シティオアシス東三国　住民板

なぜベランダで吸うのかと言うと、気分がいいからです。
仕事から帰ってきてゆっくり過ごしたい時にコーヒーを片手に夜景を眺めながらの一服。こんなに落ち着く時間はありません。

そのために契約時に確認もし、眺めにもこだわりながら今の部屋を選んだんです。

それを後出しで「やめてほしい」と言われても素直にそうですかとは言えません。

ちなみに私は部屋の中でも吸いますよ。

今のご時世、ベランダ喫煙が禁止されているマンションはいくらでもあります。
臭いが気になる方はなぜそういうマンションを選ばなかったのか不思議でしょうがないです。

そもそも匂いや音が気になる方はなぜこんな大規模マンションを選んだのでしょうか？
これだけの世帯数ですから様々な生活があるわけで、その中には夜昼が逆転している家庭、足音が大きい家庭、改造マフラーをつけている車、タバコを吸う人、ペットを飼う人・・・・等々、それこそ多種多様なことがあるのは覚悟の上じゃないのでしょうか？

ウチの隣の方(多分)もベランダで喫煙していますし、上の方が引っ越してこられてから夜中まで音が聞こえるようになりました。しかしそれはわかっていたことですから気にならないですよ。

あんまり神経質にあれやこれやと規則づくめになるのは息苦しくて嫌ですね・・・

今の状態でもかなり快適なマンションだと思っておりますから。

自分が気分がいいという理由で、他人の気分を害するというのは大丈夫という判断なんですかね？
そういう方が多い中、自分だけ騒音などのモラルに関する部分を気にするのはバカらしく思えてしまいます。

イヤがってる人がいるなら気をつけようかな。と思う気持ちが大切なんじゃないでしょうか？

私も、仕事の都合上、夜中に掃除、洗濯をやってしまいたい気持ちがありますが、それは、マナーとモラルという意味でやっておりません。

契約時に確認していない方が悪いとか、そういう考え方ってよくないと思います。
確認したという部分を強くおっしゃるのなら、もちろん書面で残されてるんですよね？
管理規約にも書いてますか？
「ベランダの喫煙は可とする。」というように。

297さん’
ありがとうございますぅ。
色々情報を集めるうちに頭でっかちんなってしまってました…
そういうふうに言っていただけて、なんか安心しました。


これから近隣保育園に見学に行って雰囲気を確認したいと思います！

ありがとうございました。



またこの保育園のココはいいよ！などの情報があれば教えてください☆

書面になんか残していませんよ。意味がないですからね。
それに管理規約には禁止事項しか載ってませんよね？「可」のことなんか載っていますか？

そういうのを屁理屈というんですよ。

「禁止されていないですよ」と言われたことをして何がおかしいのですか？
迷惑と思われるなら最初からそういうマンションを選ばれたら良かったのでは？と言っているだけです。

契約を進めてましたがこの掲示板を見て不安になってきました。
こんな住みにくい人が集まってる所なのでしょうか。

「禁止じゃない＝可」
というのは自己中心的考えではないでしょうか？


全く触れられていませんけど、文面の前半にも書いたように、
＞＞＞イヤがってる人がいるなら気をつけようかな。と思う気持ちが大切なんじゃないでしょうか？

こういう気持ちが大切に思います。


＞＞＞「禁止されていないですよ」と言われたことをして何がおかしいのですか？

このような考えをお持ちの方が多いようですと、不満があることは、規約改正案を出して多数決を取り、ルールをガチガチに決めないといけなくなりませんか？

だとしたら「タバコの臭いが嫌」というのも自己中心的にならないですか？

法律でも管理規約でも禁止されていないことに対し、自分が嫌いだからという理由でやめてほしいとおっしゃるわけですよね？

「気をつけよう」という意味もよくわかりません。
「気をつけよう」という部分にベランダで吸うか吸わないか以外の選択肢はありますか？

結局は不満を言ったもの勝ちになるような気が・・・

＞＞＞「気をつけよう」という部分にベランダで吸うか吸わないか以外の選択肢はありますか？

たしかにベランダで吸うか吸わないか以外の選択肢はありませんが、例えば、よく窓開けているような季節は控えるだとか、一般的に食事中だと思われる時間は控えるとか、ベランダで吸う回数を減らし、家の中で吸うとかありませんか？
これらは、すぐに思いつく範囲だと思いますが。

嫌がってる人がいる→じゃあ、気をつけていこうかな。
と思うことはそんなに間違ったことなんでしょうか。。。

この話を見ていると喫煙者と非喫煙者の根本的な考え方の違いだと思いますがうちの上下左右は２件ベランダ喫煙をされている方がいらっしゃいますが特に何も言うつもりはありません。

