売主：大英産業株式会社
施工会社：福屋建設株式会社
管理会社：株式会社リビングサポート
公式URL：https://the-sunparkcity-moritsune.com/
ザサンパークシティ守恒について語りましょう。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：福岡県北九州市小倉南区守恒2丁目325-49、325-105
交通：北九州モノレール「守恒駅」徒歩7分(約550m)
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2019-01-25 21:42:09
クレーマーは自分に都合の悪い話は聞こえないように出来てるから仕方がないね
ネットで暴れるだけならいいけど、現実世界で迷惑かけてないといいね、かけてるだろうけど
>>705
例えというのはその物ズバリで理解出来ない人の為により身近な例を挙げてるに過ぎず、物の大小に関わらず理屈や結果は同じですよ。
裁判になると値引き販売した販売店や購入者の勝ちですね。値引き前価格で購入した方が値引きが不当だとか、値引き額の返金を求めても勝てる見込みはありません。
販売店側が売る為に「売れ残っても値引きはいたしません」とか言って購入者に対し虚偽の説明をしていた場合は、その説明があった事を証明できれば契約破棄などが可能になりその間に生じた遺失利益等の請求が可能になります。
だそうです。万が一裁判に訴えても難しい事はいわれなくても知ってているうえで販売側からの説明を聞きたかったのですが、言えないのでしょうね。すでに契約済みの方達へ、万が一値引きが始まってもあきらめるしかありませんね。聞いてなくても納得のうえ契約したという事ですから。
スーパーに例えたのがダメだというのであれば、端的にいうと契約時の合意がすべて。合意内容には価格も含まれる。
過去に値下げ販売をしたときに、既契約者に差額を返金したケースもあるけど、それはあくまでも売主の誠意。
大丈夫、そもそもそんな事で裁判起こすような人居ませんから(笑
そんな売れ残り値引きを心配するような人はこの価格のマンション買いませんから
何か自分の知識を見せびらかすように、むきになって書き込む人がいるんだね。
早いもの順の特権は好きな所を選べるからですね。余り物は人気がないから余ってる訳であって特別やんや言う人はいないのではないでしょうか。
708さん、買えなかったんだろうなぁ…
この火消し的なレスを社員が書いていたら、正直ゾッとします。
信じて買った顧客の気持ちがわからないのかな？と思う。
自分が買ったマンションが竣工すぐで2割引されたら…
自己責任とは言え悲しすぎる。
情弱ビジネスと前ありましたが、マンションは竣工して買うものだと改めて思いましたよ。
自己責任
もう答え出てるじゃん
てか自分一人で勝手に炎上しといて火消しを社員ガーとか、一般常識を無視して顧客の気持ちガーとか、なにそれサイコパス？ほんとこわいんですけど
715さんみたいな営業マン、会社からは絶対に買いたくないです。
仰る通り自己責任です。
ごめんね、私は社員じゃなくてフツーのメーカー勤務で技術屋です
でも仕事を頼む相手の営業さんに対していつも対等・真摯であろうと心掛けています
だからこそ貴方のような感情的で道理の通らない相手は我慢ならないだけです
私が不動産営業だったら、どれだけ説明しても話を聞かないクレーマーは、早めにお帰り頂くように祈りますね
私はサンパークやグランドパレスに対してどちらかと言えばアンチな者だがこのスレのアンチは度が過ぎてる。
というか完全に自分の考えは事実だから他の意見は間違いだと言うスタンスが怖い。
一つの事柄に複数の真実があるとは思えないタイプのクレーマーに絡まれた守恒の方が不憫
竣工二ケ月で二割引は
買った人はたまらないね
716の言いたいことは分かりますね
普通は50万くらいまででしょ
価格破壊に挑戦してますってか
このクレーマー自演が酷すぎる
プライベートで家庭でも孤独で闇抱えてんやろうなぁ
新築の住宅やマンションも１年間売れずに残ると中古住宅扱いになると聞いています。それにしても２ヶ月で４１５万円の値引き。他人事と思える書き込みが多いですが、自分に置き換えても納得できるのでしょうね。せめて７１９さんの言う５０万円位であったなら・・。
値引き販売をするか、いつするか、どれくらいするかはデベの体力次第。値引きする場合、そのタイミングは、竣工の前後、あるいは竣工して１年後の少し前ってのが多い。
青田売りって、建設中に販売して、竣工と同時に引き渡しをして代金を回収するってのが売る側の目論見。販売に時間をかけるとその分コストがかさむし、借入金の金利もかさむ。
