出勤ラッシュのサラリーマンや朝まで呑んでいた酔っ払いがいる中を通学させる訳には行きませんよね

朝まで飲んでいた人が毎朝のようにウロウロしているような場所
が通学路になっているのですか？
酔っ払いは頻繁にいますか？
校区が広い分誘導してくれるような人は朝や下校時には居ないのでしょうか？

私学中学を考えるなら、ここでもいいよ。
日能研が元町にある、馬渕も三宮にある。
私学の中学も三宮からなら、灘、甲陽、女学院、六甲、関学など有名校は通学範囲に入る。
もちろん、甲南、須磨学、啓明、親和、松蔭もしかり。
現に、こうべ小から神戸生田中には半分しか行かない。女子は1/3しか行かない。
残りはみんな私学。ピンからキリまであるから、どこかの私学には必ず入れる。

覚醒剤・・・
やっぱり三宮・元町は住むところじゃないですね。

↑
田舎に住めば（笑）

薬物の事については今時は早い時期から
子供に注意しているのではないでしょうか
生田中学校が特別な事ではないような気もしますが

>252

あの付近の中学校事情を全然ご存知ないんですね・・・。

そんなにこの近辺の中学校は荒れているのですか？
何か事件があったのでしょうか？
事情ってどんなお話なんでしょう？
具体的に教えていただますか

ベリスタの建設中のお部屋を見学してきました。
噂にあった排気ガスと騒音は確かにきついですね。
バイパスと阪神高速の影響は当然。
子供の喘息を考えると、購入は断念しました。
上層階でも窓を開けっ放しは厳しそうです。
校区もあまり良さそうじゃないので・・・

あと、床がワコーレと同じ変な柔らかさが気になりました。
営業マンは、クッション性を良くしており、防音対策になると
行っていましたが、他の分譲マンション（アーバン・ブリリア）
と比較しても、どうも腑に落ちない説明でした。

契約済みです。確かにモデルルームでは床が柔らかかったですね。防音対策は不安です。ホームシアターを持って行く予定ですが、下の階のかたに迷惑がかかるなら使えないですね。でも、こればっかりは実際に住んでみないとですよね。ベリスタに合った生活をしていきまーす。お友達が出来れば、都会好きでミーハーな私にとっては最高な場所なので人生楽しくなりそうです。

柔らかい床はフローリングにクッションが付いているタイプなのではないでしょうか？
クッションが付いているので下の階に音が響かないようになっていると思います
普通のフローリングより物を落とした時の音は響かないと思います
ふわふわした感触は最初は慣れないと思いますが
すぐにふわふわ感になれますよ

やはり外廊下なので安っぽい仕上がりですね〜。
フローリングは非常にフワフワした感じでした。
価格が安い分豪華さはあまりありませんでした。

クッションがついたフローリングは
歩くとふわふわしてて最初は気持ち悪い感触ですけど
下の階に音が響かなくて
ジュータンの床みたいに音を吸収してくれるような感じだと思います
普通のフローリングだと硬い物を落とした時に下の階に響きますが
その響きを和らげてくれる床です

ふわふわするのは、板の下のクッション部が分厚いからでしょ。
最初は違和感ありますけれど、慣れたら、今度は反対に固い床を歩いたら
違和感を感じますよ。

ふわふわする床は、コスト削減のため二重床にしていないので、下階に音が響きにくいようにクッションシートを入れているからです。

二重床になっているプレミアムフロアにはクッションシートは入っていないはずです。

入ってますよ！！

255番さんへ

＞ベリスタの建設中のお部屋を見学してきました。

モデルルームではなく、
建設中のお部屋の見学ができるのですか？
以前、建設現場説明会はないとうかがっていたので。

私も建築中の室内をヘルメットをかぶって
見学に行きましたよ！！

情報ありがとうございます。
営業の人に聞いてみます。

クッションの入っている床は最初はなんだか気持ち悪く感じますが
慣れてきたら足にも優しく感じます
小さいお子さんのいらっしゃるお家だったら
下の階に音が響きにくいので少し
安心だと思います

262さんへ
プレミアフロアは二重床なのでクッションシートは入っていないですよ。
以前そのように聞きました。

２６２さんへ

２６１です


「入ってないですよ！！」(笑)

私もあいまいな記憶だったので確認しました。
当物件のＨＰの設備仕様のところに記載されています。

たいしてかわらないですよ！

二重床は空間があるため音は響きますよ。一概に二重床がいいとは言えませんよ。日本人は金額の高い設備＝いいものと言う発想は惨めですね。269さんの言う通りそんなにかわらないでしょうね