騒音の問題はどこに住んでも集合住宅である限りあるていどのモラルと常識は必要だと思いますがこれだけ世間や街中やあちこちのマンションで喫煙の問題が取り上げられている中でこのマンションのベランダでは喫煙が出来るかどうかの規約の確認を確認して購入された方の言い分もわかる気がします。
非喫煙者の方からすれば迷惑な話かも知れませんがベランダでの喫煙を禁止すると言う規約があるマンションが多い中購入時に確認しなかったと言う点では住む前はあまり重要な条件ではなかったか自分の購入した部屋のまわりにそう言う人が住んでなければいいなぁと思っていたのではないでしょうか？
うちにとってはそんなに気にならないので喫煙についての規約がどうであるかは確認しませんでしたが。

それはそうと規約にある布団をベランダの手すりにかけて干さないと言う件については守っていない人が多いですね。
三国駅前のマンションでは毎日住人が発見次第管理人さんから直接注意を入れるらしいのですが既に規約にあることすら守られていない状態でここであれこれ議論してもしょうがないような気がします。

何人かの方も書かれてますが、騒音にしても、喫煙にしても、規約違反にしても苦情や意見があるなら、総会で発言すればいいんではないでしょうか？

住民全員が見ているわけではないこの掲示板で、一部の住民同士がどうこう言っても仕方ありませんし、このマンションの評判を落とすだけです。
まだ売れ残っている部屋もあるのに、快適に暮らしてる方にとってはそれこそ迷惑です。

悪いことを書くなとは言いませんが、明らかな苦情は総会で議題にあげて議論したらいいと思います。


306さんへ

売り込むわけではないですが、ほとんどの方は快適に生活されていると思いますよ。
実際私も引っ越して数ヶ月になりますが、隣の方や上下の階の方にも挨拶に伺い、仲良くさせていただいてますし、廊下ですれ違う方もほとんどが挨拶をしてくれます。
騒音・喫煙など、個人差があると思いますが、特に住みにくいと感じたことはありません。

ただ、第一回の総会がまだ開催されていないので、そこでどうなるかは分かりませんが・・・

契約するにしても、しないにしても、306さんにとって、良い結果になることを願っています。

昨年の購入前には、掲示板を拝見してよく書き込みました。
引越し後数カ月経過しましたが気持ちよく生活できています。

やはりゴミ出しドラムや駐車場・駐輪場の設備、
エントランスホールスペースが良いですね。
あと21時以降の静けさはお気に入りです。

スーパー出店情報は
知らなかったので楽しみです。

ちなみに喫煙者ですが、
バルコニー喫煙は隣接の住戸の方に
風向きによって強弱の影響があるので少し肩身が狭い思いです。

ただ住戸内（換気扇の下）での喫煙は
廊下での喫煙とニアリーな状況かも。
廊下側の壁面の排気口に煙を排出するので
廊下にタバコ臭を拡散します。
つまり、隣接住戸の廊下側の寝室は窓を閉めても、
24時間換気の吸気口からタバコ臭が吸い込まれる可能性が・・・。
影響の大小は？ですが。

いずれにしても喫煙者は肩身が狭い！（泣）
（いくらタバコ税を負担していてもﾈ。）

騒音にしても喫煙にしても一概に言えない難しい問題ですよね。
ベランダ喫煙が禁止されていないことを確認して入居された方の言い分ももっともだと思いますし、それで迷惑だと思っている方がいるのも事実。
しかし、お互いが自分の主張ばかりを前面に押し出していては平行線をたどるばかりですよ。

私は喫煙のことにしても、騒音のことにしても、お互いが「少し気をつける」と「少しガマンする」だけでいいと思うのです。どなたかが書かれていたように大規模マンションでは様々な方が様々な生活習慣の中で暮らしているわけですから、なんでもかんでも禁止！禁止！規約！規約！、なんでもかんでもＯＫ！他人のことは知らん！ではどうしようもないですよね。
例えば、いつぞやに出てきたピアノの音にしても「夜８時までとする」なんて規約ができたら「うちは７時に子供を寝かすから７時までにしろ」とかのまさしく>>309さんが言われた「言った者勝ち」になってしまいますよ。タバコにしてもそうですよね。ベランダがダメなら廊下側の部屋で窓を全開にして外に吐き出すのはOKか？とか重箱の隅の突き合いになってしまいますし（実際に知り合いのマンションでそういう議論･･･というよりケンカになっている）。

