検討板ユーザーさん
[更新日時] 2024-04-23 05:48:32
公式URL:https://n-794.jp/
売主:東武鉄道、東京急行電鉄、JR西日本不動産開発、相鉄不動産
施工会社:長谷工コーポレーション
総戸数:794戸
(A棟224,B棟182,C棟132,D棟147,E棟109)
駐車場:519台
(自走式395,機械式115,平置9)
駐輪場:1588台
バイク:16台
地上15階(高さ45.50m)
建築面積 9017.30㎡
延べ面積 76819.22㎡
事業区画面積 20489.65㎡
工事着工予定 2019年9月1日
工事完了予定 2023年9月30日
「ソライエグラン流山おおたかの森」
物件概要
所在地 千葉県流山市おおたかの森北一丁目4-1、4-2(地番)
交 通 東武アーバンパークライン・つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅より徒歩2分
(A棟エントランスまでは徒歩2分、B棟・C棟・D棟・E棟エントランスまでは徒歩3分)
敷地面積 11,370.51㎡(A敷地)、2,352.47㎡(B敷地)、6,766.67㎡(C敷地)
建築面積 5,495.24㎡(A敷地)、982.24㎡(B敷地)、3,152.93㎡(C敷地)
建築延床面積 43,123.92㎡(A敷地)、1,781.74㎡(B敷地)、32,266.54㎡(C敷地)
構造・規模 鉄筋コンクリート造・地上15階建(A・B・C・D・E棟)
総戸数 794戸(A棟220戸・B棟186戸・C棟132戸・D棟147戸・E棟109戸)
駐車場 523台(平置10台、車いす用駐車場2台、機械式駐車場115台、自走式駐車場396台)
自転車置場 1,588台(2段ラック式1362台、スライド式平置式226台)
バイク置場 26台
竣工予定 A・B棟:2021年8月下旬、C・D・E棟:2023年8月下旬
入居予定 A・B棟:2021年9月下旬、C・D・E棟:2023年9月下旬
売主 東武鉄道株式会社、東急株式会社、JR西日本不動産開発株式会社、相鉄不動産株式会社
設計・施工 株式会社長谷工コーポレーション
管理会社 株式会社長谷工コミュニティ
予定販売価格 3,400万円台~5,700万円台※100万円単位
予定最多価格帯 4,200万円台 ※100万円単位
間取り 2LDK~4LDK
専有面積 60.03㎡~90.19㎡
[スレ作成日時]2019-02-17 13:02:42
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物件概要 |
所在地 |
千葉県流山市おおたかの森北一丁目4-1、4-2(地番) |
交通 |
つくばエクスプレス 「流山おおたかの森」駅 徒歩2分 (アリーナコートエントランスまでは徒歩2分 ブライトコート・カームコート・ディライトコート・エレガンスコートエントランスまでは徒歩3分) 東武野田線 「流山おおたかの森」駅 徒歩2分 (アリーナコートエントランスまでは徒歩2分 ブライトコート・カームコート・ディライトコート・エレガンスコートエントランスまでは徒歩3分)
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
794戸(220戸(アリーナコート)、186戸(ブライトコート)、132戸(カームコート)、147戸(ディライトコート)、109戸(エレガンスコート)) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上15階建(アリーナコート、ブライトコート、カームコート、ディライトコート、エレガンスコート) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2021年07月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]東武鉄道株式会社 [売主]東急株式会社 [売主]JR西日本不動産開発株式会社 [売主]相鉄不動産株式会社 [販売代理]株式会社長谷工アーベスト [販売代理]東武不動産株式会社
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
株式会社長谷工コミュニティ |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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|
¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
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ソライエグラン流山おおたかの森口コミ掲示板・評判
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3065
マンコミュファンさん
購入希望者ですが、地盤について、おおたかの森は伏在活断層(野田隆起帯)が直下にあることは認識しておいた方がいいと思います。
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3067
マンション検討中さん
>>3065 マンコミュファンさん
活断層は日本中無数にあり、未発見のものの方がはるかに多いのが実態。
数千年ごとに動くものも多いのだから、これを気にするのなら地震の巣になっている日本を脱出したほうが賢明ですよ。
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3068
匿名さん
悪い面と言うか懸念点、妥協すべき点の投稿の方が検討者にとっては有益な情報ですね。良い点はMRで営業から聞けるので。ただ、購入者からしたら嬉しくない投稿になりますよね。
地震は気にするなら、免震の物件を検討すべきでしょう。
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3073
匿名さん
[No.3058~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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3074
匿名さん
野田隆起帯の真上に位置している点は気になりますよね。購入者は日本脱出などと極論を言いますがここはやはり耐震ではなく免震が欲しかったところです。隣で駅直結のクオンは免震ですしね。
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3075
