埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART20

約５００組の被害者中、何組、住宅できたんだろう？

>>197
無効は言い方が悪かったかな、建家も含めての抵当権設定なら契約不履行で全額返金となるんじゃないの？
土地のみでの抵当権設定なら関係ないが。

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住宅のできない住宅ローンって、住宅減税どうなるんだ？

銀行から全額返金迫られても、先立つものがないしなー。どうしてんだろう？

住宅ローンっていうより、返済目処のつかない借金か？

ローン破綻者？

施主→施主被害者→ローン破綻者→自己破産者って流れになっちゃうの？　逆出世魚になっちゃうの？

追加融資や貯蓄を崩して建てれた施主はローン上は問題ないわな。

問題は建てるのを諦めた施主はどうするかだ

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住宅建てるのも、真剣に考えないと、判断の誤りがとんでもない事になるなあ。

やすもの買いの、銭失いか？
値引き期待して、高くついちゃったなー

買った土地・所有してる土地売却して、ローン返済にまわすしかないんじゃないかなあ？　
抵当権ついちゃってる土地は競売か？どうなるんだろう？　なかなか前例がないから、わかんないねー。

>>203

住宅ローン減税は、実際に入居した年から適用ですので、
現状で竣工していないものについては適用外です。

>>211
ローン返済を続けられる人はまだマシじゃないか？

土地のみ抵当権が設定されてるならローン返済継続で良いが、土地建家セットの抵当権設定の場合、ローン契約がどうなるか知りたい

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中傷は饒舌なのに、ローン話は無口？

家を建てるつもりで、銀行から借りたお金、建てられなくなっちゃった場合、ローンはどうなるんだろう？
借りっぱなしで通常返済？全額返済求められて一括返済？

被害者弁護団、20日の民事訴訟のコメントまだでないのかなー？

>>215
建家がないと担保が取れないから返済だけしてれば良いという問題ではないね

車はローン中の車が全損してもローン会社にばれなければ返済だけしとけば問題ない

家の場合は完成後に抵当権を設定するから担保が取れないと契約不履行となるわな

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例えば、２０００万円の土地融資してもらい土地決済。これで月の支払い6万くらいかな。
それで、その後、建物融資。融資額1500万として、５00万先行融資してもらってアーバンに支払い倒産
自己資金500万あれば、建物融資分の500万返済して、土地融資分のローンだけ払っていけばなんとかなるのかな？

オーバーローンしてた人は、不幸中の幸いだったのかな？

>>218
単純に考えるとそれで大丈夫だよね

俺も去年新築したけどスムーズに進行したのでトラブった時の対応がわからないんだよね

融資も土地と建つ家を担保に入れる契約で完成前に全額融資で都合四回位に分けて支払ったよ

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普通、ローン組むとき、依頼した建築会社が倒産するとは、かんがえていないからなー。
倒産したとき、どうするかとか、そーゆー事、書き込んでくれれば、建築検討してる人には、役に立つのになー
誹謗中傷ばっかで、役にたってないよー。

参考までに。銀行は融資審査に当たり建築会社の体力まで考慮し総合的に判断します。 だからアーバン問題無しと判断し融資承諾したのでしょうが、実は粉飾決算で銀行まで騙したんですね。粉飾決算が無ければ銀行はアーバンの施主に貸さなかったはずです。

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20日以降、誹謗中傷という文字を見かけるが、裁判不利と見て同情作戦か？

今更遅いがな

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↑
参考にならないな

すごいね、框君。

一日中、君のオンパレード。

なんの参考にもならない所がいいね＞＞

夜もがんばるの？　ちょっと病気きみ。

成功例だから参考にはならないよね

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↑ほっときましょ 皆さん 論外です

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なんでアーバンの書き込みってパート20まで続いてるの？ すごい

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カマチはいらねぇよ！お前だよ、おまえ…框！
何のつもりか知らないけど、どんだけ偉そうに語っても、どんなによく分かったつもりで語っても、だけど結局、部外者なんだろ言ってる事偏ってるし、ならいらねぇっつうの！
自己満ワールド展開なら、他でするか、ここでやるならそうお断りを入れてからにして下さいね

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そりゃ框君、一般社会では、地位も有り名誉も有る、しがない
会社員ですもんね。たいしたもんだ。　でたらめやろー

成功者だ＞＞　ちミは。　　大爆笑。

框、ごめんなさいして仲間に入れてもらえば？

改名しないでね。　特約店　⇒　框　⇒　さようなら。

ヒガミがすごいな。

また被害妄想が始まった？

少し、悪かった。皆さん許して欲しい・

234＞＞235、間髪入れずにスレ。

框でしょ　~　　ばればれ。　　お前来るな。

框はいったい何なんだろうね！第三者的な立場なんでしょ?ってな割にかなりどっぷりご意見たれてるけど…相当な暇人?な上、日頃自分の生活環境で出来ない講釈語りたがりやなのか?