　音に関しては二重床の優位性は無いと思います。クッションでカバーできます。
優れているのは、断熱とリフォームの自由度が髙い点です。

二重床はプレミアムフロア（２４Ｆ〜２６Ｆ）だけが二重床になっているみたいですね
その他は二重床では無いって事なんですね

床に関しては好みの問題でしょうね。

ビニールシートと本物の木。
パンチングカーペットとふふかのカーペット。

確かに金額が安いほうが機能性も劣っているとはいえません。

気になる部分も人それぞれです。
ただ、私はふわふわのフローリングって安っぽくて好きにはなれません。
･･･あくまでも好みの問題です。

最近床の話が盛んですが…、モデルハウスの時の床ってフワフワしてました？私はあまり記憶にないのですが。現物になってフワフワになったのでしょう。と言うかそこまで説明する必要がなかったのですよね。営業マンはいい事しか言いませんし。フワフワに外廊下にちょっと高級感ないです。26階の高さの外歩くのちょっとね−。

　モデルルームは、たいてい、髙い部屋の内装＋オプションですよ。
見て高級感のある内装は、まずオプションですね

　プラウドも見に行きましたが、リビングの床板がえらく立派だったので尋ねたら
『オプションです』でした。

　入居してからがっかりしないように、とりあえずＭＲでは聞きまくることですね。

床の話をもうひとつ。

アーバン・プラウドは全フロア二重床。
ブリリアも低層階は直床ですがコンクリートの厚みが全然違います。

やっぱり、ベリスタとこれらの物件を比較すること自体が違う気がします。
実際安いのですから安っぽいのは仕方の無いこと。
この価格帯のマンションのなかでは高級そうに見えるほうだと思いますが。

高級感て高級な感じ？
良いマンションに住みたいと思うのは
良いマンション＝耐久性がある
長持ちする
高いお金を出して買うのですから長く良く暮らしたい
と思うのが普通だと思います
見た目豪華であっても見た目だけの問題で
実際中身は？
では困まりますよね
今更ながらですがなんとなくそう感じました

契約しました。
良い買い物をしました。
・・・かなり。

決め手は実際の部屋のバルコニーからの眺望です。
バルコニーに出ると、確かに車の騒音はかなりのものです。
中層階ですが、それはまさに爆音で、バルコニーでは普通の会話は出来ないほどでした。
個人的には、そんな車の流れと海やメリケンパークが合わさった風景が気に入りました。
三宮の多くの高層マンションの現地見学をしましたが、これほど迫力ある眺望はありませんでした。

但しあくまでも好みの問題ですし、音に関してはぜひ契約前に現地を確認されることをお勧めします。

278さんに賛成です。
それぞれの主観で決めることが何より大事です。
自分にとって満足できるかどうかですよね。
値ごろ感のあるマンションだと思います。

眺望も神戸一、騒音も神戸一っていう感じですね。
騒音が許容範囲の人にはいいかも。

ザ神戸って眺望ですね。
音の問題さえクリアすれば価格的にもいい物件ではないでしょうか

売主が1/2に合併ということで、三菱地所レジデンシャルになってますね。
大幅にイメージアップですな。

間違えた。三菱地所レジデンスですね。

合併に伴いﾍﾞﾘｽﾀの冠名はこれで最後になりますね。何か寂しい気がします。ﾁﾗｼが入ってましたが高層階と低層階は空きが少なかった感じですが中層階はまだまだ空きがありましたね〜。ｶﾞﾚｰｼﾞも当初抽選でしたが先着順に変更されてたのでｶﾞﾚｰｼﾞが必要の方にはﾒﾘｯﾄですね。夜景は最上級のﾏﾝｼｮﾝだと思います。前向きに検討してます。

ホームページを拝見しますと、３５戸？残っているようですが、
実際にはどのくらいの残か、ご存知の方いらっしゃいますか？

モデルルームに足を運んだことがないため、価格や残戸数、階層等について全く情報がない状態です。
（当方５０～６０平米台を希望）


価格やデベが魅力のように思いますが、排気ガスと音の問題についてどこまで譲歩できるか…といったところでしょうか。現地に行って確認するのが一番とわかってはいるのですが、『窓が開けれない生活』を想像すると、換気第一の私には無理かなと…

購入された方で「決め手」がありましたら是非教えていただきたいです。

眺望は最高ですね。

ただ、地元小・中学校に通わせている家庭が、海外からの出稼ぎ（不法含む）であったり、風○関係であったり、わけあり家庭がかなり多いです。
その点お気をつけて。

根拠は？

最近アーバンを購入した者です。
まだ住んでませんが、もうすぐご近所さんになる予定です。この辺りが一緒に盛り上がればと思っています。
自分も286さんの根拠が気になります。
教えて♪

