ガーデンクロス東京王子はどうですか？

プレミスト東京王子検討板にて
プレミスト東京王子はスーパー堤防上で浸水対策は万全、ガーデンクロスは水没歴のある札付きの低地。値段的にはいい勝負になるとあったのですが、どうなんでしょうか？さすがそれはないと思いますが水没歴のある土地は値下げされたりするのでしょうか？

私なら水害対策の情報がないままだと相場の半額でも見送りですね。すぐに逃げられる賃貸で住むならいざ知らず、自己所有だと水災後のマンション修繕も負担しないといけません。特にファミリーだと子供の生活も関わってくるので浸水の間はホテルで暮せばオッケー、という簡単な話では済まないです。

水害が分かっていながらそういうマンションを買って、後で予想通り被災したときに地域に助けを求めに来たら呆れますね。

最終的に何も考えていない購入者にモラルハザードやリスクを渡して逃げ切るデベロッパーのビジネスモデルが一番の罪だと思います。

ここ買うなら駅前のタワマンを中古方が
良いのかなと悩みます。
新築へのこだわりもありますが。

公式を見る限り水害対策について何も書かれていないけど、まさか何の対策もせずにそのまま建設するつもりじゃないよね？

石神井川自体は対策されてるようですが、万全ではない感じですよね。
リセール目的ならこちらのマンションは向かないかもですね。ある程度永住するつもりなら、上層階ならありかなと思ってますが。実際に浸水したら上層階でも匂いなど気になるのでしょうか。

ランドプランとGoogleマップを合わせてみました。
どうでしょう？

追記。南側の宿舎は4階建てなので、ブライトコートはその高さまでパンダ住戸になるかも知れませんね。

あと建築表示見ました。高さ43mなので14階だと1フロアあたりの階高は約3メートル、これだと三次元的にも長谷工の標準クラスの仕様で確定です。スラブ20cmで直床ならリビングの天井高2550でしょう。(もし二重床にすると天井高を2500確保できない悲しい仕様に。。)

みなさん、音無川と暗渠は気にならないのですか？
噂通りだと、大事ですぞ！

>>57 匿名さん

やっぱり南側のガーデンパスは住民以外も通り抜けそうだな

隣が保育園なので、園児をお迎えに来た親子が公園みたいに遊びそうですね。
通り抜けならいいですが、子供を遊ばせて親がおしゃべりという事も目に浮かびます・・・というか、保護者ならやってしまいそう・・・
自動車でのお迎えだと短時間ですが、自転車や歩きでの通園なら、エネルギーの余った子供同士がガーデンパスで遊ぶのは可能性大ですよね。

1階だとガーデンパスの境部分、フェンスや木々でカバーできるといいかなと思いました。
2階以上なら気にならないのかもしれませんが、すぐ横で騒がれる可能性もあります。
マンション側から保育園にひとこと言っておいた方がいいのかも。

石神井川については隅田川との合流部の堀船3丁目に「王子第二ポンプ所」の整備が進んでます。これによって浸水リスクは大幅に小さくなります。天災ですから絶対安心とは言い切れませんが、これまでより安心度は増します。

