佃二丁目再開発計画

小規模でも新築マンション飲み込む再開発はありえないな。その分上乗せして買えば、解体費と家賃負担いらないからね。
つまり、今の相場で三菱は見切りつけたってこと。
利益を見込める水準まで買い叩ける地価になれば、可能性はあるけど。

>>81 マンション掲示板さん

佐藤総合計画と三菱地所が出席した今年の説明会では二丁目に建設されるマンションは織り込み済みですとの回答だったけれどね。
その時に話した時の1番の問題は、再開発を賛同してくれる住人が60％以上になる事ですと・・4月某日の時点で発表された賛同軒数は56%・・おそらく再開発予定地域の軒数は100軒無いだろうから、2?3軒の賛同をこの3ヶ月で得たかどうか・・
じゃないですかね？・・はてさて？

>>82 匿名さん

壊されるの前提でリビオ買う人いるのか？
もしくは地権者狙い？

>>83 評判気になるさん
リビオの施工会社からしたら、地権者狙いの購入も想定しているし、再開発組合が設立されれば購入者に告知します。とても極端な話し、売れなくてもいい訳です。
資産価値を再開発事業のデベロッパーが見積もりして、見あった金額をリビオの施工会社に提示するという話しじゃないですか。
これだけの大事業では、そこらへんは想定済みで事業を展開しているんじゃないですか。

たかさごの並びに建設中の商業兼住居ビル、
看板によると7月31日完成予定でしたが、遅れているみたいですね

もう、再開発への合意形成無理でしょう

>>85 匿名さん
夜中も工事やってたよ。

新たなマンションが建つ事は関係ないんだよね…
過去の別の再開発でもそういう事例は何件もあるし、不動産屋もデベロッパーも関係ないって言っているから…中央区副区長もそれぞれの案件に対して同意しているよ。
1番の問題は、地域住民（地権者）の同意だよ。
そこが駄目ならば再開発はストップする事もあるし、同意がある一定数得られれば準備組合→再開発組合の設立→再開発への流れに向かうわけ。

キムの家と酒屋の間にあった狭い空き地にも新しく建物の建設がはじまりましたね

角にある自転車屋さんの解体がはじまった。
大成有楽によるもの。

再開発はどうなるの？

再開発は、該当する世帯にとって、資産価値の観点からは有利だと思いますが、反対者がそれなりに多いのは何故なのでしょうか。仮に、大型再開発が取りやめになっても、開発に賛成な世帯は独自に土地売却を進めてしまい、いくつかの小型案件に分かれるだけだと思います。
近隣のものとしては、大型再開発が実現することを願っています。

昔ながらの思い入れがある土地に、札びらでほっぺ叩かれるみたいにして、でかいもの建てられるのが嫌なんじゃないの。
前も書いたけど、お神輿が通る佃大通りを、芝生みたいな絵が描いてある広場にしようとか言われたら、あくまで自分の意見だけどそりゃ反対するよ。
資産価値とかより、その土地に対する思い入れなのではないだろうか。

>>92 周辺住民さん
かと言って、このまま放置していれば、この二丁目地区は老朽化していくだけ。
防災上の観点からも、現代にそぐわない街並み。
札びらでほっぺた叩く云々の問題ではないかと…
将来居住していく、我々はもとより若い世代にこの街を引き継いでいく為には、再開発はいつか行われなければならない選択…
そのタイミングが今なんじゃないのですか？

>>93 マンション掲示板さん
再開発への賛否って、経済合理性よりも推進してる町会長たちに対する人気投票みたいなもんだからね
デベ寄り過ぎる人物が旗を振ってるとうがった見方が拡がって合意形成が難しいよ

>>94 マンション検討中さん
再開発への賛否って…町会長たちに対する人気投票…？
そんなんで、これからの人生を決めないでしょ。
デベ寄り過ぎる人物が旗を振って…？
地権者それぞれがデベロッパーの提示する再開発の計画を真剣に考えて、賛同するかしないかの話しじゃないの？