ですから>>310さんがおっしゃった

>嫌がってる人がいる→じゃあ、気をつけていこうかな。

これにつきると思いますし、被害？を受けている方もあまりにも神経質に「迷惑だやめろ！」と言うのではなく、集合住宅なんですから少しはガマンをすべきではないでしょうかね。
タバコの臭いを嫌っている方でも、階下の方へ音の迷惑をかけていないとも限りませんよ。階下の方がガマンしているだけなのかも？
ちなみにウチの近隣の部屋の方もベランダで喫煙されているようですが、私は全く気になりませんし、規約で禁止する必要なんてないとも思っています。

規約・規約とがんじがらめにされるのは快適な暮らしとは言いがたいと思いますからね。


とにかく、頭ごなしに「やめろ」と言うのも、「規約で禁止されていないから」というのもどっちも自己主張しすぎなような気がします。

なるほどなるほど。

310さんや314さんのおっしゃる通り、少し気をつけるっていうのが必要なようですね。
特に310さんがおっしゃった「吸うか吸わないか以外の選択肢」に「気をつけよう」が入った部分には恐れ入りました。
確かに頭ごなしにやめろと言われてムキになっていたところもあったと思います。
これからはなるべく遅い時間(食事時間や洗濯物を干している時間を避ける為)にしたり、回数を減らすよう心掛けようと思います。

まもなく入居する者です。

一戸に付きバイクスペースは一台と伺っているのですが、
後一台バイクを所有したいと考えています。
営業さんに伺った所、駐車場にも置けないし、バイクスペースも空きもなく困っています。
大型バイクの方も、駐車場使用出来ないとか・・ｆ＾＾；

近所でバイクを置ける駐車場など、ご存知ありませんか？？

もうひとつ質問なのですが、近所に安い自転車屋さんなどありましたら教えてください。
今のところ、コーナンか、ＪＲ吹田のダイエーまで買いに行こうかと検討中です。

宮原１の交差点を東にいき、西淡路２の交差点を南に曲がって少しいった所に左手に専門学校（東中島４丁目付近）があるのですが、そこの１階で自転車売ってて4000円くらいからママチャリ売ってましたよ。多分中古やとおもいますが。

阪急三国駅の近くにてるてる自転車ありましたよ〜
近くの駐車場はわからないです。すみません。

情報ありがとうございます！
新大阪の辺りまで行くんですね・・・。
しかし、４千円は嬉しいお値段ですね！
中古でも綺麗そうなら、それに越したことはない！

検討してみます！ありがとうございます！

＞318さん
阪急側は盲点でした＞＜
てるてる自転車。見に行ってみます！

近くにわざわざ駐車場借りませんものね・・・。
う～ん、やっぱり自転車買うしかないのかな・・。

情報ありがとうございます！

>>320さん

大型バイクを置くとなるとシャッター付きの駐車場でも借りるしかないですよね～
ウチはバイクありませんが、昨年の12月始めに聞いた時にはすでにバイク置き場は埋まってしまっていました。ですから今後、大型バイクを欲しがるわけにはいかないかなと・・・。

近隣のシャッター付き駐車場だと\30000/月が相場だそうです。さすがにそこまで出して借りようとは思いませーん！(泣き笑)

１７６号線沿いにあるライフとミドリ電化がある「コモエ」の交差点のところに、自転車「アサヒ」もあります。
私自身は「てるてる」派なのですが。
てるてるもアサヒも新古車で安いチャリなどあったかと思います。
マンションの周りは抜け道めいた細い道が多いので、自転車のほうが便利だと思います。

くだらない苦情ばかりよりこういう情報交換ができるといいですね。

私も折り畳み自転車を探していたので、見に行ってみようと思います。

情報、ありがとうございました！

あ

岩盤浴、ｷｯｽﾞﾙｰﾑ、ｹﾞｽﾄﾙｰﾑ等利用された方がいらっしゃれば是非感想を教えて下さい。

岩盤浴、ｷｯｽﾞﾙｰﾑ、ｹﾞｽﾄﾙｰﾑ等利用された方の感想が聞きたいです。お願いしまーす。

パーティールームを利用しました。ママ友７人を呼んだのですが、それぞれの子供達も我が子と同じ未就園児ばかりで、さすがに家に呼ぶとなると階下の方にご迷惑かと思い、パーティールームを借りました。
１時間300円で３時間借りたのですが、まだオープンしたばかりなので何もありません。
ただ、エアコン・水道・電気・ガスは自由に使えます。
あと食器などは家から持参しました。
テーブル＆椅子は集会室のものを使えるようですが、私達は子供達がいたので、あえて借りずに床にレジャーシートを敷いてお茶しました。
部屋はそれほど広くありません。８畳くらい？
キッチンのカウンターは広くて、食べ物や飲み物は十分に置けるスペースでした。
冷蔵庫やテレビはありません。子供達が飽きてきたので、隣のキッズルームの利用状況を管理人に聞いたら空いてたので、パーティールームから続く扉を解放したら、子供達は楽しんでました☆
気兼ねなく過ごせて、満足な１日でした。