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ハイブリッジの門で、仲良くしてるの？

燃える闘魂さん、今日も絶好調ですね～。

アーバンエステート被害対策弁護団通信なかなか更新されないね。

70人以上で構成されている富士ハウス被害対策弁護団も例の一件以降更新されてないし。

あれだけ大風呂敷広げたんだからなんらかのコメントぐらいあってもよさそうだが・・・

被害者の会のＨＰも・・・だね

15分かそこらで終わっちゃった裁判じゃ、コメントも出しづらいのかな？

どう書かれようが､アゲアシとるつもりのくせに

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進展ないから、更新されないんじゃない？

真相は、施主がかなり追い込まれたらしい。
弁護団は既にサジ投げちゃったのかなぁ。

更新無しだからそうだろね。
弁護団もわだちもね。

舐めすぎ、世間を。

裁判起こした方が、追い込まれちゃってるの？

>>230
部外者だから楽しんでる訳、自分じゃ経験出来ない事を自分に置き換えてシュミレーションをして書き込みしてるのよね

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框は俺だけではないな〜、もう俺の手の届かない孤高の存在に昇華しちまった

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賢者は歴史に学び、愚者は経験で学ぶ

今年になって、倒産した・倒産しそうだって会社がおおくなったねー

アーバンエステートが倒産する前にダウンロードした
ホームページあるんだけど。社員の顔写真と名前の全員でてるよ。
これってアップしたらやっぱ問題あるよね。

また妄想がはじまった？

>>221
＞普通、ローン組むとき、依頼した建築会社が倒産するとは、かんがえていないからなー。
とは言え、ここ2,3年建設不況が話題となっている中、そのリスクを考慮しない訳にはいかないのが現実でしょう。
たとえ完成保証があるから言って誰が建てても構わないということではなく、やはり契約したところに建ててもらいたいはずでしょうし。
倒産を前提とした話はそもそも意味がないと思います。

これから検討する人にとっては、倒産する会社を選ばないためには…という話が真に役に立つ情報でしょうね。

普通に一般の会社を調べるには、帝国データバンクなりで財務状況や社歴等
を調べたり、参考程度にネットで情報を取得したり、同業界の知人から情報
を教えてもらうなどだと思うのですが、アーバンのように粉飾決算をやられ
てしまうと、倒産危険度の高低を判断するのは難しいですよね。
実際、ローンを承認した金融機関も判断を誤ったわけですから。

弁護団にはいい宣伝効果になってるよなぁ。 ＨＰも何だか新しくなったし、今回のアーバン倒産で一番得したのは誰かな。

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他の倒産した会社の書き込み見たけど、アーバン施主の裁判負けたことになってたぞ

ギャー
施主の負け？？

いろんなとこで被害者でてるね
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/62922/37

どんどん富士や、アーバンみたいな施主が増えていってる。

警察は一生懸命捜査してるね。
でも、まだまだが時間かかるな。

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>>262
これしきの事で一生懸命捜査する訳ないだろう

日本の警察は優秀なハズなんだがな〜

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>>263框
部外者なのに…シミレーションだかする為にとか言ってへばりつくかの勢いで登場してどんだけ暇人なんだかね。部外者とかいう割に偏った立場かのようにも見えるご意見、いりません。いい加減ウザイよ。

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>>264

貴様に要らないと言われる筋合いはない！

うざいなら貴様が来なけりゃ良いだけの話。

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↑ウザい 要らない

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警察は、頭が下がる位、被害者の為に地道に捜査活動してる。

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>>263
『これしきのこと』とは何だ？
己のことを『成功者』とかほざいていたが、被害者を愚弄するだけなら消えろよ。

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>>267

アナタは元ゾーン長というハンネだけど語りだろう？

それとも倒産時点において本当に現職ゾーン長だったのか？

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>>268
成功者とは言ってない家を建てるのに成功したとは言ったかもしれない

警察は他にもっと重要な捜査すべき事案を抱えているからな〜

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被害者とされる施主の過失が大きすぎる

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警察が事件性ありとしたら、保証会社は、過払いだけでなく、すべてのアーバン案件について、
完成保障しなくてよくなるのでは？

>>243
第2回口頭弁論期日と言いながら口頭弁論は行われなかった訳で、報告できることは本当に何もないでしょう。
報告しなければいけないのは、準備状況についてかと思います。

