ソライエグラン流山おおたかの森ってどうですか？

TX沿いの小・中学校だって同じようなもの。ママカーストみたいなのもきくし。しかもひどくなってる。流山をよく知らない人たちが入ってきてるうえに、インフラ追い付いてないから。もっと考えてまちづくりしてくれればいいのに。ここへきてマンモス集合住宅……どうなるんだか。

>>301 匿名さん

なるほど、わかるような、わからないような。
「流山をよく知らない人たち」が入ってくると、どういったメカニズムでマスカーストなるものができるんでしょうか？

あと、あくまで、ここは個別の物件の検討版ですので、そういった話は開発系の掲示板のほうが馴染むように思います（ここでそういった話をされたい意図は概ね察しがつきますが）。

キンタロー。

あっちゃんの契約期間終了後はキンタローで良いかも。
キンタローがいちばんの街を応援します。

資料届きましたか？

>>305 検討者さん
まだ来てないです。なにかミスっているのか、もう一回資料請求すべきなのか…

QUOカードがまだ届かない

ソライエを見に行った段階でここの土地にマンション出来ますって説明を受けていましたが、いやはや凄い巨大なマンションですね。こんなに作って供給過剰にならないんでしょうか。おおたかの森って駅前しか栄えて無くて心配になります。

>>308 マンション検討中さん

朝の駅も混むし小学校もヤバい

高齢者にも優しい仕様なんでしょうかね

ここは、駅近、価格面でも様々な条件がうちにとって叶っているのですが、マンションに住むなら、眺望がよいことが私の中で優先度高いのですが、A棟以外は眺望はマンションビューとなってしまうのでしょうか

>>305 検討者さん
うちは9月末に資料請求して
10日ほど前に届きました！

物凄い反響で印刷が間に合ってないようです。
最上階角部屋4LDK祭りは20倍あるか？

>>313 マンション検討中さん

どこ情報ですか？

モデルルームはどこに作るのでしょうかね。ソライエの跡地かな？

ここは価格が思ったよりお手頃なので魅力的だが、新築にこだわらず新築プレミアムが剥落したクオンの中古を狙うのもありかな。中古に抵抗を感じなければ

>>321 マンション検討中さん

流山で4000万円超えるなら微妙だな

>>321 マンション検討中さん
クオンは、巷のマンションブロガーなどで話題になっていたこともあり、転売ヤーが多数購入しおり、新築プレミアムが剥がれるどころか、購入価格に上乗せして中古出してくると思うので、クオンの中古買ったら損するだけですよ。転売ヤーの思う壺

そもそも5000万超え多数で、6000万超える部屋もありましたからね。

>>323 マンション検討中さん
そうなんですね。
郊外の板状マンションで即転売して利益出るとか聞いたことないですけどね…。

>>323 マンション検討中さん
販売価格より値上がりとの予想には同意ですが、「転売ヤーが多数購入しおり」と断定的に記載されているのは何か情報お持ち何ですか？購入している可能性はあるかもしれませんが、一般人には普通わからないような。

単純に、人気で抽選倍率も高く買えなかった人が多かったので、需要と供給の関係で値上がりするでしょう。

ここが売れるためには、クオンの中古は高い方が良いですね。

>>325 マンション検討中さん
我孫子のグランレジデンスで即転売して戸建て建てた人結構いたけど

>>308 マンション検討中さん

まさに。
ちょっと裏手いくと廃墟みたいな公園や空き家も目立ちます。

それは区画整理から外れた旧来の住宅地の話ですね。
でも周辺の区画整理の影響で少しずつ新しく建て替わったりしてますね。
いずれにしろ、ここで話す話じゃないですね。

外れクオン狙いで800戸売り切るんですかね。
クオン外れた全世帯をかき集めてもここの2割も埋まらないでしょう！

クオン中古は間違いなく提示価格1000万乗せでくるでしょうけど、この沿線は新築売れても中古売れない問題抱えたままなのでね。

クオンとここじゃレベルが違うわ

かなり大規模なマンション。
駅前であることは魅力ですが、このあたりってまだ開拓されていくのでしょうか。
子育てをする上では治安も良さそうなのでいいかなと思いますが
4000万円以上の価格帯であれば、もっと他と比較しても良いのかも。