高い買い物なんだから、買う相手の情報くらい調べておかないとね。
都市計画道路問題・校区問題そして次は値引き問題、話題に事欠きませんね。契約した人達は、実際どう感じているのでしょうか？
カップボードだの床暖房だのオプションガンガンつけられるほどお金に余裕があるみたいだし、何とも思ってないのではないですか？
多分400万値下げしたくらいでギャーギャー言う人はこのマンション買ってないんでしょ。
４００万円。平均的なサラリーマンの年収（北九州ではどうかな）金額。太っ腹な人達ですね。こりゃあ、マンション販売は儲かるわけだ、面白くてやめられないでしょう。
はいはい、どーせ庶民には買えませんよ
どうでもいい話題ばっかりだけど、ここはマンションの魅力やここに住むことの魅力を語る場所ではないの？ネガ張る人ばっかでつまらん。
そりゃそうだ問題にして僅かでも自分に利益があるなら誰でも問題にする
問題にしても何も得ることができないのにギャーギャーさわぐのがクレーマー
ましてそう言った他物件での事例を出してまでネガティヴ操作するのは病気
717のように義憤にかられ売主側に味方する人もいれば、716のように買った人側に立ち警告する人もいる。
どちらもこれから買う人には有益な情報ではある。
しかし、717のサイコパスなどの言葉は感情的でいくらなんでもよくない。会話にならない。だから炎上する。気持ちを抑えて話さないと逆に馬鹿にされるだけだと感じる。
冷静に見ても竣工直後、舌の根も乾かずして18%も値引きするのは、やはり商道徳上いかがなものか？とは感じる。
同じ守恒で駅近のアメニティ守恒が@130に対し、サンパークは@148。30坪の広さで540万の差が出る計算となる。
こちらも合わせ値付けが適切なものかどうか、竣工完売されるものかどうか見て行きたい。
個人的にはマンションは、こうなるから竣工後に実物を見て買った方が良いと思う。福岡市はそうはいかないが、北九州は余程の好立地でないと竣工前完売は少ない。
小倉タワー、折尾駅前、馬借。この3物件が竣工前完売でしたが、納得できる内容ではあった。
あなたが2410万で買った部屋が412万引きで売られて発狂するのは分かるが、このスレにもグラッセを検討している人はいるかもしれない
しかしこうしてあなたが非難の声を上げることで、売れてないんだ、人気ないんだ、ただでさえ住人少ないのにこんな人がいるなんて...と、買い手がつかなくなりますよ？
そうすればさらに値下げするか、最悪空き部屋のまま、管理修繕費は現在の住人の負担が激増しますね
そうなるとあなたの怒りはどこに向かうのでしょうね
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
[No.737と本レスを、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
南西棟の2階部分の枠組みが見えてきましたね
ここから一年ちょっとで14階建が完成すると思うと凄いですね
マルショクの方全然建築進んでる感じがしないのですが、本当にこの秋オープンするんでしょうか？
あと数ヵ月で出来上がる気がしない……
たしかに。。。
でもきたいしましょう！
７４０さんの投稿以来、急に書き込みが無くなりましたように感じますが。直近のサンパークシティ守恒のチラシでも秋にオープン予定と明記されていますが、サンリブマルショク側さんからの回答は無理だとしても、大英産業さんからの情報提供があってもよいのではと思います。改めて調べてみたのですが、９月のオープン予定でサンリブグループとして他スーパーとの無用な競争を防ぐために出店を決めたとの事でした。志井徳力地区では、ハローデイ・レッドキャベツ・サンク・川食・とみやま等あり、価格を含めた適度な競争もあり住民の人達の役にたっているようです。そういった意味では、守恒地区の方達は不幸かなとも感じられますが。そもそもサンリブさんとマルショクさんでも価格が違う場合もあり、両社にとってもお客様が分散されてでも投資に見合うメリットがあるのでしょうか？ 扱い商品の差別化・入居テナントの開発など、早く知りたいですね。
>>742
>志井徳力地区では、ハローデイ・レッドキャベツ・サンク・川食・とみやま等あり
北九州でそれなりのスーパーはハローデイだけじゃない？
全国規模でマックスバリュー、ゆめマート、ビッグ
地元でマルショク・サンリブ、ハローデイ、スピナ
低価格でトライアル、ダイレックス、サンク
各１店舗づつくらいは徒歩圏にあると便利、それにセブンイレブン＋他社コンビニも欲しい