同日行われた元会長の債権者集会の報告もあるので、近いうちに弁護団通信は更新されると思いますが、どこまで状況報告があるでしょうね。

施主をバッシングする素な推測している評論家たちは、書き込みすることによって不安を
打ち消しているんだよね！
かわいそうにぃ。一生懸命書き込んじゃって。よちよち！

匿名の評論家に、不安なんてあるのか？

しかし、この板の自称被害施主は本当に施主なのだろうか？

俺が当事者なら書き込みする気にもならなと思うがな〜、

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提訴してた施主被害者の一部が、提訴を取り下げはじめたらしいね

>>292さん
すいません289です
289の世間から嫌われてそうな方へです

20日の裁判内容といい、提訴取下げ騒ぎといい、弁護団、コメント出しづらいわな。

もともと、社員への提訴は無理あったからなー。

292
レス⇒×
スレ⇒◎
超はずかしいやつだね
恥じをかきながら生きていくとこだったな
貴様こそみんなに感謝しろよ
まあ他にも恥を掻く要素はたくさんありそうだけどね
恥じの上塗りする前にもう来るなよ

>>292
すまん282だったなり

>>291
その情報元は何ですかね？ 『らしい』と予防線張るとこはカワイイが。

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提訴取下げってホントなの？

なーんだ提訴取下げは、ガセネタなんだー

ここの書き込みしってる施主？の言ってる事も、社員？の言ってる事も、あてになんないからなー

信じるか、信じないか、あなたしだい。都市伝説？

ここの住人は自らの過ちを認めず、屁理屈をコネて我の意見を通そうとする辺りが唖蛮裁判と同じだよな〜

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↑框
だから
どうだっていい事にいちいち力みすぎなんだよ。ポイントズレすぎで、皆に嫌われてるの分かんないかなぁ。分かる訳ないか、、、あんたのくだらない講釈で無駄にレス消化すんなよ。

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>>31
待て待て、脱線させて話を逸脱させてるのは施主側書き込みであって俺は話しを戻そうとしてる

戻さると困る連中が居るのか？
貴様のレスも一レス消費しているから、そう思うなら俺に構うな、それとも貴様も裁判とローンの話しは聞きたくない派の人人間?

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そろそろ、このスレは閉鎖しましょうよ！

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>>311
いろんな意味で痛いレスだ。他人の言葉を指摘する前に自レスの誤字･脱字を直そうよ。それから句読点の使い方もね。

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施主の揚げ足取りは酷いな〜、今回の民事提訴も揚げ足取りみたいなもんだからな〜。

しかも、門前払いって恥ずかしくて外も歩けないだろうな。

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えっ？弁護団が辞任したの？？

そー言えば弁護団通信も去年11月から全く更新無いね

富士のＨＰ更新されたね。

>１月２８日の期日に先立つ１月１４日に、被告川尻氏より、弁護士を通じて、「川尻の方でいろいろと手を尽くしてみましたが、誰からも物件買取の資金について協力が得られませんでした。折角の和解提案でしたが、以上のような状況ですので、対応できませんことをご了承下さい。」との連絡書が、当弁護団宛にＦＡＸされてきました。ここにいう「物件」とは、被告川尻氏の自宅不動産のことです。
　そこで、当弁護団は、被告川尻氏との和解交渉が決裂したと判断し、被告川尻氏から提出された１月２０日付第４準備書面も含めて、これまでの被告川尻氏の主張に対して、反論の書面を作成し、２８日の期日で陳述しました。被告川尻氏は、「経営危機にあった日本航空だって前払航空券を販売していたではないか」とか、「富士ハウスが倒産したのはリーマンショックとそれに過剰反応した銀行のせいだ」などという責任転嫁の主張ばかりを繰り返しており、自らの経営判断の誤りに対する反省の態度は見受けられません。当弁護団としては、被告川尻氏の責任について、裁判所に判断してもらうべく、判決に向けた訴訟活動は今後も鋭意進めていく予定です。

一部抜粋です。

皆さんどう思われますか？

弁護団辞任？　ホント？

アーバンは、ここまで話も進んでないからねー

提訴取下げ？弁護団辞任？ホントどうなってんだろ？

被告７名が和解要請ってホント？

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辞任かどうかワカランが
更新していないという事は
かなり不利な状況であろう。
マスコミ交えて派手な花道飾ってた
あの記者会見は一体何だったん？