>>62 匿名さん

王子第二ポンプ所はどのような仕組みで石神井川の氾濫を防ぐのでしょうか？

ポンプ所は降雨時の排水対策であって、河川氾濫の対策ではなさそうな文書を見ました。
ですので、そうなのかなと。

今の日本は自己責任社会です。
買うのも買わないのも自分の判断です。
少しでも気になるなら、自分で勉強しましょう！
私も勉強します！

>>65 匿名さん

内水氾濫対策になってるじゃん

>>67 マンション検討中さん

ポンプ所は町内の水を川に排水する仕組みだから、川の水位が上がって氾濫している時にポンプを動かしても無意味では？

内水氾濫の対策であって、何年か前に起きた河川氾濫の対策じゃないですよね

京浜東北線沿線23区内10分以内は売れるよ。
水害とか騒ぐ人は違うところ探せばいい。

外水氾濫と内水氾濫について
https://bousai-tech.com/saigai/gaisuihanran/

勉強になりますね。

>>70 マンション検討中さん

武蔵小杉もそうですが、そういう考えで買う人は後で被災したときにネタにされても仕方ないですね。

買えない人たちが「水が～水が～！」と騒いでますね。
黙って埼玉へ行けばいいのに。

リスクがある立地ですが、正直言うと安値放出のワンチャンを狙っている人が多いのでは？
パンダ住戸(目玉セール住戸)はブライトの低層か、ガーデンコートの西側ゴミ置き場に隣接する住戸で設定されると予想します、ゴミ置き場の隣接住戸は匂いの懸念があるため。コスパ重視の方、いかがでしょうか。

>>74
ここは安値放出にはならないのでは？
もちろんお値段次第ですが、王子駅徒歩10分以内の大規模だと人気が出ると思います。
6000万円台だったら瞬間蒸発でしょう。
コロナショックで経済が停滞したら、その時は半値八掛け二割引でしょうけど。

低地、暗渠、浸水リスクの実績あり。
駅距離だけでは消せないデメリットありませんか。
プレミストのほうがいい気がします。

プレミスト東京王子のことかな？
ここを検討する層は目もくれずでしょ・・・・2ランクは違う

王子駅から8分
大規模
買い物だって全く不便無し
すぐ完売しそう。
王子神谷だって売れるんだから。

>>78
お前地元民じゃないだろ
明治通り渡らにゃならんし、絶対８分なんかで王子駅着かん

お前とか口が悪い人は投稿やめてほしい
意味不明
喧嘩は他でやった方が。
ここは情報共有の場ですよ！

>>79 匿名さん
8分に文句あるならデベに言え。

>>79 匿名さん

敷地の端っこから南口までなら着くだろ
部屋からだと大規模はどこも時間通りに着かないぞ

>>79
貴殿のようにスマホ見ながら歩いてたら15分かかるだろう。
暇つぶしでマンションコミュニティの掲示板に来るのはやめてもらえないか。

暗渠だとわかってて購入する気にはならないかな。
でも暗渠って本当？

>>79
地元民ですけど。トヨタ横の信号渡って川沿い歩いて南口行くには8分もかからない
仮に明治通りでも健康体の歩行速度なら8分以内でいけますよ
本当に地元の方なのかな？

南口への道は歩道が広くて街路樹もあって（まだ若いからあと5年も経てば立派な木陰を作ってくれそう）歩きやすいと思います。起伏の多い王子周辺では珍しくフラットなのもいいですね。
これで明治通り沿いにコンビニがあれば最高なのですが。

むかしは予定地横の整骨院はずっとコンビニだったんですけどね
明治通り沿いにはセブンとファミマがありますね

王子も値段だいぶ上がりましたね。
交通利便性が良いですから。

>>86 匿名さん
夏場の南口近くの川からの悪臭がなくなればいいんだけどね
水質改善の工事やってるけど全然変わらない

予定地も川の匂い上がってきますかね？気になります

現地見て来ました。
駅距離はほぼ真っ直ぐで気になりません。
今の相場考えればありだと。
やはり東十条や王子神谷より王子駅は駅力が上だと思う。南北線は大きい。
正直、王子駅のタワマン が1番便利で羨ましかった。
南口、中央口、北口は大した距離無し。

飛鳥山タワーは王子駅の近くで、2010年の洪水発生ポイントの溝田橋より高い位置にあります。ここと比較したら水災の安全度は高いですね。

>>75 匿名さん
もし直床だとして、船堀アドレス、水害ありで6000万じゃ売れないでしょう。5500万なら検討します。

今は強気な価格になるような気がします。
今考えると飛鳥山タワーは安かった。
二重床二重天井ですし。

>>94
ほんの4、5年前ですが飛鳥山タワーは惜しいことをしました。
京浜東北線の駅前タワーで坪250万！
検討すらしなかった自分が情けない・・・。

飛鳥山タワー中古高いですね

飛鳥山タワーは中古高くてもここ買うより良さそう
賃貸も高価格帯で流動的だし

やっぱ飛鳥山タワーですかね。
あの駅近はレアです。
5年前に戻りたい。
ここが飛鳥山タワー新築より高いと思うと。

>>98
当時はまだ東日本大震災の余韻が強くてタワマン敬遠の空気もありましたね。
6千万円出すなら北区王子じゃなく文京区を買えとか言われましたし。
ほんの6、7年で状況が変わりすぎました。