早速の書き込みがありました。どなたか知りませんが、勝手にそれなりの文言が付け加えられた上で、だそうです。ハロデイ以外はスーパーに入らないという事ですか？ サンクさんはマルショクのＦＣ店で低価格の分類では無いですよ。店長さんも一生懸命頑張っていますよ。守恒地区に住む人達にとってあの場所（広さも含めて）にサンリブさんが出店するのが最良なのか、疑問提議しただけです。ただ、市へ届け出の規模ではそんなに簡単に短期間では建たないでしょう。
そんなにスーパーはしごしないと困るような世帯はここに住めないでしょ。
ともすれば結構な割合で宅配なんじゃないの？
あーあ、一番ご近所になりたくないご近所さんが帰ってこられた
いちいち刺々しく雰囲気悪くするのやめてほしいんですが
はいはい、また不都合な人達の書き込みが始まりました。
そもそも小倉のスーパーの格付けって笑
そもそも検討スレで近所の人がスーパーの話題で盛り上がって 何がしたいの？
坪148万は高いですね…
値引きはしてるのでしょうか？
確かに小倉駅徒歩圏を含めても高い部類ですが売れればそれだけの価値があると言うことです。
それに竣工前の値引きなんて有り得ません。あるとすれば販売期での価格変更であり値引きではありません。
中古で買った方が得かなぁ。
200戸もあれば…って甘い考えですかね？
中古、賃貸はまず間違いなくでると思います。
ただそれが購入したい(又は借りたい)人の望むタイミング、希望する間取りがでるかが問題ですね。
ざっくり3LDKか4LDKでなるべく安いのがいいや、と思われる人であれば中古を待つのも一つの手段だと思います。
今購入済みの人は明確に守恒がいい理由を持ち、各々の住みたい間取りを確実に手に入れたいというはっきりした意思を持った人達でしょう。
子供が全員巣立つ15年後売りに出すから買ってね^_^
値引きでなく販売価格の変更？ 色んな表現方法があるんですね。早く買った人達にはかわいそうな一言。また企救丘グラッセの４１２万円プライスダウンのチラシが入っていましたが、という事はそれでも売れていないのかな？
どこまでもしつこいね
>>755
色んな表現方法ではなくきちんと定められた言葉です。販売期内で価格変更があれば値引き値上げで構いませんが通常は竣工前の販売期内で価格変更はありません。
代わりに販売価格の確定していない次期以降の価格は『予定価格』としか表記されてないはずです。それは1期で売行きが好調で2期目以降で価格変更で高く値付けしたり、その逆を行う為のものです。
このように正しい表記で正しい事を伝えている方にあたかも言い回しで都合よく言っているかのような印象を与える印象操作の方が悪質です。
まあ印象操作ではなくただの無知の為せる書き込みだと思いますが、、、
「無知は罪」って事です。まともな教育を受けてればそんな罪を背負わずすんだのに。やはり教育は大事だと再認識致しました。
無知は罪？ 自分は知識があるから有能で偉い。偉い自分がいう事は正しくて間違いないとでも言いたいのですかね。読んでいて見苦しい。貧乏人は買うなとかカエレとか、評判の良いマンションを探すための参考にと色々見ていますが、他のマンションの掲示板でもこんな書き込みは見かけません。どんな人が書き込みをしているのでしょうか。
守恒という北九州市内唯一のオアシスで子育てする（キリッ）…なんて選民思想をお持ちの方々の邸宅ですから、さぞ気位のお高い方が多いんじゃないですか？
正直なところ、私はここの意見を見ているうちに学区に固執しすぎるのは却って視野を狭めると感じましたよ。
個人的にはそれっぽい正当性・優位性をもって聞こえのいい綺麗事で他者を非難し、弱者の味方を気取るフェミニストが一番嫌いです
そういう連中に限って自身はそういう弱者と関わらず安全なところから優越感に浸って利を貪るだけなんですよね
自分を弱者と嘆く方は、こういう連中が実は一番の敵であり、信ずれば喰い物にされることを肝に銘じておきましょう
(在●宗教、野党、自称リベラルなど)
サンパークとは関係ないくだらない話題にのってしまい失礼しました
>>759 匿名さん
熱くならなくても大丈夫ですよ。
消費者はどちらがまともなこと言ってる分かっていますから。
値引きじゃなくて価格変更？意味が違う？
すごい事言うなぁと思いましたよ。
通りがかりなのにネガ必死な件
最近売れてるんですかね？チラシはよく来るようになりましたが。周辺を見ても南区は完売しにくいのではないかと思います。
大英産業は売り方がうまいと思う。サンパークシティ黒崎も1期2期で高めの価格でも利便性抜群の立地の影響もあり、かなり売れて3期目から20万から30万程度だが上乗せして完売してる。
守恒は学区以外は利便性も特別良いわけではないし、需要の裾野が黒崎程大きくはないのでもしかすると価格を落としてくるかもしれない。