まぁ色々な意見や考えがあるから、どこの地域も再開発構想ってスムーズに進むのって、時間がかかって大変な事業なんだろうけれどねぇ。

>>95
そんなこと言ったら選挙だってこれからの人生決めるのにめちゃくちゃ重要だけどほとんどの人が人気投票感覚で投票してるでしょ

>>95 匿名さん
結局、再開発準備組合って立ち上がったのでしょうか？

>>96
自分の住まいがどうなるかの話しだよ。
選挙よりも全然身近な出来事で、自分の人生を直接左右する案件でしょ。

>>97 匿名さん
立ち上がるかどうかは、そろそろ発表があると思いますが…地権者の同意が60％に達成すれば、準備組合設立にゴーサインがでるとの事で、4月の段階で56％でした…あと4％がこの4ヵ月でどうなったかですね。
まぁ56％が同意しているという事は、残り4％というのはそれほど難しくはないのですかね。
まずは準備組合からです。そこからスムーズに事が進めば再開発組合となっていって、早ければ2022年、着工の予定と説明がありました。

あの三菱が出てきたらこのプロジェクトはやるでしょう。ボロ屋に住む反対派は寝返るし、今建ててる建築物は等価交換の為の建物。
2丁目の町内会の役員が今年全員辞めたよ、祭りの資金も底をついたから2丁目の祭りは新しい住民に委ねられるって事は今まで祭りの資金を貪っていた参加していた反社会勢力がいる限り2丁目の祭りはやらないだろうね。やっても長屋の住民が出す寄付金は1件３千円とかじゃできないよ笑

>>100 名無しさん
町会費のちょろまかしはよくある話、昔から住んでる皆さんをボロ屋の反対派などとのレッテルを貼ったらより関係がこじれますよ
反対してる方々は高齢で仮住まいが体に負担がかかるとか住み慣れた一軒家が住みやすいとかそれなりの理由をもってるんですよ
それを経済合理性オンリーでデベロッパーの力で押し切ればいいんだとの考えではなかなか理解は得られませんよ
都市計画決定には実質的に8割の合意がひつようですからそうした人々を大切にしましょう！

再開発の場所の土地が売りに出てますね
どうなっているのか

>>103 匿名さん

リビオレゾンに土地を売った後に、三菱が土地売ってくれと挨拶に来たらしいよ。三菱遅いがなー。それと近所の人もあんまり売る気ないみたいだし。土地の強制収容じゃないんだから、自転車屋さんとカーサ相生で、再開発をやればいいんじゃないですか？そうしないと出来上がるまでにまた20年位かかっちゃう。

三菱がやるって言ったら100%実現するでしょ。組織の三菱を敵に回していいことなんてない。
新しいところに成城石井や富裕層向けのジムできないかなー。

準備組合はできますか。

行政が？

>>85
近所の住民ですが、"たかさごの並びに建設中の商業兼住居ビル"、これについてはかなり前に工事始まる前に事前説明会みたいにあって、私も商業施設で最上階がオーナー住居みたいに聞いてました。ところがいざ完成してびっくり、10/1オープンの月島医療ステーションなるものになって最上階までクリニックが入ってますね。
あと5階建てと聞いてたのは、確かにフロア数数えれば5つなんですけど、1フロアの高さが以上に高いようで、屋上の高さが隣のタワマンの7階、さらにその横の8階建てマンションの最上階とほぼ同じ高さなので、半分だまされた気分です。

>>108 近隣住民さん

高さは、「建築のお知らせ」通りではないでしょうか。
飲食店は、やっぱり無理でしたかー
楽しみにされている住民も多かったようですが、医療モールの方が確実に賃料入ってきそうですもんね。
付き合いのある税理士さんから、飲食店は今経営が大変と聞いていましたので、仕方ないかなぁと思っています。

結局「佃二丁目再開発計画」って、カーサ相生と三菱地所の勉強会の単なる夢段階資料を、建設通信新聞がフライングして記事にしちゃったという事でしょうか？

>>108 最初は飲食が５フロア入る予定で工事してましたね。何故が医療ビルが出来上がって内覧会に行ったら医療なのに安普請のビルでした。帰りに医療とは程遠い風貌のオーナー？からビニールに入れた萎びたジャガイモ2個と人参1個もらいました。なんかはぁ？って感じ。
あのビルも再開発敷地内だから安く建てたのかな？

ジャガイモと人参て、医療と全く関係ないし意味不明過ぎますねw
最初から取り壊す予定で建ててて、再開発計画ちゃんと進んでいくのか果たして?
リビオレゾンの方は、なんか外から見てる分には工事の進みが遅い気しますね。
清澄通り向こうの、相生の里の隣辺りに建ててるマンションはブルーシートの囲いが1階また1階と少しずつ上に伸びてるのに、リビオの方はまだ地面に穴掘ってるだけ? って感じで外部からは何も進捗なさそうなままに、かなり長い日数過ぎてる気がします。