坪320くらいでしょうか。
パークシティ豊洲が坪180で買える部屋があったことを知ってる身としては、ただ驚くばかりです。

坪300超えますかね？

みなさん、70平米を6000万くらいと予想してるみたいだから、坪300くらいでしょうか。
300は超えてはこないかなぁ。
不動産は難しいね。

区役所移転もあり王子駅は良くなりますね。
あとは坪300万以内で検討します。
将来の資産価値考えると飛鳥山タワーの方がよいのでしょうか？
駅近が最近のトレンドなので。

ルフォンリブレ王子ですら坪320とかそれ以上だもんねえ。こっちのほうが駅遠かつ低地で大規模だけどどうなるか。
やっぱり最低320は堅いんじゃないの？

高くて買えませんね！
庶民の価格ではないです。

マンションは立地が重要です。
今後考えると駅まで徒歩9分
これでも微妙な距離なのかもしれません。
坪320、高いかな。

>>104 検討板ユーザーさん

ルフォンリブレは面積が小さいから単価が高くても総額はまとまります。
こちらはファミリータイプなので300超えたら売れませんよ。

飛鳥山タワー買っておけばよかった。
王子駅南口使う度に思います。

飛鳥山の隣に建つマンションと迷うな
あっちも大規模っぽいけど、周辺は飛鳥山しかないんだよなー

＞114
野村と三菱だっけ？
王子は高台と東側で別世界だから値段も全然違うと思うよ。
あっちは8000万超だと予想。

>>116 匿名さん

良く価格調べたほうがいいですよ

ここも高いのかな？？
買えるマンションが少なくなってますね。
妥協はしたくないし。

京浜東北線から徒歩8分で大規模。
今のご時世ですと6000万超えるのでしょうかね。
5000万台なら嬉しいですが、それだとさいたま新都心のシントシティ水準なので無理かな・・・

>>119 匿名さん
直床でいいから5500万でお願いしたいところです！！6000万は無理…

ちょっと駅までは遠く感じますね。
売れる要素はありますが。
ライオンズステーションライズ、飛鳥山タワーの方が中古ですが上ですね。
今後は駅近は資産価値考えても1番重要。
王子駅周辺ではプラウド
この3つは価値あるのでは。

>>120
その願い、叶うかもしれません。

専有面積を見ると最小66.94㎡、最大が角部屋の73.24㎡。
メインになる間取りは68㎡前後の3LDK。やや面積圧縮型です。
これは総額を大きくしたくないデベの意向だと思います。
想像ですが6千万円台に乗せたくないのではないでしょうか。

高層階は6千万円台に乗るとしても低層階なら5500万円台、平均で5800万くらいかなと予想します。
もし全体的に1千万高かったらゴメンなさい。

なんか、営業さんがいませんか。

しばらく不況になるだろうからリーマンショック後みたいに値下がりしないかな
あの頃は今よりも1000万以上安かったし

>>124
新型コロナの状況次第ですね。
場合によってはリーマンショックどころかバブル崩壊期並みになるかも。

私はバブル経験者ですが、バブルの崩壊時に9500万円だったマンションが途中で売れなくなり、販売再開した時は3800万円になったことがあります。財閥系デベでも山ほどそういう事例がありました。

他物件のスレで「原価が高いからマンションは安くならない」という主張がありますが、市況が悪い時は投資額回収のためデベは赤字を出して販売します。
マンション専業の自転車操業デベが減ったのでバブル崩壊時ほど極端な値下げはないにしても、原価割れまで値下げするデベも出てくるでしょう。

コロナショックが意外に浅く終われば、そういう希望も消えるわけですが。

安くなる要素は無いと思いますが。

昨年浸水した武蔵小杉のマンションはまだ復旧できていません。
組合の意識が高いマンションでも大変そう。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200311-00070618-gendaibiz-li...