完売はどうかわからないが、竣工前に9割以上は確実に売ってると思う。
黒崎も守恒も200戸を超える北九州ではかなりの大型物件なので間取りや新築を気にしないのであれば竣工後2・3年後からはリセールはかなり出てくると思う。
都心の『需要＞＞＞供給』の大型物件は別として、地方の大型物件は常に中古が市場に出ている為、特別人気のある部屋以外はリセール価格が抑えられるので竣工後2・3年待てる方であれば中古がねらい目だと思う。
反対にどうしても人気の間取りを狙いたい方は迷わずGOすべき
実際もう売りきれている間取りあるんですよね。
自分は発表会に行って買うならIタイプの部屋と思ってたんですが、妻とどうしようかと先伸ばしにしている間に知人から既に売りきれていると聞きました。汗
やはり売れてるんですね！
大英さんのマンションならば黒崎のことも含め
竣工時9割売れてるはあるでしょうね。
地方の大規模物件は竣工から数年後には特に問題があるわけでもないのに大規模ゆえに絶えず中古が市場に出ており、買い手市場となる為高値が付かないと言われてる。しかもその売り手の中にどうしても急いで売りたい人がいるとさらに下落してしまう。
大規模物件の資産価値が下がりにくいというのは東京の都市部だけの話でそれも過去の話になりつつある。今や地方の大規模物件は永住を見据えて買うものと言える。
先輩、さすがにその煽りはかっこわるいっす。
サンパークシティ守恒＠148
ライブスクエア大手町＠145
サンライフ勝山公園セントラルシティ＠144
シティガーデンボンジョーノ＠140
グランドパレス黒崎ランドマークス＠139
サンライフ下曽根サウスコート＠125
リビオシティ小倉中井イーストコート＠124
サンライフ桃園公園＠123
グランドパレス大手町公園＠120
グランリビオ高見七条＠120弱
アーティックス青山ベラヴィータ＠116
グランドキャッスル霧ヶ丘＠110
オービジョン南小倉駅前＠94
これ見て割高なのが一目瞭然なので検討対象から外した。
えっと…この書き込み前にもありませんでした？
同じ人？
親切心でされてるのかなって思ったけど最後のコメントも同じようなこと書いてあった気がするんですが…
自分の気のせい？
[No.775と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
773の職人さんではありませんが
黒崎は＠135から＠138くらいだったはずです。
黒崎までぎりぎり徒歩圏の物件は今まで高くても＠125前後だったのでかなり強気な価格設定でした。しかし八幡西区内では利便性においては最高の立地な上、今まで無かった共用施設の充実した物件だった為あっさり完売しました。
大英産業は良いものを造って売るというよりも目新しさや需要を捉えて売ることに長けているように思います。決して悪いものを高く売っているというわけではありません。サンパークシティは当然一定レベル以上はクリアした上で価格の上乗せできる要素を盛り込んでいます。
サンパークテラスシリーズで良いものを造って売ろうとしたけれども良いものを造るだけでは利益の上乗せが難しいと感じたのでしょう。
大英産業が福証に上場したようだけど…
財務状況が明らかとなったけど
上場したメリットは何だろうな。
>>779 eマンションさん
企業の上場メリットはここでは書き切れないほどあるから最大のメリットは何だか分からないけど、上場できるだけの企業というだけでも購入者からしたら安心感という大きなメリットになりますね。
テレビのCMで100戸契約済みと流れていましたね。
販売開始4ヶ月で半数の100戸突破は立派だと思うけど黒崎に比べると圧倒的に売れてないな。確か黒崎は発売4ヶ月（竣工2年3ケ月前）で7割180戸突破してた。やはりマンション販売は学区よりも立地が最優先されるんだな。消費税UP前と後という差も出ているのかな？
こう言っちゃ身もふたもないけど、学区の問題って私立にやればある程度解決できますからね。予算的な問題も、例えば中古買うとかでマンション価格を抑えて買えばトントンくらいに持っていくこともできなくはないし。個人的には北九州に住むなら鹿児島本線沿いに住む方がコストが安い気がします。
>>784 検討板ユーザーさん
それもありますが後はみなさん治安を気にされてるのではないでしょうか？ただ一部を除いて以前よりかなりマシになってきてると思いますよ。大差が無いのにわざわざ守恒に住むメリットはありませんね。
学区もうそうだけど、周辺のちょっとごちゃごちゃ感が逆に気になった。
将来的に区画整理とかしないと人口過密で住みづらそうな感はしたけど・・
