ザ・パークハウス 福岡タワーズ契約者専用のスレです。
色々と情報交換できたらと思います。よろしくお願いします。
契約者以外の人は書き込みをご遠慮ください。
[スレ作成日時]2018-12-17 07:35:04
ザ・パークハウス 福岡タワーズ契約者専用のスレです。
色々と情報交換できたらと思います。よろしくお願いします。
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[スレ作成日時]2018-12-17 07:35:04
話がすり替わってませんか?
もちろん理事の方々が頑張っていただいてるのは良くわかります。
ただ、住民負担なく設計側負担で費用を全額負担してもらうのを望んでるのではなく、購入時の景観と著しく変わることを問題視しているのです。
マンション敷地内の景観が変わることはかなり大きな問題です。
そのあたりをひっくるめてこのマンションを選んだ訳ですから。
>>222 住民板ユーザーさん1さん
多分総会に出られて無いのですね
ロータリーで事故があっているのはご存じですか?
今の時点で3件も起きてるのですから今後もおきます
また宅配や緊急車両が現状止められない状況であなたはどの様な対策を考えられてますか?
この決議でやっと話がすすめられる道筋が出来るのです
対策もなく文句を言うのはあまりにも幼稚じゃ無いでしょうか?
あなたが望む対策を是非示してください
レンジフードのフィルターはどうされてますか?案内の紙が入ってましたが、24枚で18000円は高いですよね?
あの会社の専用のものを買わないといけないのでしょうか
レンジフードのフィルターはコーナンで↓を買ってきました
2枚で800円ほどでした
https://www.askul.co.jp/p/AW71685/?sc_e=cp_p_as_go_pl_c&utm_source=go&...
[No.227~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
>>226 入居済みさん
退去清掃がある賃貸なら良いかもしれませんね。
こんなアルミニウム箔に透ける薄いフィルター商品で1枚400円払うならダスキンや業者のちゃんとしたアルミ製の枠とフィルターの厚みの方が結局良いです。
総会は、普通議長を選任して進めるものだと思いますが、今回の臨時総会は、執行部が自分達の功績を主張しながら高圧的に進めていて、誰も発言できないような雰囲気がありました。同じ区分所有者なのに、執行部の人達に雇われている社員のような気持ちになって不快でした。
>>231 住民板ユーザーさん
実際はもう少し円周が小さい気がします。
円直径で5mと言われていましたが車は円で止めることが出来ないので実際に2mも開いてい居ない事が多々ありますよ。
ツリーも実際にはCGの様な感じでは無く葉っぱも少ないですしツリーを無くしても事故が無くなるか?と言われれば個人の技術の差があるので割愛しますが事故が少なくなると考えられます。
住人以外の方のコメントは論外として、自分ではやりたがらない事ほど反対に関しては饒舌になります。
不思議なんですが何故反対なら具合案を示さないのでしょうか?
反対だが今のままでは不便だから何とかしろは子供の主張です。
こういう案ではダメなのか等の案が出て初めて議論が成り立ちます。
ディベートに自信が無いのであれば手紙でも文章でもいくらでも方法があります。
良い大人なのですから子供のやり取りはもうやめましょう。
[No.236と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
駐車場って二つに分けられてますよね?リモコンで入っていく方の柵がされた方は、関係者やVIP用ですか?入ってる車もかなり高級なので気になってました。
マークイズ側の駐車場です。
聞いてませんでした。ありがとうございます。
バルコニータバコ臭い
>>241 住民板ユーザーさん2さん
ベランダで吸ってなくても換気扇や窓を開けられて吸われていると一緒なんですよね。
煙は下の階や隣接住戸から換気扇から入って来るので換気扇止めてると換気扇から外のタバコのにおいが入ってくる感じがします。
クーラーつけて窓を締め切っていると換気扇から中に入ってくるのを防ぐため食事の際やリビングに居る際は弱で換気扇つけてたりします。
車の事故はそもそもお互いが傲慢な運転してるから起こる
景観の問題じゃない
気をつければいいだけの話
あそこで事故るなら運転向いてない
そんな下手くその為に景観を崩すのはいかがなものか
そのままでいいんだよ
>>243 住民板ユーザーさん2さん
総会に出てその発言して欲しかったです。
決定してから言っても後の祭りですよ。
同調する人も何故あの時発言しなかったのですか?
誰も総会にも出ていなく事前決議資料も見ておられなかったのでしょうか?
あまりにも後から言ってくる方が多いので言って来られる方に出て欲しかったです。
総会では誰も味方がいませんでしたので。
>>245
理事長への委任状が一定数超えてたら、いくら総会で反対してもムダですよ。
何も考えず、議案賛成、委任で出す人が多いマンションだから、一部の理事会がやりたい放題で仕方ないのでは?
>>246 中古マンション検討中さん
無駄だから言わないと言うのはそれこそ何もしてないのと同じですよ
文句を言う資格も無いのでは?