元社員への謝罪会見は無いのでしょうか？

富士ハウスも解決が難しい状況なんですね。アーバンはこの先どうなるんでしょうか？？

倒産に解決なんてないんじゃない。

倒産したら、そこで終わりでしょ？

ここの書き込みだって、住宅のことや、裁判のことなんかより、性格分析がはやっちゃってるし、終わりだね

提訴取下げ？も、弁護団辞任？も和解要請？も、裁判は続かない、続けられないって事じゃないの？

裁判できてる富士はいいなー

ヤッホー（＞O＜）、ハイブッリジの門で仲良くしてる～？燃える闘魂く～ん。
相も変わらず暇なんだねー！
人の心配してる暇があるなら、自分の心配したほうが良いと思うナリー。

>>301
提訴取り下げはガセでしょうね。
原告の意思だけで取り下げることはできませんし。

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弁護団辞任はガセ？

和解要請はガセ？

辞任などしとらんやろ？
ただプッツリ更新無いから「どないしたん？」てことやん。

せやけどなんで止まっとん？

>>317
つづき
＞ただし、１月２８日の弁論期日後に行われた進行協議手続において、裁判所から、被告川尻氏の自宅不動産を第三者に売却して被害弁償金を捻出する方策の可否を検討するよう提案がありました。それを受けて、当弁護団および被告川尻氏双方は、訴訟手続と並行して、和解協議も継続することとなりました。

なぜこの部分をカットして抜粋としたのか、甚だ疑問です。

皆さんどう思われますか？

>>336

何が疑問なのか自分から意見を言おうぜ！

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アーバンの被害者掲示板で、富士の事、言われてもなー
ここは、富士レベルじゃないから、理解できないとおもうよ
まず、読める書面でだすとか、訴状は裁判までに相手に届くようにするとか
訴状の出し方から勉強しないといけないみたいな段階だから・・・　

裁判やってる富士弁護団が、うらやましいなー

施主の強がり書き込みもすっかり息を潜めてるな〜、裁判にも成らなかったから仕方ないがな

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>>341
ここで言っても何も解決しませんよ。

>>336

私がコピーした部分で十分内容が伝わると思ったからですよ。

あなたは何に対して「甚だ疑問」を持ったのでしょうか？

被害対策弁護団通信part4より(2009/11/24)

裁判を傍聴していただくことは，裁判所に対しても適正な審理をしていただく上で，効果がありますので，
是非，傍聴に来られて下さい。

ここまで言っておいて、あの内容では・・・

しかし弁護団は説明責任があるのではないでしょうか？

泰山鳴動してねずみ一匹？

もうこんな無意味なｻｲﾄへの書き込みをみなさん止めにしませんか。
他の元社員達も新しい道を歩いています。
被害者施主様達にも新しい人生を歩んで頂きたい。
もう終わったことなんです。

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３４６さんの意見と同様です。

元社員への謝罪が先

>>346
ハンネが元社員となってるが、本当に元社員なのか？

もう終わった事という言葉は元社員が言う事ではない

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349さんの言うとおりです。未だ始まったばかりで
先は長いですよ！

私は>>350の言う意味ではなくお金を払ってしまった施主側が言うならわかりますが、業務とはいえお金を受け取る側の社員が口にすべき言葉ではないと思う次第です

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倒産だからなー。ハッピーエンドはありえなよ

社員は、もう会社もないし、いつまでも、過去ひきづってるより、終わったという感覚は強いだろうな
施主は、お金が返ってこない限り、終わらない。現在進行形の感覚が強いのだろうと思う。
ただ、よくある一般的な倒産でも、結末はハッピーエンドにはならないから、
あまり期待や思い入れが強いと、失望もおおきくなるのでは？

施主は、お金が返ってこない限り、終わらないという事であれば、
エンディングは、ないんじゃないか思う。

過ちて改むるに、はばかる事なかれ

なにをもって、施主は終結と、おもえるのだろうか？

ホント増えたねー
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/62922/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9576/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9470/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/58502/

裁判はゆっくりすすむものなのに、なぜか裁判にならないようなコメントがおおい・・・

やはり、現実逃避したいやつらなのだろうか？？

>>358
裁判の期日以上にゆっくりすすむものではないと思いますよ。

裁判で何も出なかったから進みが遅いというか進みようが無いのでしょう。
だから終わりにしましょう。と言っているのです。
元社員は未来へ進み、施主は倒産時に置いてきぼり。
どう頑張っても返すものが無いのですから。
幻を追っていては先が無いよ。

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おまえは本当に元社員なのか？

騙りであると信じたいが、いずれにしても心無い発言だと思うよ。

361さんと同様の意見です。

何と思って頂いても結構です。が、このｻｲﾄ見ている皆さんも当事者の方も本当はもう解っているでしょ。
私が言っていることが正しいと。
悔しいのはわかります。
私も仕事が無くなりましたし、お客様から罵声を浴びました。しかし残念ながらこれが現実です。