自転車屋の跡地、着工予定が2020年3月になってました。まだ先ですね

>>113 匿名さん


再開発は幻なんですかね

>>114 匿名さん
幻というより、ただの勉強会資料だったんですね。

自転車屋もマンションになるようですね、残念です。

>>116 通りがかりさん

再開発の夢が。

終わりですね。佃の再開発は無くなりました。
月島から勝どきのエリアに中心は移っていくでしょうね。

佃は永遠ですよ。
新佃バンザイ！

>>118 名無しさん
勉強会は、解散したのでしょうか？

このマンションも壊すの前提で作ってくれてるって希望はないんですかね…
例の医療ビル、この間の台風の時から屋上のエアコン室外機ずっと風で倒されたままになってます。屋上の手すりなかったら下手すると路上まで落下して大惨事になってたかも。壊すの前提の低予算で、しっかり固定もしない業者使って取り付けたのでしょうかね。

再開発がなければ、佃アドレスが良いとされた時代は終わりですね。
湾岸の中心は人口増加と共に勝どき側となり、発展していくでしょう。
自業自得とは言え、湾岸唯一の地下鉄二路線近くに大規模商業施設が立てば資産価値は高まったのに勿体無いことをしましたね。

関係各所に探り入れましたが、やはりこの三菱地所計画やるそうです。
ソースは全て一部上場の会社です。

>>123 評判気になるさん

ほんとかねー
ソース出してほしい。

>>123 評判気になるさん

新築分譲二棟建てて、再開発とかガセはやめてください。本当なら、今から買って地権者になる人が殺到します。

>>123 評判気になるさん
カーサ相生は建て替えられるでしょう。
注目したいのは、周囲の地権者がどれだけ賛同して開発面積が広げられるかでしょうね。

124、125さんは井の中の蛙？
不動産業、銀行、建築会社、あと関わるであろう企業とお付き合いないの？
そりゃ地権者は一旦仮住まいマンションに住んでタワーに住むんですから騒ぎ立てませんよ。
他にも仮マンションは佃にありますよ。

ちなみにバス停前にザックリ作った医療ビルは定期借家3年で三菱地所に移る為にかなーりの家賃設定ですよ。

126
旭化成建材が佃2丁目を4年前に買い上げてます。
途中、横浜のマンションの違法建築で旭化成建材は引き上げてますが、旭化成建材の上は三菱ですからお分かりでしょう？　残りは三菱地所がやってます。

>>127 評判気になるさん

関係者の下っ端を信じてるようだけど、その程度の動きを聞いて再開発ができるって、レベル低過ぎて恥ずかしいわ。
残念ながら新築マンション建てたあたりからシュリンクしてるよ。再開発の土地はここだけじゃないので。

>>128 評判気になるさん
旭化成建材と三菱は無関係にみえる。

旭化成は、三井系ですね。
まぁ、お神輿が佃大通りを通れれば、再開発されてもいいや。
今の町並みが無くなるのは寂しいけど、便利な場所になったからしょうがないやな。

再開発されて便利になるならそれがいいや。
汚いと長屋もなくなるし、景観よくなるなら良し。
神輿は地元民のイベントだからどうでもいいよ。

確かにこんなところに大規模商業施設？？だけど、
月島に次々タワマン建つと数年後には近隣だけで結構な消費需要が生まれるから、
それを見込んでいるのかな？
地下道で駅直結に出来ればな。。それに駅上の空き地も気になるんだが・・

>>133 周辺住民さん
パークタワー晴海の土地もそうなんだけど、川のそばや大きな橋のそばは、お店が繁盛しない気がします。
あくまで主婦の感覚ですが。

それよりあなたが気になってらっしゃる駅上、佃交番のある土地が、官民一体開発で、上がホテルで下がスーパーや飲食店などの商業施設と区民館・交番・休日診療所となるといいなと思っているんですが。

資料を読んでみると、商業施設といっても教育関連やミニシアターがまず記載されてるんですね。だからと言って佃民でもあまり行かないような一般的な動線から外れたところであることは変わりないけど・・資金回収できるのかな、正直良く融資がおりるなという印象。トリトンも本来商業用立地じゃないけどあちらは住友のオフィスが生む需要がバックにあるから。。