シンボルツリーも何も無かったwestの住人なので無くても特に大きな影響は感じないのが本音です
>>248 中古マンション検討中さん
短絡的な考え方をされますね
あとから言っても良いけど無駄だから言わないと後から言うくらいなら文句を言う資格も無いと言うことです
誰も総会に出れない人が何も言ってはいけないなんて言ってませんよ
>>249 住民板ユーザーさん1さん
ずっと見てましたが、嫌な言い方されますね。
今回の賛否の取り方は、撤去してもいいですか?と、賛否をとってます。
これが、駐車場にすると言う意見がでてますが、庭は残したいと思いますがいかがでしょう?賛否。だと恐らく逆の結果になっていたでしょう。もう仕方がない事ですが。
しかしながら、こう言った案の事前の説明が何もないと言うのはいかがでしょうか?この案に対する意見が何も言えない中で、賛否を問われてしまえば住人の理解度も変わってきます。反対派の意見、コメントを聞かせる場所を無くしたのでしょうか。
事前に質問書、要望書に意見を書いても、回答書にはあげた項目には触れられていなかったと言う住民もいるようですし、、、都合の悪い意見には、回答しないのでしょうか?
そんな対応だと、こんなところにコメントも増えますよね。
上記に威圧的、執行部の功績を、なんてコメントも記載されてましたが、なんともごもっとも。功績なんて、住民の総意で決まる前に進められてもねー。
とにかく何かを決める前に、どんな意見が出てどんな話になっているのか、理事会で何を話されているのか、不透明すぎるように感じます。こんな事なら理事に立候補しておくべきだったと言う人もいるでしょうね。
グリーン住宅ポイントについて、申請された方はいらっしゃいますか?
マークイズにいく際に
階段を使わず行く方法ないですよね
母が連絡通路の階段が厳しい為
やはり仕方なく
エントランスから出て
ペットショップ側から行くしか
ないですよね
エントランスよりも車の出入り口歩道より抜けた方が多少スムーズですよ。
どちらにしても駐輪場からエレベーターホール抜けて入って行くルートが最短距離の様ですね。
一連の流れ見てました。
そこまで言うほどロータリーのツリーや裏のガーデン必要ですか?
ツリーは蝉や虫、落ち葉問題もあり枯れたら見る影もありませんし。
裏のガーデンも抜ける通りがあるなら行く事もあるけど先に通路は無し。
飛び石は危ないしスプリンクラーも付いていない。
正面エントランスの彩りの樹が撤去なら反対もしますが。
購入の決め手になる様な問題では無いのですが皆さま何故そんなに敵意剥き出し何でしょうか?
車もロータリーに止めやすくなり、緊急車両等の駐車場も作る事が出来てマークイズまでの庇も作る事が出来て車の出し入れは邪魔にならず、正面ロビーの歩道ポールも撤去されより暮らしやすくなったと私は思っています。
欲を言うならマークイズの階段がエスカレーターだったり1階から渡れるようになればもっと暮らしやすいのですが。
>>254 住民板ユーザーさん1さん
私もそう思います。
マークイズへの階段は荷物ある時正直きつい。
あと最近よくある鍵を差し込んで開けるドアも
上も下もあって手がふさがっているときに
厳しい。1階は道路があるからだと思うけど
横断歩道をひいて1階から通れるようにして欲しい。
>>256 中古マンション検討中さん
私たちのマンションの事なのに委任状提出する際に見ない人が意外と多いのですね。
私は特に反対の事が何一つなかったので後になって訴えてくる人の多いことに驚いてました。
多いと言っても恐らく1割にも満たないのかなとも思うのですが。
今回は0か100の二択を迫られて仕方の無い事と説明されておられたので管理組合様も苦渋の決断だったのだと思いますよ。
確かに威圧的な部分もありますが、その位の方が理事になられた方が優柔不断で言いたくても言わない人よりよっぽど良いと私は思います。
独裁と言われるほどの事は何一つなかったですよ。
危ないツリーの撤去や駐車場増やしたり
住民の為にすごく動いてくれてると
思います。
>>259 契約者さん1さん
独裁と威圧は全然違いますよ。
独裁は勝手に決めて押し付ける事。
今回はこういう提案がなされたから決議を取りたいのですが賛成ですか反対ですかと説いているので独裁には全く当たりません。
威圧と言うのはここの一部の方の様に提案はしないけど文句を言う様な方がおられたのでではどの様な提案が出来ますかと説いた事。
今回エントランス前のポールの撤去。シンボルツリーの撤去。裏のガーデンの緊急車両対応。
上記3つをどれかだけすると言うのは出来なく0か100と言う決議だったのですよ。
あなたならどの様な案を出されてどの様に対応されますか?