286は結局、根拠なしのようですね。想像か。
ええ加減なことは言わないで欲しいよ。

286のｺﾒﾝﾄにはｶﾞｯｶﾘだな。人種や親の職業で子供が差別するのはいかがなものか

同感だな。

大阪の曽根崎小を見ればわかる。
風俗店街のある校区はそういう運命。
差別でもなんでもない。
よくよく熟考したほうがいいね。

もっとも、今はその小学校はないが。

　大体、子供の学区と、日常の利便性が両立するわけが無い。
どういう割合で考えるかでしょ。

都心の学区はいろいろあるとは思いますが、そもそも子どもの足では遠すぎない？歩いて通わせるのでしようか。

大人の都合マンションですね。
子供を持つ家庭が住む地域のマンションではないのでは。

立地でアウト！アーバン転けているのに、なんであえて建てるんだろ？意味不明。

アーバンの結果を確認してからﾏﾝｼｮﾝ計画経てる訳ないでしょ。

土地の購入はとっくに済んでたでしょうし。

価格をグッと落としての販売開始だったのでまだ良心的じゃない（笑）

神戸の篠原伯母野山に比べたらどう？

↑
余計なこと考えずに
親とずっと同居しとけば（笑）

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

価格も手頃で居留地に住める 前向きに検討しています

大丸あたりから自転車で走ること考えたら今から楽しみです

普段は大阪に住んでいますが週末はこちらに住む予定です 神戸は山と海が近くにあり好きな町です

普段は六麓荘に住んでますが月に一度だけこちらに住む予定です。神戸はﾌｪﾆｯｸｽとｱｸｾｽがあり好きな町です（笑）

普段は大阪に住んでいますが、週末は三宮での生活をエンジョイします。海、山、シャレた町並み、家内には食事の用意は厳禁。

普段は東京に住んでいます。セカンドに良さそうですね。

単調で夜は真っ暗な南の景色。
神戸らしく六甲や市街地の夜景が楽しめる北の景色。
どうして北向きの部屋を作らなかったのかなあ？
やっぱりアーバンの方がいいのかなあ？

夜景を楽しみたいのならベリスタではないでしょうね。

中央区で満足できる夜景を見ようと思ったら、かなりの高層階でないと無理ではないでしょうか。
ただ、個人的には海が見えない北向きの夜景は、神戸の夜景としては魅力が半減する気がするので
もっと山よりのマンションの南向き高層階がベストだと思います。

現実的にはかなりピンポイントの選択になりますし、当然高額の物件になると思いますが。

no.311さん、おっしゃる通りかも知れません。

全てを求めるには、今の私の予算は少なすぎます。
何かを求めるのなら、何かは諦めなければ、、、、。

私は元町にも三宮にも近いこの立地を気に入っています。
旧居留地以外は考えるつもりはないのです。

北の六甲や町の景色を求めるのなら、すぐ裏（北）のマンションの高層階ですかね。

アーバンの西向きか東向きなら山も海も見えますよね。西向きならポートタワーやハーバーランド方面が見えます。いずれにしても高層階でないとダメですけどね。

ここベリスタは花火大会はまともで綺麗でしょう。

そうですね、二択ですね。
花火か紅葉か？　海か山か？　

まあアーバンもまだまだ在庫処分セールが続くみたいですから、腰を落ち着けてジックリ考えます。

腰を落ち着けてると、結局はどこも買えないよ。
予算ないなら、迷わずにベリスタでしょ。

そうですね、、、、やっぱりベリスタかぁ。
でも迷いますよ、そりゃ。
値段も値段ですし、夏の暑さも体験した上で決めたいし。

家内に言わせると、私は優柔不断のプロ！　らしいです。

夏の暑さ…？そんなに先ですか？
そういう方は悪いですが結局どこも買えないです。在庫処分って−。やはり誰が見てもいい部屋はベリスタもアーバンも売れてますよ。
時期と価格の問題で完売してないだけで欲しい人はいっぱいいると思います。

そうですね、住むのは３年後くらいからでしょうか。
それまでに買えば、セカンドハウスとして使うつもりです。

住む直前に買うのがベストなんでしょう。
でも今から勉強を兼ねて見歩いています。

見るだけのつもりだったんですが、実物見るとついつい、、、。

秋までには決めるつもりです。

夜景や部屋からの景色を眺めるのは引越しして少しの間だと思います
部屋からの景色が綺麗な方が良いですが
日々の生活の中でそうそう景色の綺麗さを意識して生活はできないと思います
それより自分の暮らしが充実しているとかの方が大切になってくると思います

No.319 さん、ご意見、アドバイスありがとうございます。
その通りかもしれません。

しかし、景色がいいのは最初だけというならば、２階でも１０階でも２０階でも同じ。
だから一番値段の低い２階がベストなんでしょうか？

景色よりも暮らしの充実を大切に考えなさい、とのご意見はもっともです。

あなた自身が考えたら。最後には買わない人は結局はこのタイプ。もう絡まないで。

景色の為だけに上階を購入するのでしょう？
上階を購入した結果景色がも良い！って人だっていると思います

ミーハーな考えとしては、せっかくマンションに住むのだから
少し上の階がいいかなぁ＾＾って事で
適当に価格で折り合いが付き、あまり上の階だと下に下りるのが面倒でない
適当な5階ぐらいはどうですか？

価格のみで行くのだったら1階でも2階でもお好きな階でよろしいのではないでしょうか

人生最後の大きな買い物ですので迷いに迷っています。
そうする内に、いい物件がなくなります。
それは私の決断力のなさが招いた結果ですからしようがありません。

たぶん中頃の階数に標準を絞ることと思います。
空いていればの話ですが、、、。

お騒がせして申し訳ありませんでした。

2階って･･･。
自転車置場に住む気ですか？

どちらにしても低層階のお買い得な部屋はもう残っていませんよ。

東向きの一番狭い部屋なら中層階が買えるんじゃないですか。

内覧いってきましたー。
内覧会に来ていた人の身なりが結構みなさんおしゃれでした。さすが神戸だなぁ。
落ち着いた感じの人が多く見受けられたので、静かに暮らせそうです。