マンション検討中さん
TXは不便です。
都内から流山にという人も増えてきてるようですが、いくらTXが便利そうでもJRにメトロや私鉄が張り巡らされてバスも豊富にある区部とは全く違います。
ほんとそこだけ勘違いはしないでほしい。
要するに、クルマ買え。
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3076
匿名さん
区部と違うのは当然です。しかしこのマンション買ってバス使ってあちこち移動する人はあまりいないと思いますよ。日常生活は駅周辺でほぼ完結できます。都内に入るときはTXは秋葉原止まりですけど、北千住で千代田線や日比谷線、常磐線などに乗り換えられるから郊外の街としては利便性は悪くないと思います。少なくとも値段なりの利便性はあるでしょう。まあ、車はないよりあったほうが便利で自分も持ち続ける予定ですが、車を使いたくないからここにする、という選択肢も十分あると思います。
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3077
マンション検討中さん
近隣に住んで4年弱ですが、住み始めて3か月で駅周辺は飽きました。
目新しさがなくなるので、車であちこち移動します。
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3078
マンション検討中さん
>>3077 マンション検討中さん
そうなりますよね。柏の方が商業施設が多いです
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3079
検討板ユーザーさん
>>3078 マンション検討中さん
でも柏は、住みたい街ではない。
お出かけしたいだけ。
フラップスまでしばし待たれよ。
まだ驚く店入るから。
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3080
検討中
>>3078 マンション検討中さん
柏市内の方がいいならわざわざここに書く必要なくね?スレ違いだから他行けよ。
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3081
マンション検討中さん
これが攻撃的な異常者の例です。
↓
>>3080 検討中さん
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3082
検討中
>>3081 マンション検討中さん
管理人気取りでスレパトご苦労さん(笑)
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3083
マンション検討中さん
なぜ流山物件のスレに住み着いたのか謎ですが、「最後に投稿した方が勝ち」という幼稚な考えを持っているので無内容でも投稿してしまう異常者の例です。
↓
>>3080 検討中さん
>>3082 検討中さん
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3084
匿名さん
>>3080 検討中さん
ここはすぐ飽きる、柏の方が商業施設多い、色々考えて買った方が良いよという検討者に向けた情報提供かと。ここの契約者と思われますがネガティブ反応に対する言葉遣いや反応含め、この物件の評価を1番落としているのはご自身と理解した方がよろしいですよ。同じ契約者の方々も心配してると思います。
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3085
マンション検討中さん
>>3065 マンコミュファンさん
ハザードマップを確認してこのマンションを検討中でしたが、勉強不足で活断層が直下にあることは知りませんでした。確かに日本中あるので気にしていたらキリがないかもしれませんが、知ってしまうと気になりますね。。
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3086
匿名さん
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3087
マンション検討中さん
>>3084 匿名さん
そうそう、柏って風俗もパチ屋も多いから最高ですな!おおたかって娯楽は何も無いね。
柏最強都市、千葉の渋谷!
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3088
匿名さん
>>3087 マンション検討中さん
随分と柏に対してコンプレックスを抱いているようで。1人勝手に盛り上がってますが皆さん冷めた目で見てますよ。
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3089
匿名さん
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3090
マンション検討中
>>3086 匿名さん
3084ではありませんが、
第二工区もなく、1L1戸と2L1戸しか残っていない営業さんが、わざわざココを否定しにくる理由は無いと思いますが…
それはともかく、一方的な思い込みを押しつけて、以降の話を遮断する、3086匿名さんの発言の方がよっぽど価値を下げるものだと感じます。
一行目だけで辞めておけばいいのに、二行目が余計です。
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3091
匿名
>>3090 マンション検討中さんに同意します。
おおたかの森、柏の葉キャンパス、柏の物件を同時に検討してる方もいると思います。柏は残り2戸で3LDKを完売で買えなかったとの投稿も多く営業はあり得ないです。
以前モデルルームでグランと柏を検討しているファミリーや、キャンパスとグランで検討している人も見かけました。書込みしない人も含めるとかなりの人が見ている前提でコメントした方がいいと思います。
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3092
マンション検討中さん
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3093
匿名さん
完売もしていて、新工区の販売も開始されていないのに、こんなに掲示板注目されているのですね。逆に人気度が伺えますね。
完売された頃から荒らしが増えましたし。
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3094
マンション検討中さん
>>3088 匿名さん
住むところって好きなところ選べるのにコンプレックスってあるの?