魅力は駅に近いくらい。グラン、ソライエ、クオン、ごちゃごちゃ詰め込みすぎ。
残念ながら我孫子のような街になってきました。

おおたかの森駅周辺の開発は失敗だったと思う。
駅の東西南北びっちり商業地域で公園や緑地は皆無〈南のタカシマヤ方面のみ例外〉。
潤いもへったくれもない。

大きな区画は大手デベが手がけるからマシだけど、今後小さい個人所有の土地はどんどん雑居ビルになる。居酒屋程度の繁華街が雑多な歓楽街になるリスク大。

公園や自然を求める人には合わなくなってきましたね。大型商業施設と中型雑居ビルの組み合わせが私は好きなのでおおたかの森の未来が楽しみです！

>>333 周辺住民さん

残念

おおたかの森は開発者がバラバラで統一感が無い街なのが残念。駅前以外は何もない。SCに飽きたら、何かするとしたら柏駅か、柏の葉キャンパス駅まで出ることになる。電車の利便性に特化しすぎ。流山市お得意の育児政策にしても、結局便利なところは保育園も幼稚園も入れず柏市に行く例も多い。小学校も遠い。狭い面積に人口集中していますから仕方ない。儲かるマンションばかり立てて、街づくりのプランがつぎはぎな印象。

マンションもタワーマンションとか無いよね。
北口にタワーマンションいっぱい建てて南口は商業施設にするとか区画分けて開発すると良いのにな。

>>339 マンション検討中さん
タワーマンションは景観を損ねるため禁止されてます流山市は

>>340 マンション検討中さん

そうなんですか。
今みたいにぐちゃぐちゃに建てるよりは柏の葉キャンパスみたいに整然として建てた方が景観は綺麗になるのにね。

公園（特に広めの）は少ない感じですね。みなさんお住まいのマンションの中庭でくつろがれるのですか？

そもそもおおたかの森周辺は市内最大の商業地域に指定されてる。
流山市としては商業施設や娯楽施設、多少の夜の商売も想定してる場所。

そこへ「容積率が高くて建築制限が緩い」からとデベがどんどんマンションを建ててしまった。それを買った住民が「環境ガー」「緑ガー」と騒ぐなんてちゃんちゃらおかしい。

今後はゲームセンターやネットカフェ、スポーツバーやキャバクラとか、沿線住民が朝まで楽しめるような街に成長して欲しい。
商業地域に住むってのはそういうこと。

>>341 マンション検討中さん

おおたかの森と言いながら駅周辺がタワマンだらけのほうが違和感あります。

おおたかの森＝大規模墓地のイメージですけどね

閑静な住宅街のほうがいいよ、パチやキャバやらいらない
歓楽街は2駅隣の柏へいけばいいし

キャンパスもちょっと駅から離れるとラブホだらけだし微妙ですよね。

おおたかの森は墓地か工場しかないですけどね

>>348

そんなものしか見えないメガネは度が合ってないので買い直したほうがいいですよ

小学校なんとかならないかな。
低学年に歩かせる距離ではないよね。

悩みます

A棟B棟入居開始と新設小学校開校って
ほぼ同時ぐらいですかね？

温泉施設もいいけど、もっとカフェとか小児科やら耳鼻科とか充実させて欲しい。

どこも混みすぎでカフェは落ち着かないし、病院は１日仕事。

特に病院は儲かるとおもうけどなー。
人気のエリアだからかもだけど、こんなんだと流山おおたかの森に賃貸で住んでた層に敬遠されそう。

建物の南西の位置に広い部屋を作ってるがどうしてだか理由分かります？西日を敬遠して南東の方が人気あると思うのですが。

おおたかの森に賃貸で住んでいますが、おおたかの森の雰囲気が気に入ってマンション購入を検討しています。
町が大きすぎず、駅前広場で季節ごとに様々なイベントがあるのが良いです。
大きなショッピングモールがあるよりも、S.Cくらいの規模で十分だし、駅周辺に畑が残っていて新鮮な苺や野菜を買えるのも楽しいですよ。

S.C個人的には好きですが、一択になってしまうとご近所さんとの遭遇率が高すぎてちょっと恥ずかしいんですよね。常に知り合いがいる前提で緊張感を持たないといけないというか。田舎あるあるですがあんなの買ってたよとか噂になりそうで。そのため敢えて柏の葉キャンパスのららぽーとで買い物するようにしています。

流山まで下ってきて線路沿いマンションなの？

思ってたより高いね
4000万円以上出すなら他で探すね

>>357 匿名さん
4000～6000万くらいで、複数路線の駅近・都内通勤可・人口増加傾向で街も発展中など似たような条件の物件あったら教えて下さい。できれば筑波方面にも通勤できると可。