騒音は窓を閉めていると全く聞こえなくて安心しました。
ロビーのソファーの安っぽさ以外は概ね満足です。

行ってきました。
エレベータホールとか安っぽいところが若干目につきますが、価格を考えれば全体的には
質感は高いといえるのではないでしょうか。
皆さん満足されていたようですね。

↑
そうですね。

モデルルームで見たPCの風景より実際の眺望の方が良かったです。
期待はしてなったのですが、山側の風景もなかなかのものでした。

内覧会いきました。確かにロビーのソファは安っぽかった。平日の阪神高速は初めてで、窓を空けた時の騒音はすごかった。閉めると全く音はしませんが。高層より低層階の方がかえって騒音はましです。これからは現地モデルルームで確認できるからいいですよね。それまでに決めた私たちは一種の博打みたいなものでしょうか。ここは騒音が問題の物件だと思うので、実物を見てから決めた方がいいと思います。
意外に良かったのが北側に山が見えました。

人生最後の大きな買い物ですので迷いに迷っています。
そうする内に、いい物件がなくなります。

ではなく、
人生最初の大きな買い物ですので迷いに迷っています。
そうする内に、次々といい物件が出てきます。
（建築法も段々厳しくなる）

私も内覧会行って来ました。
No.２７８で書かせてもらった時と同じで、確かに騒音もすごいですが
改めて眺望の素晴らしさを感じました。
内覧終わったあとで一人で部屋に戻り、しばらくバルコニーで景色を眺めていました。

内覧会のチェックの件ですが、明らかなクロスの破れは当然としても、
クローゼットのハンガーパイプのわずかながたつきや、洗面床のビニールシートの
ちょっとした浮きなど、どうかなーと思われる程度のことでも「修正します」と
即答されたので、良心的なのではないでしょうか。
そのため、修正後また確認に行かなければならないのですが・・・。

引き渡しもいよいよ今月ですね。
私は引越しは４月にしましたが、それでもだいぶ慌ただしくなってきました。
何やかやと出費もかさみますが、楽しみですね。

no.328です。no.330さんのいうように、眺望は抜群です！ここに決めた理由はこの眺望です。住み始めてからは、窓を閉めて椅子に座ってボーッと外を眺めるだろうなと思います。休日は家にこもりそうです。
夜の景色はというと、メリケンパークが少し見える程度になると思いますが、夜景にはそれほど興味がなく、どちらかというと海の景色と通勤途中の東遊園地のすがすがしさに惹かれました。実際、朝の公園も見に行きました。小鳥がさえずっておりました。ここだけ空気が違う。
内覧会に年配の上品な女性が2人おみえでした。落着いた方が多いといいな～。私も身だしなみ気をつけます！
うちも再内覧です。ほんのちょっとした傷と和室のささくれ程度ですけど。

東遊園地は、夏になるとHOMELESSが．．．．。

今日の夜見たら、北側の通路の照明が全部点灯していた。
入居が始まると常にこのような状態なのでしょうか。

かなり明るくて非常に綺麗なのですが、共益費がちょっと心配になりました。
そしてベリスタの北側のライオンズやアーバンの方にとっては
覚悟していた以上に目障りな存在になってしまいそうです。

非常階段とかの照明の件、なんか丸くてとっても安っぽいと感じるのは僕だけ？

多分、多くの方も安っぽく感じてるよ。と言うか、旧居留地に巨大な貧乏アパートが出来たみたいで、外廊下の証明はホント、みっともない。アーバンの人は可哀想というか、ルミナリエの時は完全に光害だね。ライオンズタワー旧居留地のように、外廊下でも光が周囲に害をあたえないように工夫出来なかったのね。マジに、醜すぎる。

何でも（お値段以上〜♪）はない訳ですね。入居がどんどん始まってこの辺りが庶民的な雰囲気になるのが怖い…。

ライオンズタワー旧居留地て、外廊下なんですか！！びっくりしました。
タワーと名乗って、外廊下とは驚きです。

北川通路の照明が、かなり明るいということは、通路に面した部屋も夜通し明るいのでしょうか？

ベランダはコンクリ壁だったと思いますが、椅子に座った状態でも部屋の中から眺望を楽しめるのですか？

全体に予想以下の出来です。でも仕方ないです。

カーテン選びや色々楽しみです。

防犯重視でわざと明るくしてるのかもしれませんよ。アーバンさんやこの近所の方々も明るくなって、いいんじゃないですか。公園付近は浮浪者も多いし。

アーバンのデベの書き込みでしょうかね？

契約済みの者ですが、外廊下の照明に関してはNo.335さんと同感です。
ちょっと周りから浮いているというか、もう少し周辺環境との調和を
考えたほうが良かったように思います。