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3095
マンション検討中さん
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3096
匿名さん
>>3094 マンション検討中さん
買う場所は選べなかったんじゃないですか?予算とかの関係で。お金あって好きなところ選べるなら流山は選ばないでしょう。
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3097
匿名さん
>>3095 マンション検討中さん
保育園、幼稚園事情、都内と比べてどうなんでしょうか。
新設小学校出来ても状況は、変わらないもんですかね。
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3098
匿名さん
>>3081マンション検討中さん
>>3083 マンション検討中さん
スルーすればいいんだよ。
顔真っ赤にして異常な反応するあなたも大人げないし幼稚だよ。
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3099
匿名さん
>>3098 匿名さん
あなたこそスルーすればいいのでは?
顔真っ赤って表現好きなんですね。
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3100
マンション検討中さん
>>3095 マンション検討中さん
まぁ個人によりますが
35年住んでる男性は人が増えるのは嫌なのでしょうね。
ただ、人が増え過ぎて困ると言うのは地方都市にとってとても贅沢な悩みだと言うことも忘れて欲しくないですね。
私は活気がある街の方が好きです
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3101
マンション検討中さん
>>3097 匿名さん
都内と比べれば良いですよ。
都内から転居しましたが、正直人口の多さを騒いでいる人は都内で暮らしたことが無いんじゃないでしょうか。
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3102
マンコミュファンさん
このマンションのターゲットは若い夫婦であり子育てママなんだろうけど、荒らしてんのは明らかにおっさんなのが笑うわ。
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3103
マンション検討中さん
>>3101 マンション検討中さん
人工の多さの問題ではなく比率の問題です。
住んでいる世帯の大半が子供のいる世帯だとしたら、想像つきますよね。
公園、ショッピングセンター、学校、どこも子供だらけです。
逆に、居酒屋とかはがらがらですよ。(コロナ前から)
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3104
マンコミュファンさん
>>3103 マンション検討中さん
比率もそうですよ。
都内の保育園はキャンセル待ちが60人いて諦めました。
流山の保育場所が少ないという答えありきになっていませんか?
都内の酷さを知っていれば、感じかた変わりますよ。
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3105
マンション検討中さん
-
3106
匿名さん
もはや掛け合い漫才ですね。自作自演じゃなければここまで呼吸が合うのはすごいです。
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3107
マンション検討中さん
-
3108
匿名さん
>>3096 匿名さん
読みました。
一向に学校を増やそうとしないって書いてあったけどどういうこと?おおたかの森地区はおおぐろ小が次の4月開校で、センパとおおたかの中間地点にももう一校できますよね?