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現実はそうかもしれんが、正しくはない。
現実だって最後の結果がでるまで誰にもわからない。

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>>365
裁判の準備に、の間違いですね。

現実的に考えれば、お金はもどらないで終わりだと思う。

裁判に時間が、かかるって言うよりも、裁判始まってるようには見えないよ。

施主側は気持ちの区切りをつける為の裁判になると思う。

正直、金は諦めて前を見て人生を歩んだ方が良いと思うが、割り切れない部分もあるから裁判が決着しない事には、前に進めない施主も居るだろう

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元社員さんへ、倒産後も別件で色々在りーの、倒産前も有りもしないキャンペーンで、色々やらかしておいて。
それでも謝罪を求めるとは、頭ダイジョーブですか！
法律をもう少し勉強しましょうねー。

>>370
お気遣いありがとうございます。

サタデーナイトだ、元気ですかー！いくぞー１，２，３、ダーー。
燃える闘魂よろしくー！！

そろそろ真実を明かそうか、悪徳元社員のみなさーん。
迷惑している元社員より。

No.372 ワンパターンだなー　別バージョンはないの？

>>360
何もないって？
ご冗談でしょう。。。
今、陳述書等　全てを用意しているのでは？？？

まー、弁護団の戦術をそう舐めてはいけないのではないでしょか？＿？

ありもしないキャンペーンを餌にしておいて、営業管理の指示で　顧客獲得をしていた事実も解っている様だな。。。

元社員は、社内文書の流出もあり、それを承知で営業していた元社員は、逃げられないな。。。

時間がかかっても、ショウガナイでしょうね。。。施主の被った被害の大きさと精神的苦痛を考えれば、被告の弁護士費用など、関係無し。

和解に応じたいのならんば、応じた方が良いと感じますよ。。。

訴えられていない元社員からでした。

>>375
期日に間に合わないという戦術は聞いたことがありませんが。

あとは、ナガイらの刑事告訴　受理だ！
しかし、時間がかかるな～。

期日に間に合わない？
来る３月１５日迄でしょう？　問題無いのでは？？

弁護団は、相当動いている様ですよ。
まー、次回の法廷では　進展が見込まれますね。
４月ですが。。。

>>380
あなたがあれほど待ち望んでいた1月20日に間に合わなかったのですが、問題ないですか？

382さんの意見と同様です。

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泰山鳴動してねずみ1匹。

また、4月7日が楽しみってパターンか？

>>377

和解に応じた方がいい？
何でだ？

和解に応じたら非を認めることになるだろう？

和解したら倒産した会社の営業マンは非があることになってしまう(;.;)

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4月7日の次は、6月～7月が楽しみですかな？楽しみが尽きないねー

387さんの意見と同様です。

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安い和解金で、和解してあげたら？寄付だと思ってさー　裁判つきあうのめんどくさくない？

No.375
弁護団の戦術？1月20日の裁判状況が、そう見えちゃうんだあー？

20日の裁判状況を、納得してる施主被害者っているの？
訴状は相手に届いていないし、書面は裁判官に読めない文字、提訴根拠の書面不備、
これが施主被害者が期待してた事だったの？

391さんの意見と同様です。

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>>389
せめて裁判をしてくれればいいのですが、わざわざ足を運んだ挙句なにもせずに終わってしまうのでは面倒ですね。

弁護団も、トントン進めなきゃだめでしょ？裁判やる事が最終目的じゃないんだからさー。
施主被害者は、一刻もはやく住宅を、建てたいが目的でしょ。施主被害者の気持ちわかってないんじゃないの？
それなのに、時間ばかりかかってて、もっと、サクサクできないものかねー

次回は4月7日。　倒産して1年たっちゃうよ。裁判の進行状況遅すぎないか？
建築途中のままや、更地のままの施主だっているだろうし、20日が、弁護団の戦術？だったら
施主被害者の事、考えてないんじゃないの？

394さんの意見と同様です。

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ふー、ほんと良く解んないなぁ～。

ナガイの隠し資産しか資金回収の道は無い状況だから、刑事裁判で表に出させるしかないでしょう！

弁護団の反応、遅いな～！？

SAの第一回公判は、いつ？？

>>394
一番迷惑を被っているのは裁判所・裁判官ですね。

裁判所の運営費用や裁判官の給与は国民の血税で賄われている訳で、それらを無駄にする行為を戦術などと言っているようでは、ますます世論の理解は得られないでしょうね。