スーパーとかの商業施設なら駅前でしょうね。メトロ月島駅の今の改札口の反対側からビルの地下に入るイメージ。高級スーパーや小綺麗な飲食店が入れば、勝どきからリバーシティに至るタワマン族の食欲を吸引して繁盛するでしょうね。

>>135 周辺住民さん

投資マネー期待でしょうか。
確かに、
商業施設への投資は、一般的にはちょっと敬遠されてる雰囲気がありますね。

Googleマップで佃2丁目みるとポッカリと古い長屋や低層住宅ばかり。デベロッパーなら腐っても中央区だしリバーシティは正直もう古いし清澄通り沿いのこの空間狙ってデカイもん作るよ。
新旧住民入れ替えしてキレイで新しい町ができるのは大賛成。

>>133
>>134
駅上の土地は平置きじゃないビル式の機械式駐車場かいい。
住民増えるなら駐車場は必須。
交番も休日診療所も区民館も既にあるから必要ない。

>>138
機械式の駐車場が、居酒屋日本海の脇にあったけど、マンションになっちゃったよ。

>>133さん
中央区の規制で駅直結の複合施設にしないと新規タワマンは作れないみたいなのありませんでしたっけ？

>>75 周辺住民さん
祭りの時だけやってくる＊＊＊紛いの連中に町内会費を搾取されてる神輿なんて汚れてるよ。
てか、地元民なんて担いでないじゃん。
神輿は元佃の人達にお任せします。

>>92 周辺住民さん
佃大通りなんて通り名は昭和の時代にはなかったし、あの道は都バス用の道だったから思い入れなんかないよ。
あなたはここの土地から出て行った人じゃないか？
住んでいたら資産価値重視に決まってる。

2019年中の年の都市計画決定は、大きく遅延ですか？

進捗は、いかがてすか？

>>143 eマンションさん

リビオ建った時点で終了ですな。
計画続行なら、リビオ買って地権者になるわ。

>>144 検討板ユーザーさん
三菱を甘く見ない方がいいよ

じゃあ、リビオは買いってこと？

カーサ相生の建て替え計画は、粛々と進んでいくと思いますが、運河や大きな橋のそばは商業施設にはあまり向かない地形ですよ。現に今も何もないでしょう。
あまり過大な期待はしない方が良いかなと思っています。

リビオレゾンの先着順販売はじまりましたね
地権者住戸6戸あるようです

>>148 匿名さん

再開発終了かあ。
無念残念。

粛々と進んでいます…本当に粛々と…
当初期待していたスピード感は全然ありませんが…地権者との兼ね合いもあるようですね。
この再開発計画の行政側の責任者の中央区副区長とデベロッパーの三菱地所がどう動いているかはまだわかりませんが、粛々と進めようとしているようです。
新規で建てられたビルやマンションの責任者（所有者）とは話しはついています。再開発計画に支障はありません。
再開発計画を期待している地権者の方々は少し様子を見ながら、落ち着いて待たれてはいかがでしょうか？

>>150 匿名さん
自転車屋さんの跡地なんかはこれから建設しようとしています。

再開発の雲行きの怪しさを示しているのでは？

>>151 マンション検討中さん
カーサ相生は建て替えるでしょう？

>>152 匿名さん

住民が高齢化してるから、早く建て替えないといけないんだけど、タワーマンションにすると、維持管理費や固定資産税が跳ね上がるので、年金生活者には大きな負担増となる。それに元々小さい部屋が多いし、住民の意見をまとめるのが大変なのは想像がつきます。

再開発で入った月島の人が「毎月管理費を払わないといけないんだよ」って不満を言ってたよ。

>>151 マンション検討中さん
自転車屋さんの跡地の建設中のビルのオーナーも了承済みです。

>>153 匿名さん

>>153 匿名さん
もうまとまっているようです。

>>156 匿名さん
権利変換も終わったのですか？

>>157 匿名さん
権利変換はまだまだ先ですよ。これから準備組合ができて、そこから再開発組合ができてからの話しです。

>>158 匿名さん
そうですよね。先は長いですかね。

>>159 匿名さん

キャピタルゲートプレイスや湊のパークシティも、タワーとレジデンスを作って、管理費を安くしたい協力者は、レジデンスに入っていますよね。
そういう作業が大変そう。

>>159 匿名さん
…たぶん、順調に進んで、タワマンが出来上がるのに10年近くかかるんじゃないですか？
とにかく、再開発組合が結成されないと何も進まないです。権利変換から何から…その手前の準備組合を作ろうとしている段階ですからね…三菱地所と行政側は、進める準備は出来ていると思います。ネックは新しく建てているマンションとかビルではなく、地権者との問題ですね。