こんなに急ピッチで対策打ってるところ他にないと思うのですが。
第四順位でも保育園に入れているのだから、他の地域より恵まれているのではないかと思ってしまいます。
新設保育園を上位にせず、最寄りとか前からあって評判がよい保育園とか、募集人数少数の既存保育園を上位に書いてしまうと決まるのは下位に書いた保育園になってしまうというのはあるとおもいます。
-
3109
匿名さん
>>3101 マンション検討中さん
ご返信ありがとうございます。
都内住みで子供が生まれたばかりのものです。
保育園、幼稚園事情まで詳しくは調べてなかったので、3095さんの投稿見て不安になりました。
ただ、少し調べたら都内の待機児童数から比べたら全然マシだろうと考えていたので感覚は合っていてよかったです。
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3110
匿名さん
学校数は増やしすぎると、後々廃校問題も出てくるから難しいところですよね。
クラスが多いと感じるくらいがちょうどいいかもしれないですね。
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3111
匿名さん
流山の保育園、幼稚園問題は正直簡単ではないです。地元がここで戻りましたが友人含め保育園入れなかった人達多数です。都内と言っても比較対象次第かと。人口流入が加速している分、これからはさらに厳しくなる事は認識されておくべきだと思います。
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3112
マンション検討中さん
幼稚園ですが、流山に引っ越してきて無事転園先は決まりました。受け入れてくれる園は何ヶ所かありました。ただ、おおたかの森駅近くには幼稚園がほとんどなくて3キロ以上離れると選択肢が増える感じです。保育園はたくさんあります。
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3113
マンション検討中さん
おおたかの森scですが、土日などは、渋滞のために立体駐車場から車を出すまでに30分以上かかることがあります。
駅前のマクドナルド渋滞もすさまじいです。
まあ、活気があるという見方も出来ますが。
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3114
名無しさん
ここは圧倒的に若い子育て世帯が多く本当にどこもかしこも子供だらけ。同じようなファミリーで溢れ返っている。新しく小学校を作ってもマンモス確定かつどんどん開発地から遠くなっている。世代毎の人口ピラミッドがあまりにもいびつであり、今は新興住宅街としてのイメージ先行で流入してるが、10年-20年もすれば子育てを終えたジジババがだけが残り、若者は都内と新たな新興住宅地に取られる。当然買い手も付かなくなり不動産価格も暴落。過去都内以外の新興住宅地が辿ってきたシナリオにどう考えても落ち着く。それでもどうしてもここに住みたいなら永住などと考えず子育て期間だけ賃貸で暮らし、子育て終了後に夫婦2人だけのコンパクトマンションを別で買った方が良い。
と言うと契約者さんが怒ってしまうかもしれないが、これからおおたかの森を検討する人は本当に一度立ち止まって考えた方が良いと思う。契約者ではなく検討者に対して申し上げています。
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-
3115
匿名さん
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3116
マンコミュファンさん
保育園は0歳から入れないと入れませんよ。特にマンション周辺は!
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3117
マンション検討中さん
>>3114 名無しさん
まさにその通り。
駅から10分ほどのところに戸建を買いました。子供が小さいうちはいいですが、子供が大きくなったら、正直メリットはないのかなと思ってます。
子供の習い事はご近所さんと同じところだし、正直疲れます。
駅前広場も、子供たちの自転車、ブレイブボードの練習場所と化しています。自分の子供も小さいので気になりませんが、そのうちそういうこともストレスになっていくんだと思います。
戸建に比べれば、まだマンションの方が売りやすいのでマンションにしておけばよかったと後悔しています。
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3118
マンコミュファンさん
>>3114 名無しさん
この地域は20代~30代と保育児童が多いわけで10年そこらでジジババばかりにはならないでしょう。
それに他の地域は10年後、20年後もっと高齢化が進むんじゃないでしょうか。
あなたちょっと変な方向に誘導しすぎですよ。
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3119
マンション検討中さん
>>3116 マンコミュファンさん
普通に第1希望の保育園入れましたよ。
保育園に入れるかどうかは両親が共働きかどうか等の点数による要素が大きいのでは?
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3120
マンション検討中さん
ここのマンションだと、小学校は新設の学校になるんでしょうか?
ご存じのかたがいればおしえてください。
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3121
匿名さん
>>3114 名無しさん
客観的な論拠と明快な論理に裏打ちされた緻密な予測。
ぜひ参考にさせていただきます!
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3122
購入検討者
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3123
匿名さん
>>3116 マンコミュファンさん
都内から移住してきましたが、0歳でなくても駅近の第一希望に問題なく入れましたよ。市外からの移住者には加点があるので共働きなら入りやすいようです。都内は共働きと言うだけではなかなか入るのが難しいです。お金を出して認可外保育園という選択肢はありますが。
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3124
eマンションさん
-
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3125
初心者さん
ネガキャンしてる人たちは結局どこがいいと思ってるのかな?教えてくれないなら書き込みしなくていいですよ笑
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3126
マンション検討中さん
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3127
匿名さん
>>3124 eマンションさん
ないならわざわざスレ荒らしに来るなよ。
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3132
マンション検討中さん
不動産コンサルタントの長嶋さんのYouTubeで、流山は政治が強いので今後も地価が上がるというのをみましたがそうなんですかね?逆に隣の市だけど三郷は弱いみたいな。
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3133
マンション検討中さん
>>3132 マンション検討中さん
つまり三郷は固定資産税は安くていいって事か
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3134
マンション検討中さん
駅のモニターでソライエグランのCM流れてましたが、シーズンスクエアのプロモーション始まったのでしょうか?