ただ、ライオンズも初めて見た時は、あの外壁の色に違和感を感じたし、
時がたつと慣れてくるのでしょうか。

昨年末からアーバンに住んででおります。
今日ベリスタの前を通りました。
中は夜で見えませんが、1階の外観は、重厚で良い感じすね。

北側の外灯も帰る時に見ると綺麗ですよ。

私はアーバン・ベリスタ・ブリリアで住居を探しました。
ブリリアは他に比べ高価なため却下。
ベリスタは南向きで良かったのですが、粉塵が気になりアーバンの北東を購入しました。
通勤も徒歩になり、快適に生活しております。

アーバン購入後、ベリスタ・ブリリアともに断りの連絡を入れました。
ブリリアはその後何のアプローチもありませんが、ベリスタはいまだにＤＭが転送で届きます。
販売、苦戦しているのでしょうか？
アーバンを持ち出して交渉すれば、値引きは可能だと思いますよ。

アーバンともども早く完売すれば良いですね。

私もアーバンに住んでいるものです。

私は南側ですが、ベリスタの上を抜けている階なので、北側の照明は、まともには気になりませんが、他にも声が多いように初めは少し違和感を感じました。でもこれも時間が経てば調和し慣れれば問題ないのかなぁ。
（今は深夜は灯りが消えていて真っ暗です。）

もうそろそろ入居が始まると聞いています。
賑やかになりますね。

私も当初は海側の眺望が非常に魅力的でベリスタも検討しました。
建物の中は分かりませんが、１階エントランスの外観は遠くから見る限りですが、雰囲気もよくいい感じだと思いました。

以前、ここから少し東のマンションにすんでおりました。
１３Ｆでしたが、排ガス・騒音はほとんど気にはなりませんでした。
気になったのはポートアイランドから出てくる救急車が通ることでした。(それもなれましたが・・)
ベリスタのところは大丈夫だと思います。
先日、夜に前を通ったのですが、いい雰囲気のマンションだなぁと感じました。
廊下の照明もそんなに気にはならないのでは・・・
(明るさを抑えるだけなら電球を交換したら良いかと)
しっかりした建物の印象を受けました。

３４６の追加です

別に交換する必要はないと思います。
新しいマンションなら「目立って、浮き上がっている」ぐらいの方がいいと思います。
最初から目立たないようでは困りもんです・・・

海がいつも見えるロケーションと価格が魅力で、購入を検討中です。どの物件も長所短所を抱えてますし、トータルで判断することが大事なことですよね。
実をいうと、他の狙ってた部屋がもう売れてしまってました。
新神戸のタワーも完売したみたいだし、アーバンやブリリアもここにきて、急に売れてますね。
これから建つのを待つのもありだし、在庫処分で価格が落ち着いたのを買った方が得策なのか、それぞれの判断は違うのでしょうけど。

確かにいつも海が見えると思います。夜型生活で夜景を楽しまれるなら、ここではないと思いますが、朝から仕事に出かける方なら朝の海への眺望は気持ちが良いのではないでしょうか。そう思って、私も契約しました。

どの物件にするか、今あるものか今後を待つのか難しいですね。ただ、思うに今計画中のものは順調に建設できるかな。震災復興のために資材は必要で、今まで通りの価格、納期で確保が可能かどうか難しそうですね。価格が安定しているという点では既に建ってるものか、今現在できつつあるものでしょうね。
日本の景気どうなるのでしょう。増税の可能性を考えると、1,2年後に家を買うつもりなら早いにこしたことはないと思います。判断難しいですね。

同感です。
今回の震災で復興資金は10兆円以上と専門家は算出しています。
さらに円高にも拍車が掛り輸出大国の日本で円高はかなりの痛手です。
さらに子供手当や高速道路無料化がはたして継続されるのか？
消費税に関しても増税やむなしといった雰囲気になりつつあります。
今関西がやらないといけないことは義援金や物資の提供はもちろんですが大前提は日本経済の安定です。
東北地方が復興したのに子供手当や色々な手当てが廃止になり消費税が10％になっていたでは
申し訳ないですから通常の業務が可能な地域は関東の分まで頑張って行くしかないように思います。
関東がこういう状況なので関西も業務を自粛するなど逆にナンセンスだと私は思います。
今関西が出来ることは一生懸命お金儲けして義援金や物資を送り、日本経済を少しでも安定させることが使命だと思います。
マンション購入はたくさんの会社が関わる代表的なものですから社会貢献のためにも検討中の方は
延期するのではなく逆に購入の方向で検討していただければ幸いです。

＞349さんへ

通常、建設計画は土地の取得から仕入れ等々2～3年前に着手しているものです。

よって現在の物件、そしてこれから先しばらくの物件については、

大きな価格の乱れはないものと思います。

調整程度はもちろんありうるでしょうが、それも近隣他物件との兼ね合い

という場合がほとんどです。

したがって、今まさに資材高騰となれば、2年後先あたりの物件の価格が

上がってくるものと思われます。

既に立っている物件やこれから近い将来建つ計画の物件比較は十分に

有効だと思います。

次の選挙で、自民党が復活するので
今後の数年間は増税の可能性はナシ。
（「消費税の現状維持が大方針」だから）

349です。
351さんへ
参考になります。2年後あたりというと、三ノ宮の住友のタワーは大丈夫ということになりますね。ところで、今日ひどい円高になりましたが、円高の影響は価格低下には有効ですか？先行き不透明な情勢ですね。