ガーデンクロスは電気室が地下ではなさそうだし、駐車場が平置きなのが救いかな？

このままコロナの影響が長引けば安くなるでしょう
世界各国で消費が落ちてる状況が続けば間違いなく不況になります
その時に値下げせずに強気な価格じゃ売れませんよ

売上作れなければ安くしてでも売らなくてはいけなくなりますよ。
原価を割ってでも売らないと現金作れないですし、ゼネコン等への支払いもありますからね。
こちらはまだ竣工が１年以上も先なので支払いは関係ないですが、業績悪化を少しでも食い止めるには
値引きをしてでも売らなくてはいけない事情はありますから。

大手メジャー7は簡単に安くはしないと思います。

これだけコロナで株価下落
含み損凄いはず。
でもマンションは土地の仕入れは2?3年前で高い時買ってるし、人件費下がらない。
赤字で売る訳もなく、私も簡単に下がらないと思います。
マンションも本当に価値のあるところ買わないと危険だと感じました。
ハルミフラッグや湾岸マンションは危険。
駅近マンションを手堅く買うのがベストでしょうか。ここは駅距離微妙ですか。
確かに飛鳥山タワーくらい近いと差別化ですね。

>>131 匿名さん

赤字で売るんですよ。
資金回収のために。
リーマンショックの際にはほとんどのデベが損切りしましたよ。

安くなるなら嬉しいです。
コロナ前に新築マンション買った方は最悪事態ですね。いきなり下落はね。

景気減速にともない、安く出して欲しい
坪200くらいなら買えるかな
同様の水害リスクを抱える赤羽志茂が坪240で大苦戦してるみたいですし、ここは大サービスを期待したいたころです

>>134
坪200じゃ徒歩22分のプレミスト王子の駅遠マンションしか買えないじゃんww

>>135 匿名さん
そう考えるとプレミスト東京王子は高いですね
とはいえ、浸水被害を抱えて、さらに高速に近いここも難しいです

そんな下がらないよ。
坪200 あり得ない。
千葉か埼玉行かないと。
オオタカ、柏の葉、志木でも無理だよ。
冷静になりましょう！

>>134
＞赤羽志茂が坪240で大苦戦

だったらここは250スタートですかね。
南北線の閑散駅とJR京浜東北線駅の力は全然違います。

坪250だと70 平米で5300万ですね
2007年頃なら湾岸タワマンが買えましたね
キャナルファーストだったかな

仮にも北区の中心エリアである王子駅に徒歩8分の物件なら最低坪300で売らんと大赤字でしょ。

北区といえばみなさん憧れる王子ですよね

やっぱ高いなあ。
23区は。
坪300万は無理

コロナウイルスの経済への影響は想像つかないくらい大きくなりそうですね
リーマンショック後の相場より安くならないか期待しています

坪230くらいで供給されることを期待してます
4000万円台が我が家には限界です

>>144
その予算だと北は大宮まで行っても買えませんよ。
あ、シントシティなら買えるかも。ともかく荒川を渡りましょう。

坪200前半を求めてる方々にはオイコス赤羽志茂をお薦めします。

そう考えると昔は安かったんですね。
飛鳥山タワーよりここが高い訳ですもんね。
買うタイミングと住宅ローン金利の重要性がよく分かりました。

コロナの影響が長引けば飛鳥山タワーより安くなる可能性もありますね

みなさんの相場観だと、坪240あたりみたいですね
妥当な価格に感じますが、当たるか外れるか

いやいや、浸水履歴をものともしない猛者が坪300を取りに行く感じでしょう。