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3135
検討中
>>3134 マンション検討中さん
MRに聞かないとわからないことここで言われてもわかるわけがない。
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3136
名無しさん
>>3118 マンコミュファンさん
ごめんなさい、全く誘導してるつもりはありませんが。検討者に向けた私なりの意見を述べたまでです。違うと思えばスルーすれば良いですし、あなたが誘導と感じたなら実際に納得される部分があったという事では?
今が20代、30代であろうが子育て終えれば年齢はどうあれジジババという事を言っています。他の地域というよりも人口ピラミッドがいびつでない歴史ある成熟した街を選ぶ事が重要です。強いて挙げれば千葉、船橋、柏、松戸あたりでしょうか。正直千葉ではどんぐりの背比べですが。若い人が流入する(してきた)街を選べば高齢化は多少緩和されますし、受給バランスも比較的保たれます。新興住宅街は皆がジジババになった時、子供世代がその場所には戻ってこないという歴史的な事実があります。新興住宅街と言われる時までは良いですが、子育てが終わる頃には既に古い過去の街になっているからです。こうなると若い世代の流入も止まります。そして同じような家族構成、年齢の居住者がほとんど故に大量のファミリータイプマンションが市場に溢れます。異常な受給バランスとなり、一部で安値で取引され出します。こうなると不動産は売買事例からその後の相場が決まってきますので暴落スパイラルです。売りたくても二束三文、そこに住むしかない。まさに昔の団地状態です。そして若者は更に住みたくないと思っていきます。別におおたかの森だけがダメなわけでなく、過去の新興住宅街は総じてこのような結末を迎えています。その事実から目を背けず検討者の方々はご判断すべきと申しています。
-
3137
匿名さん
>>3136 名無しさん
新興住宅街の具体的な例を教えてください。
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3138
マンション検討中さん
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3139
匿名さん
>>3138 マンション検討中さん
おいおい笑それは比較対照にならない立地ですわ
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3140
マンション購入希望さん
>>3136 名無しさん
はじめまして。
新興住宅地というのがいまいちぱっとわからないところですが、ここがダメになると、つくばエクスプレスのこれより以北の守谷、つくばにも影響があるような気がしますがいかがでしょうか?
単純に柏や都内へのアクセスが悪くない、駅前を開発している立地でここに子供世帯が戻ってこないと決めつけるのは何とも言えない気がしました。
当然そのような意見もあると思いますが、ここがダメになったらこの沿線の他駅はもっとダメになると思いますので、需要が無くなるとは考えにくいかなと思います。
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3141
検討中
>>3136 名無しさん
検討者じゃないのに専門家気取りでだらだら長文書くの勘弁してもらえますか。
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3142
匿名さん
それにしても、3114さんと3136さんは、なんで改行してくれないんだろう。1パラグラフに主張は1つ。
文章の基本というよりも、他人に文章を読んでもらうときの礼儀では。
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3143
マンション検討中さん
-
3144
匿名さん
>>3136 名無しさん
粘着もここまでくると狂気に近いものを感じます。
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3145
マンション検討中さん
>>3140 マンション購入希望さん
同意見です。
都心へのアクセスが悪くなく、駅前であることから将来的にも需要はあると見込んでいます。
将来若者はおおたかの森より都心にしか住まなくなるとは考えづらいです。
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3146
通りがかりさん
20年後を今と同じ価値観で見ない方が良いと思います。その頃のことは誰にも分からないですよ。
今後リモートワークが当たり前になれば、今ほど「東京までの距離」「駅までの距離」をみんなが気にしてない未来は十分ありえます。(それでも鉄道は強いと思いますけどね)
移動の利便性がそのまま地価に反映されているのが現在ですが、未来はそうとも限らないと思います。
今流山に流入している人たちが「自分たちが流山の未来を作る」というようなアグレッシブな人たちであれば心配いらないんじゃないですか?きっと素敵な街に成長していきますよ。
この物件含め流山を調べていてそう感じました。
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3148
マンション検討中さん
>>3146 通りがかりさん
逆でしょう。今流山に流入している人達が子育て終えたら出ていって、彼らの子供や新しい人たちが流入しないとダメ。
東京一強が続くのは地方から若い人を吸い寄せてるから。
今子育てしてる人たちが居座れば流山もダメになる。
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3149
マンション検討中さん
おおたかの森住人です。
別のマンションになりますが、毎朝小学生が3~40人ロビーに集合し、遠足かのように集団登校しています。
はっきり言って異様な光景です。
(安全と言えば安全ですが)
ここもそうなるんですかねー
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3150
匿名さん
その通りです。
言っときますけど、数十年後に若者が入ってくるようだったら、
年老いた私達はその若者達にとって邪魔な存在でしかないですからね?