350さんへ
不動産関係の方ですか？でも、私も同感です。日本を沈没させないためにも被災地以外で、お金を使うことで経済を回していかないといけないですね。しかも住宅のような大きな買物をしないといけないですね。

352さんへ
自民党に戻るような気はしますが、増税なしでやっていけると思います？谷垣さんが早々に臨時の増税案だしてましたけど。自民党になったとしても、一時的に増税して、その後なし崩しのように続けそうです。消費税があがっても、食料品には税金をかけないで欲しいものですね。ではそろそろ、どなたかこちらの物件の話に戻して下さい。

>353さんへ
３５１です。

円高の影響は価格の低下にほとんど影響しないと思います。

むしろ鋼材の価格が高くなっていることをはじめ、建築資材がだんだん高くなっている
のが問題です。

また金利は一昨年辺りを底として昨年後半から今年、そして来年と徐々にあがっていく
（相当あがることはまずないと思いますが、）ことでしょう。

金利動向からすれば早い時期の方が「買い」だと思います。
2年後ではどの程度変わっているか正直わかりません。

消費税もすぐに適用されないでしょうから、また適用されても、表面的には
価格を上げられないはずです。
つまり建築費や土地取得費諸々を安くして、価格を現状維持するほかないと思います。

購入者には見た目わかりませんが、やはり税上げ前の方が良いと思います。

私は今気に入っているのがあれば⇒買う予定で、買う意志（将来プラン）があって、
買えるタイミングであれば、早めに買う方が無難かと思います。
待っていて気に入る物件が出るかもしれませんが、こと価格面では同等にこそなれ
得するようなことはないと感じるからです。
あくまでも一個人の意見です。

金利や消費税など色々と考える事はありますが
考えすぎて時期を逃し結果損をすると言う事もあるような気がします
欲しいと思って買おうと思ったときが買い時かと思います

今買い時では？
これから販売する物件は何がしら影響はあると思いますよ。
景気の安定には個人では住宅購入、企業では設備投資ではないでしょうか？
だからと言って無理やり買えとは言いませんが購入検討中の方は
悪い時期ではないと思います。
私はこの物件を購入しようと思います。

地震の度に思うのですが、地震の多い日本なのに、何故路上に看板や電柱をたてるのか。危なくてしょうがないと思うんですよね。旧居留地はそういう看板やネオンサインがないのが、とてもいいと思うんですよね。政令などで路上の旗とか看板を規制してくれたらと思いませんか？

震災直後はみんな怖い怖いというのですが一か月のすれば
テレビでもしなくなり忘れさられるのでしょう。
都会では随分電線を地下に埋める工事が進んでおりじっくり街を見てみると
結構電線なかったりしますからそのうちすっきりした街並みになるでしょう。
ここは海にも近く今回の震災で心配なされる入居者も多いかもしれませんが
もしそうなった時にどこに避難するか、はぐれた時にどこに集合するのかなどを
決めておく必要はあるかもしれませんね。

アーバンはベリスタよりも全体のグレード感が高くて、かなり気に入ったのですが、自分たちには価格が高かったので諦めました。
最終的にブリリアよりも値引きが大きかったし、間取りも良かったので、こちらに決めることにしました。
私たちと同じくらいの、若い世帯が多いみたいですね。
入居までまだ少し先ですが、今から新居が待ち遠しいです。

値引率はどれくらいでしたか？アバウトでいいです。初め営業マンは値引きはしないって言ってた。やはり最後は叩き売りですね。

どこもかしこも値引きしてるでしょ。

１月で１割程の値引きは可能でした。今の時期ならもう少し頑張ってくれるかも。

＞これから販売する物件は何がしら影響はあると思いますよ。
具体的にどのような影響を考えられますか？
材料が値上がりしてその結果マンションも値上がりするでしょうか？

えっ、もう１割引きですか？
定価でかったうちはどうしてくれるんでしょうか？
ある程度予想はしていたものの・・・。

旧居留地アドレスは聞こえはいいんだけど、伊藤町のマンションの方がいいかな。でもアーバンとも比べても高級感がないのも、逆に差別化できるのでは。
DINKSと年配者が占めてそうだね。
値ごろ感はあるとマンションだとは思うけど、2割以上の値引きが進めばきっと売れるだろうね。

昨日から入居がスタートしたみたいですね♪
引越のトラックが並んでました。
今日も朝から早速、荷物を入れているようです。
順番に当分続くのかな。

市役所が近いので、地震などの災害でも情報は入手しやすいのではないかと思っています。実際にベリスタから歩いて周辺を探検しましたが、みなとのもり公園が大丈夫で、そこまで歩いて3分が行ければ、仮設トイレはありますね。倉庫もありましたね。
市役所が倒壊、機能をしない場合は諦めるしかないですね。