交通の便を重要視するなら良い場所と思います。ですが、街の発展はもう頭打ちでしょう。もっと発展して欲しいとか現状で満足できない人には向いていない街と思います。

むしろこれから建設計画がうじゃうじゃあるから、自然があって郊外の静かな環境でみたいな人には向いてないと思う。
人が増えて街が活気付くことをポジティブに感じられる人じゃないと合わなくなるかな

柏の葉キャンパス

>>361 マンション掲示板さん
快速が止まらないのが痛いな

グランの第１期引き渡しの頃には供給過剰で中古マンションはかなり値崩れしてるとの事！
不動産会社の見立て

>>363 eマンションさん

4LDKだけは安泰

急激に増えたヤングファミリー世帯
当初は子供1人だから3LDKを購入
その後に2人目が生まれ、小学生になると独立部屋が必要になり手狭に
4LDKか駅遠の戸建どっちかに引っ越したい。
共働きだから駅近マンションがいいな。
そんな時に希少性の高い4LDKだけは値崩れしにくい
3LDKは飽和状態で中古市場に溢れる

>>364 マンション検討中さん

4LDKも微妙だよ
流山おおたかの森はもう高くなってるからダメ

>>362 匿名さん
朝の快速は混みすぎるからあえて各駅停車に乗ってます。

>>366 匿名さん
どこも上がってるよ。
不動産は交通アクセスと立地と希少性。
5年後には3LDKと4LDKの格差が如実に表れるよ。

４ＬＤＫも同じだと思いますよ！
下がる時は下がると思いますよ！
仮に景気が悪くなると高額物件は
逆に売れなくなります！

不景気になろうが金がある人はあるし、下がり方は地域やマンションや部屋条件ごとに一定ではない。
中古市場は需給バランス。
10年後のグラン中古売り出しを例えると
3LDK30部屋 4LDK2部屋とかそんなバランス。
下がり方が緩やかな方がいい。

子供2人が男と女2人で下の子が6歳になりました。
流石に独立部屋が必要になり、部屋数が物理的に4部屋必要です。

そこで3LDK在住者は選択です。
①父さんと母さんが同じ部屋で親が犠牲になり
今の3LDKに住み続ける 収納も我慢 書斎もなし
クローゼットには臭い父さんの服も混ざるかも？イビキも煩いが一緒に寝るしかない？
②更に田舎に引っ越して安い4LDKを手に入れる？ 駅遠の戸建に引っ越す？
前者は子供の転校が大変。
後者は共働きだと通勤が大変。
③近くにある4LDKマンションに引っ越す
グロスは高くなるので毎月の支払いは増えるが交通利便性は維持され、広くて独立部屋がある環境で生活満足度は高い。

ヤングファミリーの住み替えは2LDK→3LDKとか、3LDK→4LDKとか広い部屋へのランクアップが多い。
定年組は逆に子供が巣立ち、3LDK→2LDKなどに住み替える。
おおたかは明らかにヤングファミリーなんだよ。
リタイヤ世代の狭い部屋ニーズは少ない。
家庭内の子供は維持か増えるかのどちらか。
対して4LDKは供給が少ない。
角部屋にあるかないか？くらい
最近は角部屋でも3LDKにするマンションが増えている。

>>370 マンション検討中さん

交通利便重視をターゲットにするなら、3Lが主流。
そういった層は、費用対効果考えて両親はリビングインの部屋で良いと思ってる方が多い。

だからデベの開発も3Lメイン。
4L希望などの広さに趣を追う層は、戸建ても選択肢に入れるから。

答え合わせはグランの1期で4LDKの倍率と契約率が教えてくれます。
それは需要と供給が教えてくれるからです。
更に新築よりも中古の方が需給バランスがもろに出ます。
次の答え合わせは完成後の中古成約価格ですがしばらく先になるので1期販売状況で回答をいただきましょう。

戸建の駅近は6000万以下では買えなくなってます。
予算の兼ね合いから徒歩15分の戸建で電車通勤者が選ぶのか？
客観的に比較すると良いでしょう。

>>373 マンション検討中さん

なんでそんな必死なん？笑

>>373 マンション検討中さん

答え合わせは、新築時じゃなくて中古だけの認識でした。また、3Lも4Lも値段下がる前提で私見を述べました。あくまでも4Lだけが価値をキープできる的な意見に対して、そんなことはないのかな。という意見です。

10数年後、楽しみですね?