>>161 匿名さん

そうですね、順調に行って10年はかかりそうですね。
戸建て住民も再開発の対象にするのなら、まず維持管理費が発生する所から、説得しないといけないですからね。

ミッドタワーグランドは、途中地上げ業者が入りこんでしまい、30 年以上かかってしまいました。

地価公示価格も高騰してるし、仮住まいの費用負担もあるから、マンションの価格はかなり高いだろうね。市況が変わらなければ、500とか行きそう。

>>162 匿名さん

へー！90年から計画あったの？

>>164 マンション検討中さん
バブルの頃に地上げ業者が入り込んで来たりして、計画が何度も暗礁に乗り上げたと聞いています。

一昨年国分寺駅前にタワマンが2本建ちましたが、あそこは50年かかったそうです。

湊なんて当時の地上げが未だに響いているのか？ってくらい大量に売れ残ってるよ。
再開発の完成済みタワマンが。
再開発自体、失敗って噂もちらほら。

>>166 匿名さん
地上げの舞台となった湊二丁目。
バブルの歴史そのものでしたね。
湊は綺麗になってよかった。
数年前まで本当に信じられない位の廃虚でした。
あの歯抜けの土地と荒んだ光景をはじめて見た時は、ここは本当に日本なのか？と思いました。

湊と違って武蔵小山のような再開発の成功事例もあるから場所選びって大事だなと思うは。

湊は完全失敗かと…あんな場所に魅力感じません。不便すぎ。

>>169 名無しさん

その通りです。地盤の良い高台の駅前タワマン以外は価値がありません。
再開発でもタワマンしか出来ないような湊と武蔵小山のような面で開発するようなポテンシャルの高いところとの違いを見極めないと大損こくことになります。

なんで湊に目をつけたのか？なぜ再開発できたのか？売れるはずないと思うんですが…謎すぎます。不便。その通り。その言葉しか見当たらない。でも湊はセレブが住む。みたいなスレッドまでありさらに謎。

>>171 名無しさん
湊二丁目のタワマンのスレ、イメージアップに必死過ぎて地元の人間からすると不気味そのものです。
湊二丁目って呪われてるのかなと冗談抜きで心配です。

ただ、あの土地の再開発は地元民の悲願でした。二丁目の区画に新しい戸建てが出来ているのには、やっかみたくなりますね。あの方達の立派な一戸建て。
二丁目のタワマンをお買いになられた方達ががお金を出して差し上げたんですよ。

ここはもう無理だね。
さようなら。

>>171
湊は、バブルの象徴なんだよね。
当時「地上げ屋」っていうのがいて、今で言う転売ヤーみたいなもんかな。
土地を買ってそれを高く売って儲けるっていう人たちで、その頃は暴力団とかも盛んだったから、そういう人たちを使って、湊の土地をどんどん買っていって、売った人と売らない人が混在する虫食い地域見たくなってしまったんですよ。
バブルがはじけて、しばらくそのままだったのですが、業者が出てきて土地をまとめ、そこにマンション建てた、そういう経緯でした。

不謹慎ですが、自粛要請により小さいお店が苦しくなってきましたので、これを機に再開発計画に賛同する可能性があるかも。

世の中、何が起こるかわからんね。

>>175 匿名さん

それはあるかもしれないですよね。
下町感は良いですが、いずれにせよ、このままだと古い建物が隙間なくある状態は火災など心配ですし、この再開発が進めば良いなと思います。

佃で大規模開発はもうないですかね？
月島にはあるけど、できれば佃で買いたいですが、いつになったら出てくるのか。

家、売りたくないんだって。
年金生活じゃマンションの管理費払えないし、固定資産税も馬鹿上がりすると聞いたからだそうです。一戸建ての固定資産税ほんと安いもんね。世代交代するまでは無理かと思います。

>>179 匿名さん
そうなんですね。
そういう方が多いのでしょうか？
もし多いなら全員の世代交代するのを待ち続けたらかなり時間かかりますよね？