>>787
守恒は普通の住宅地で住むのに何の不便もなく子育てにおいては公立で北九州市内で最も学力が高いと言われている小中学校がある。小倉に勤務先のある方には宅地としてはかなり人気の高い街。南は高速道路を挟むと山だけで何もなく、南東の苅田行橋方面にわざわざ行くことも少ない。何をやるどこに行くにも一旦小倉を経由する傾向にあり利便性では当然ながら小倉駅周辺もしくは小倉駅に近い町に劣る傾向は否めない。
サンパークシティ守恒は、今まで普通の住宅地で人気の地ではあったものの、ありふれたマンションばかりだった守恒の地に共用設備などの充実した都会的なマンションライフを送れる物件として現れたので一定層の方から注目されている。
黒崎は元々北九州市では最も栄えた街（40年くらい前までは小倉よりも栄えていた）だったが今は小倉に次ぐ第二の街とはいえ駅前はかつての勢いは全くない。黒崎駅鹿児島本線北側は安川電機・大日本印刷・黒崎播磨・三菱マテリアルなど第二次産業の大雇用を有しており、駅南側はパチンコ屋呑み屋が目立つ商業地で駅から半径500ｍ以内は住宅はほとんどない。最近ではマンション建築などが進んでおり住人が増えつつある。
守恒と黒崎は街の成り立ちが違うので比較できないと思います。
ちなみにサンパークシティ黒崎は黒崎駅周辺にあるわけではなく駅から1kmほど離れた八幡西区役所跡地に建っており周辺（徒歩5分以内）にはイオンタウンをはじめ大型商業施設や様々な大型店舗・スーパー・八幡西郵便局・八幡西警察署・八幡西図書館・ひびしんホール・飲食チェーン店がありJCHO九州病院等の大病院も複数あり生活するための利便性では北九州市内最高レベル。自然環境も国道3号線の北側の工場群があるものの直ぐ近くの發川ではホタルを見ることができ、花見の名所の皇后崎公園も徒歩圏にある。しかし黒崎以東の住人からは小倉（中心地）から離れるというイメージから敬遠される傾向にあり黒崎以西以南の需要で完売した。
ちなみにサンパークシティ黒崎の所在地は筒井小・熊西中学校区で現在の学力は北九州市内では平均やや上くらいですが風紀的には若干乱れている生徒児童も存在します。
守恒はおもしろくないんだよね。全国津々浦々にある金太郎飴な近郊住宅地で特徴がない。生活スタイルを変えたくないのなら無個性な街がいいんだろうが、北九州は風光明媚な街なんだから関門海峡沿いとか皿倉山麓とかの景色のよい場所に住めばいいのにと思う。
つまり「とりわけ悪くもないが良くもない」てことですね。
一般的な街の一つで、良いところもあれば悪いところもある。
私は永住するつもりなく県外から守恒に引っ越してきましたが、結局住みやすくて永住することにしました。
良いところだと思いますけどねぇ、守恒。
797も799もどちらも理解できます。
アクティブな方は797さんのように思うだろうし、それほど出回ることないのであれば799さんのように思うでしょう。
利便性の高い場所を好む人、一般的な住宅地を好む人、自然豊かな閑静な場所を好む人それぞれ自分の好みに合わせればよいのです。
利便性を求める人はマンション、宅地が良い人は戸建じゃない？
職場や学校が小倉からJRに乗り換えて結構遠くまでかかるなら大変かもしれませんが、モノレール沿線やバスで通えるなら住みやすいところだと思います。
無個性という意見もありますが、長く住むならそれこそ無難な住宅街が一番だと思いますけどね。
パチンコ屋さんとかラブホも守恒にはありませんし、やっぱり治安は良い方じゃないですかね。
地元民です。転勤族ですが、今回希望が通り小倉に帰ってこれたので住居、資産としてマンション購入を検討中。守恒はモノレールやバスや高速バスもあって小倉や福岡へのアクセスがいいですし、人間性も一般常識がきちんとされてる方が多い気がします。華やかさはないけれど、スーパーやコンビニも多く、車を少し南に走らせれば田川方面の緑豊かな所で子どもを目一杯遊ばせる事もでき、繁華街と自然とのアクセスのバランスがとても良い所だと思います。
福岡県北九州市小倉北区中井４丁目 |
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2628万円～6348万円 |
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2LDK～4LDK |
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62.42m2～120.81m2 |
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総戸数 116戸 |