1月に1割？本当ですか？値引いて買われた方って、あまり言いませんよね。知人が築後1年以上経過したマンションを500万値引きで買ったとは聞きましたが、ここはまだ1月時点では建築中だったので、無理じゃないですか？
こちらの購入層はDINKSが多いようですが、年配が多いわけでもなく年齢層はまんべんなくおられると教えてもらいました。実際に昨日の引渡しの時に子供さん連れも見ました！感じの良い普通のご家族でした。安心しました。

物件の売れ行きに応じて、購入者はともかく、見込みがありそうな客には、値引きの話はしてますよ。ここはどなたかもおっしゃってた通り、2割引くらいになれば完売するのでは⁇

どのマンションでも、価格設定さえ間違っていなければ、間取りや向きが良い部屋なら定価で売れてる。
正価で買った人は一喜一憂しなくてもよいのでは。
売れ残るにはそれなりの理由がある訳だし、人気がない部屋なら、大幅値引きしてでも早く埋まった方が、住民全体にもプラスのことだと思うよ。実際に近くのライオンズでも最後は在庫処分で、一気に完売してたわけだし。
何れにしても、ブリリアもアーバンも含めて、既に建っている物件の方が、これから建つのよりも価格政策をうまくとればかなり有利だと思うよ。実際に先に建って、ここよりもグレードのレベルと価格帯が上のブリリアもアーバンもかなりの勢いで売れてるし、それらの在庫がなくなれば、物件を探しているひとの足は、自ずとこちらのベリスタにも向かうはず。

363さん

建築資材や職人は相当数災害復旧へと回るのではないでしょうか？
まったく関西から人を送らないことはないでしょうから「何がしらの影響」とコメントしました。
実際私の友人も建築現場で働いておりますが急遽東北（場所は未定）へ復興作業へ向かうよう会社から通達があったようです。
価格が決まっている物件が値上がりすることはないでしょうが完成予定が若干ずれるマンションは出てくるのではないでしょうか？

今回の津波被害にあった地域では、まず、地盤のかさ上げが必要。
併せて、新しい高い防波堤も必要。しかも、10m以上も。
住む／住まないにかかわらず、埋め立ては必要。
それが済めば、市の再開発計画。漁港の再建計画。
最後に、住宅施設の建設。

プレミアムフロアって、ここも凄いのでしょうか？
値段が他と比べても抑え目なので、お買い得にも思えますが。御影や新神戸なんかのタワーマンションは豪奢な作りになっていると聞きました。プラウドやアーバンライフもそのクラスは随分とハイグレードのようですね。買えないけど、羨ましいです。

引渡しを受けました。
引越し料金の都合で(３月は４月の３倍以上！）引越しは４月ですが
何もない部屋で、細かい採寸などをしてレイアウトの検討をしています。

夜景、思ったより良かったです。
正面は海で暗いですが、左手はポーアイの高層ビル群、
右側はモザイクのきらびやかな光が見えます。
暗い海にも、時折ルミナスなどの観光船が走ったりしてきれいです。

まぁ、こんな景色はバルコニーに出ないと見えないので
入居してからはどれだけ楽しめるか分かりませんが
やっぱりテンション上がります。

引越しが待ち遠しいです。

プレミアムフロアは設備の仕様が違うのと、間取りが広い部屋となるようですよ。
他のタワマンとの違いはよくわかりません。

入居始まりましたね。ご年配の方、単身の方を想像してましたが、赤ちゃん連れだったり、幼稚園、小学校に通うお子さんのいるご家族も見かけました。間取りが家族向きなので、驚くことではないのかもしれません。

早速引越しのゴミを捨てに行かれる方も見かけました。ここもそうですが、最近の大型マンションはいつでも燃えるゴミが出せて便利ですよね。

確かにファミリー向けですよね。
近くに公園もあるし、環境も全く悪くないと思います。
暖かくなると散歩しても気持ち良さそうですし。
旧居留地での新生活にワクワクドキドキしています。

先日モデルルーム行ってきました。実際のお部屋をたくさん見させていただきました。ちょうどお引っ越して忙しい様子のファミリー数組と遭遇しましたよ。
海がはっきり見えて、この立地の価格からはお安いように思えましたね。朝早く起きて、ゆっくりモーニングっていうのもありですね。

確かにこちらは立地のわりに価格お安めです。高速が目の前なので、多分設定価格が低めなのでしょうね。

元町のブリリアも検討しましたが、良い間取りの部屋が残っていなかったこと、窓を開けた時にラブホテルの看板がみえてげんなりしたこと、営業さんの応対がこちらの方が良かったこと、朝の海への眺望が良かったことで、購入を決めました。価格もブリリアより抑え目だったので、無理せずに買えたのも良かったです。