マンション住民以外でもキッズルーム使用できるんですね。

327さん ありがとうございます。室内で音を気にせず大人数で遊べるスペースは便利ですね。また利用する機会があれば報告しにきたいと思います。

私は、バイク通勤をしている入居予定者です。
引っ越し後もバイク通勤をしようと思っていたのですが、バイク、大型バイク共に駐車スペースがないと言われました。こう言う場合は、バイクを売却される方が多いのですか？それとも周辺に駐車場を借りるのですか？
正直、駐車場代をを30000円程出す余裕はないですし、通勤時間が40分増えるのも考え物です。
316さん以外にも、バイクスペースがなくてお困りの方が多いと思います。以前住んでいたマンションでは、バイクスペースの増設などありましたが、ここでも総会に申し出をすれば可能なのですか？

>330さん

ちょうど２５日に第１回目の総会があることですし、提案されてみてはどうですか？

私も増設賛成です。

お部屋を契約されてからﾊﾞｲｸ駐車場が空いてないと言われたんですか？そうなら問題ですね。私も大型ﾊﾞｲｸ置き場が有る条件を重視してﾏﾝｼｮﾝを探していたので購入後に空きがないとなったら困ると思います。ﾊﾞｲｸは貴重な交通手段ですし増設されると良いですね。

増設することが良いか悪いか、可能か不可能かは別として、仮に増設されるようなことになれば場所はどこになると思います？
私の個人的な意見としては駐車場の１階か地下がいいです。

増設されるようならバイク欲しいな～

333さんへ　一応、大型は空きがないとの説明はありましたが、小さめなので
ミニバイクの駐車スペースでもいけますよ、との返答でした。
入居してからやっぱり無理とかだったらどうしようかと考えているところです。

こんにちわ。今月の半ばに東側に引越ししてきました。みなさんこのマンションをよくしていこうと思ってる方
ばかりなのでうれしいですし安心します。顔もしらない方でもマンション内でお会いすれば挨拶される方がばかり
なので今までなかったことなので感動してます。もちろん自分も心掛けてます。朝方物音はたしかにしますね。朝、もう少し寝たいときはつらいですね。上階の方は小さいお子様がいらっしゃるようなので仕方ないかな・・・と思ってます。もし過剰になるようであれば　低調にお伺いをたててみようとは思います。でも昼と夜は静かですね。
これから総会とかの行事をすることにより環境が少しづつ改善されたらいいですね。空き地がスーパーになるんですね。このマンションの価値も高くなるかもしれませんね。

今日の総会はどうだったんでしょうか？

>>337さん

どうもこうも、総会のことはこんな掲示板では話せないですよ～

総会の件とか住民で話し合える場があったらいいな、と思います。
次回がいつなのか、他の住民の意見も聞きながら・・・と言われつつ、どういう場で意見を言うのか聞くのかというのがイマイチ分からなかったので。

住民しか閲覧できない掲示板や、SNSなんかがあれば良いですね。
匿名、実名は別にして・・・

ベランダから鯉のぼりを出されてる方がいらっしゃいますが、風で飛ばされて下に落ちてきそうで怖いです。
この辺は川沿いだからか、すごく風が強いですし。
管理人さんにお願いして注意していただいた方がいいのでしょうか。

管理人さんに言ってみて良いと思いますが、こういう掲示板でお部屋が特定される書き込みはよくないです。

スーパー建つって確定したとかいつ頃建つとか、何か進展あったんでしょうかね？

まだ土地を購入しただけですし、何が建つとかいつ建つとかは何もわからないんじゃないでしょうか。

スーパーが出来るとしてもまだまだ先のような気がします。

鯉のぼりが落ちてきそう…「きそう」だけで管理人に注意されたらきりないですね。ここの管理人さん大変そう。
こんな方マンションになんか住まなかったらいいのに…戸建てだと落ちてきませんよ('-^*)

マンション（集合住宅）でのルールが守れないのなら、戸建てに住めば？

えっ鯉のぼりって禁止なんですか？！