老人と交流を望む若者なんていないでしょう。
言葉よく幅広い世代が共存すれば良いと言いますが、
好き好んで老人と共存したい若者もいないです。
子育て世代は同じ子育て世代と共に生活した方が安心できますよね?
今は私達が社会の主役ですがいつか舞台から身を引かねばなりません。
年老いても若者と一緒に歩きたいと言う主張は私達のわがままです。
こうして考えると悲しくなりますが、仕方のない事なのだと思います。
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3151
マンション検討中さん
>>3136 名無しさん
むかしむかしの多摩ニュータウン辺りのメソッドで考えてますよ。古いです。
昔のようにとりあえず土地の安い更地に大型団地作っただけ、では時間外経過と共に没落します。
ただ、最近は街を開発し魅力を持たせた後にマンション開発を行うので、そうそう街が老朽化しません。
人気のある街の定義が昔と違うんです。
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3152
マンション検討中さん
>>3146 通りがかりさん
今後このマンションのスレじゃ無くて流山のスレでお願いします。
スレ違いです。
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3153
通りがかりさん
>>3150 匿名さん
あなたはそうなんでしょう。
私は歳を重ねた方にも敬意と尊敬を持って接しています。
あとあなたスレ違い過ぎ。
都市の話は開発スレありますのでそちらでお願い致します。
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3154
匿名さん
とにかく、現地見てそれでもというならとめませんが。。。
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3155
マンション検討中さん
>>3143 マンション検討中さん
今千葉ニュータウンは、 盛り上がってますよ!
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3156
マンション検討中さん
まとうな専門家は遠い将来を予測することの難しさが分かているので、断定的な意見は控えています。自説を述べるのは自由ですが、預言者の域を出ない意見としてみておけばよいでしょう。
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3157
マンション検討中さん
>>3154 匿名さん
とにかく現地見て、どこを見るとどう映るのでしょうか、、、
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3158
マンション検討中さん
現地付近に住んでますが、良い立地だと思いますけどね。完成が楽しみです。
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3159
マンション検討中さん
>>3154 匿名さん
必死でネガキャン苦労さん(笑)
何故わざわざネガキャンしてスレ荒らすの?
流山おおたかの森嫌いならお気に入りのマンションスレで書けば?
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3160
検討板ユーザーさん
松戸の駅近マンションと比較していましたが、ラブホのすぐ隣で辞めました。
柏、松戸は子育てにはちょっと怖い部分もありますね。
おおたかの森は風俗、パチンコが条例で禁止されているので駅近でも安心出来ると思い、次期購入を決めました。
隣駅の柏の葉キャンパスも良いと思いました。
皆さん実際行ってみると良さが分かりますよ。
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3161
匿名さん
隣の柏の葉の掲示板は荒れないのに、ここはすごいですね。注目されているのですかね。
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3162
マンション検討中さん
>>3161 匿名さん
柏は結構荒れてますよ。
どうしても見る人が多いとあれますね。
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3163
マンション検討中さん
>>3160 検討板ユーザーさん
雰囲気はすごいいんですよ。
あとは行政が追い付くかどうか。
ま、住めばわかると思います。
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3164
マンション検討中さん
売れるだろうな、まわりの商業施設の混み具合は気になりますが。土日とか毎回同じ人に会うな?みたいなのあったりするのかな?
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