380さんへ

もちろん値引きは二割位してもらったでしょうね？噂では…。

380です。値引き粘ってみましたが、結構前に購入したのでそれほどの値引きはありませんでした。高価格帯だと大きく値引きされるのかもしれないですね。

中層階がモデルハウスになっていて、結構見晴らしいいんですよね。安くなったモデルハウスを購入しても良いとは思ったんですけどね。

それほど値引きがなかった…とのことですが、どの位の値引きがあったのでしょうか？
まだ第○期分譲中、といった全ての分譲が終わっていない時期から値引きってあるんですね。

系列会社に勤めていると割引あります。会社が違っても、勤めている会社の福利厚生のようなもので3%くらいの値引きやお祝い金が出る制度とかもありましたよ。

こちらの売り方と分譲の仕方がよくわからないのですが、このくらいの値引きはどこもされるんじゃないですか？元町のプラウドはないでしょうけどね。

割引なんてあるはずないです。何処かの営業の書き込みですか？誘導するのをやめてください。

系列会社の方は1%値引きとこちらの販売店に小さな紙がおいてありましたよ。
友人は値引きしないと言われている住友不動産で購入しましたが、系列会社に勤務しているということで事務手数料分くらいは値引いてもらったそうです。ローンも組まない取っ払いということもあるかもしれませんが。
ベリスタはアーバンと違って元々が抑え目価格なので、2割も引くとは思いませんけど。

もともと控え目価格なので、値引きなんてゼロですよ。入居者を偽らないでください。

最初の時期に購入された方は値引きはほとんどないかもしれないですが最近では多少あるはずですよ。 世の常です。

認めたくないのはわかりますが一ヶ月売れるのがズレる事考えたら値引きしてでも売った方が確実なのです。

早くに購入して楽しみも長く好きなお部屋を選べてそれはそれで良いじゃないですか…。
何もお怒りになる程の事ではないと思います。

↑↑↑の方がいうように

＞もともと控え目価格なので、値引きなんてゼロですよ。

なんて購入者が解るものではありません。
値引きしてもらった購入者も他言しないように言われてるでしょうし。
購入の意思があり値引き条件がとんでもない価格でなければデべも歩み寄るのだと思います。
購入の意思も示さずただ値引きだけを問いかけても回答は「ゼロ」でしょうね。

387さんも購入意思を示せば多少でも値引きはあったのではないでしょうか？
よほどの人気物件でない限り値引きは付き物ですから

390さん
売れ残りという意味じゃないです。ここはずっと35戸で出してます。

私も気になって、住宅情報雑誌で、他の物件も見続けてますが、結構どこも戸数に変化ないんですよね。更新していなのか、結構売れ残ってて小出しにして表記しているのかと。アーバンタワーやローレルコート大石とかも戸数そのままの状態が続いてましたよ。気になるようでしたら、実際に売れてるかどうかモデルルームで確認したらどうでしょう？

夜景はほとんど考えなかったのですが、意外に良かった。夜景にこだわる人の気持ちがよく分かりました。都会ならではの景色ですね。かなり美味しいお酒が飲めそうです。海の暗さとポートアイランドの明かりが良いコントラスになってますね。神戸空港の発着誘導用のライトも良い具合です。

もともと控えめ価格というより
“それなり”ということでしょう。
お隣のアーバンとよく比較されてますが、
作り自体が全く違う。

確かにここは設定価格が控えめでしたが販売開始から随分経過してるにも関わらずまだある程度残ってますから売れ行きから考えると値引きなしとは考えにくいですね。
いい間取りのタイプから売れて行きますから今残っているタイプの物件はやや難あり、もしくはかなりの難ありタイプでしょうから今後更に値引き額が大きくなっていく可能性はあるでしょう。
上層階のプレミアム住居も額が額だけに売れ残るとデべが判断するとかなりの値引きが期待できるのでは？
もしかするとノーマル住居の上層階同等になるかも。

ポートタワーとかオリエンタルホテルのイルミネーションが復活したみたいですね。
きれいです。

このまわりは、夜歩いてみましたが、人通りがほぼなかったので、そこのみが購入に、躊躇してるところです。女性で、一人暮らしの方も多いと伺ってますが、夜道は、いかがですか？
また、治安は、いかがなものなのでしょうか？

値引きの情報は、この掲示板を見ている検討中の方にとっては非常に重要な情報です。
ただ、すでに契約している者にとっては気分の良いものではない事も確かです。

はっきり言って私も多少の値引きはありました。
（別に他言しないようには言われていませんが具体的には公表しません）

入居前の物いりのこの時期、値引き分は正直ありがたいと感じています。
反面、値引きがゼロでももう少し早く購入を決意して、第一希望の部屋に住みたかったという思いも
消えていません。
また、今残っている部屋では、値引き幅が多少増えたとしても私にとって魅力ある部屋は無いのも事実です。

マンションに限らず、いつ、誰が買っても同じ価格などという物はほとんどありません。
少なくとも自宅用に購入した方にとっては満足度が一番大切ではないでしょうか。


･･･ただ、私個人としては、現状の入居部屋数のあまりの少なさを見ると、多少の値引きをしてでも
もう少し住民が増えてほしいと思っていますが。

それって、売れ残っているってこと？それとも、事務所で使っているの？

こちらの店舗は何屋さんが入るのですか？