>>375 マンション検討中さん

新築時は4LDKの方が倍率高くなるのは同意なんですね。
中古における需要と供給ではいかがですか？
割合的には中古市場の売り出しは3LDK20部屋あれば4LDKは2部屋ないくらい。
そこに触れないでどちらも下がるは説得力ないですよ。

4LDKがそんなに数が出ないのであれば、ほとんどの人にとって意味のない検討ですね。

マンションとして価値が下がってきたとして、4LDKにだけ価値があっても意味がないわけですよ。同じマンションの中で、マウンティングを取りたいだけに感じてしまう。とはいえ興味のある人もいるでしょうから、4LDK用の板を別に作って議論されたらいかがでしょうか。

>>376 マンション検討中さん

倍率が高くなるか？も含めて、価格次第かと思います。4人家族が4Lを希望されるというのは理解しますし広い部屋が良い人がいるのもわかります。

確かに4Lの価格論争なので、LDK縛りになった感はありますが、要はグロスしだいかと。結局、流山で5000万以上出す人は、徒歩圏内の戸建ても選べます。

ここの4Lは80?90平米かと思いますが、ひと昔前の3Lです。

流山で5000万?6000万出せる人（出したい人）があまりいないのが分かってるので、デベは3Lメインなんですよ。4Lの需要多いなら4Lたくさん作りますから苦笑

>>379 マンション検討中さん

誤解しないで頂きたいのは、ここの4Lは間取りも良いしアルコーブもあるし、非常に魅力的な物件だと思ってます。

>>380 マンション検討中さん
アルコーブあるのって普通では？

>>381 匿名さん

ここの3Lはないんです・・
っても、最近のマンションは見かけなくなりました

スロップシンクもないところ多いですよねぇ…欲しかったなぁ。

長谷工マンションは角部屋しか4LDK作らない

>>382 マンション検討中さん
角住戸なら普通でしょと言う意味です。

>>385 匿名さん

なるほど笑
失礼しました。

洋室全てに横窓あったり、バルコニー広かったり、アルコーブあったり、隣部屋からのドスン音も片側はないし、角部屋は明らかにいいわ

>>387 匿名さん
ここの角部屋は、窓が無い洋室もあるよ。もったいない。

製造原価の高騰→従来のゆとりある広さでは総額で高くなり売れない→部屋の広さを刻んだりコストカットで坪単価は高くても総額を安く見せる→70㎡ない3LDKが増殖 部屋を狭く刻んで数を売った方が儲かるため4LDKは激減

売る側も原価高騰でニーズに合ったマンションがなかなか作れない
大変なのだ

>>374 eマンションさん

私はただ意見を述べただけ！
あなたがそう思うなら
それで良いのでは

>>384 マンション検討中さん

長谷工がつくらないのでなく、売主が作らせないだけ。金かけて良いなら、長谷工もつくれる。

>>387 匿名さん
角部屋、夏は暑く、冬は寒い。うちの実家がまさにそれ。開口部が多いことは長所であると同時に短所でもある。

>>392 匿名さん
え、何、そうどこかの営業さんから言われて間に受けたとか？

>>391 名無しさん
良いものを作れば価格が高くなり売れない。
ただそれだけ

>>392 匿名さん
最上階角部屋に住んでますが、夏も窓を開ければ風が通って涼しいし、冬も日が射せばそれだけ暖かいですよ。
中住戸に住んだことが無いので比較できませんが、自分の育った戸建てに比べれば、かなり快適です。

駅近が良いけど狭い部屋は嫌なので、マンション検討する際は角住戸だけが候補って人が、角住戸を購入する人には多いのではないでしょうか。そもそも中住戸は検討外。

>>395 匿名さん

今の時代、広い部屋が減り貴重な存在価値を感じる。
角部屋広いの最高！

90㎡で5750万が予定価格で最高値
最安値は60㎡3450万

単純計算で中部屋低層が坪190万から
角部屋最上階が坪210万
あまり部屋の条件で単価差がなさそうだ

クオンの転売部屋は73㎡5180万が最低価格でのオークション形式
これが5500万くらいで売れればグランの王様部屋はグロスの壁は突破できるよ

角部屋がよいのは当たり前ですが、なんで、こんなに狂ったように、角部屋を推す方たちがいるのでしょう笑

>>398 匿名さん

どこかの営業さんたちの中古クオン対策では？
逆に言うと、グランの角部屋は、角部屋であるということ以上の魅力が乏しいということの裏返しかもしれませんね。

>>399 匿名さん

クオンがあの価格で本当に売れるなら別ですが、逆にここが出るまでに売れなきゃ厳しいですよね。

立地や仕様はクオンがダントツですが、仮にここの70平米が3千後半から4千前半が最多価格とすると、グロス1000万以上の価値があるとどれだけの人が考えるのですかね。

非常に興味あります。

いずれにしても、グラン販売後の入居スタートで中古価格が一気に下がることを期待したいです。