1期・2期の理事でマンションの環境が大きく変化するのを以前のマンションでも目の当たりにしてます。
選ばれて仕方なくしている理事と立候補して改革する理事では全然違いますよ。
以前のマンションも1期・2期は建設系の社長さんや役員もしくは1級建築士で構成された理事でした。
ゼネコンに対しても管理会社に対してもきちんと戦ってくれるし、問題ないと感じます。
みんな仕事している中で時間を割いて立候補してまで理事をしている事に対して一定数は文句や不満が出ます。
しかし改悪なら文句もありですが、悪いと感じる方よりも良いと感じる方が大半なわけです。
どんな事でも一定数不満を感じる方がいますが、そういう方は代替案の提案は何故一切しないのでしょうか?
そこがいつも不思議でなりません。
別に理事では無いからといって代替案や意見は言えるのではと感じるのですが。
>>262
>>建設系の社長さんや役員もしくは1級建築士で構成された理事
なんのために理事に立候補するんだろう?
>>別に理事では無いからといって代替案や意見は言えるのではと感じるのですが。
本気で言ってる?
>>260
共用部変更工事の、「住民全体」への説明会を開く。
おおまかな賛成反対の「アンケート」をとって、反対意見があれば、再度説明会を開く。
意見が出尽くした上で、総会へ上程するのが、まともなマンション。
このプロセスを経ずに、たいした説明もせずに委任状を集めて決を採るのは、
理事会の独裁と言われても仕方ないよ?
共用部の変更工事について事前提案書何か月か前に入ってましたよ。
A4の用紙でホッチキスで止められてた資料。
その後、Q&A形式の書類も総会の前に来てましたよ。
資料もろくに見てなくてたいした説明もせずって大人げなくないですか?
提案書を基に質問を投げかけてた人の方がずっと立派です。
代替案が出ないので喧嘩腰なのでしょうが少々子供っぽくないですか?
建設的な話がしたいのであれば大人の会話を望みます。
>>263 中古マンション検討中さん
瑕疵期間中に共用部や専有部の不具合を完全になくす為に立候補させて頂きましたと言われていました。
そういう考えの方で無いと立候補は理解できないのでしょうね。
当然意見を言うのであれば代替案は必須です。
文句言うだけであれば子供の喧嘩ですから。
>>267 中古マンション検討中さん
ここで言う代替案とは
「すでに発表されたり、提出されたりしている案に代わる案」の事です。
特にそのような案は無かったと言う解釈で宜しいでしょうか?
私は今回の議題は特に反対する案でも無かったですし、反対する人は1割もいなかったと認識しております。(1割は約59名程必要ですが)
決議でも民主主義の多数決でも過半数で十分通る議案ですね。
それでも納得がいかないのであればこの様な匿名の板では無く、理事会メンバーは部屋番号も名前も伝えているのですから名前と部屋番号を告げた上で抗議なさってはいかがですか?
そちらのほうが建設的だと思います。
ここで何を言ったところで何も変わらないのですから。
>>270 中古マンション検討中さん
今回の件は、その一級建築士さんがミスを認めて無償で費用負担しますと言っておられます。
緊急車両の置場・シンボルツリーの円型寸法についてミスを認めていると総会でおっしゃられておりましたよ。
あなたの理論で行くと代替案が今回の工事なのであっていますね。
本当に何も知らずに投稿されていたのですね。本当に住人の方ですか?
こちらの方が驚きました。
中古マンション検討中さん
もし住民ではなくてこちらの物件を
検討されているならむしろ
初期の段階で手直しの利くうちに
色々やってくれているので
いいマンションだと思います。
悪い意味の改変ではないので
心配されなくて良いと私は
思っていますよ。
誤解されているかもしれませんが
一般論・現実論でも、撤去され無くなった設備やモノを、いつ迄もあーだこーだ言っても無意味。
ことさら集合住宅では、個々の意見が 仮に 正しくても、大多数の支持を得られるとは限らない。
個人で、原状回復を推進する”影響力&政治力”を以て、圧倒的多数の支持を得て”実現”すれば良い。
買わされたとか言うのは他責思考。買ったのは他でもない契約者本人。
投下コストが高いか安いかの評価検証には一定の時間が必要だと思う。(特に実住ならば)
客観的に、後発的な些末な事象は置いといて、良い買い物をしたと考える。そう思うのが幸せ。
>>274 住民板ユーザーさん4さん
シンボルツリーを見たときからずっとそこまでの価値を見いだせないので木に何千万の価値をお感じになられる人がいることにビックリです
他の事に価値を見いだせないのであれば早々に価値があるマンションに住み替えなさるのをお勧めします
眺望・周辺環境・専有部空間は大満足だけど、それ以外は全て不満って言う事は、よくある事です。
購入後に曝露され判明する不都合な事実や、購入後の変容事項も多々ありますからね。
でも他人が、単純な一私見や価値観を根拠に安易に住替えを勧める行為などは、共感出来難いな。
それは、一方的な価値観の強要であり、ほぼハラスメント(嫌がらせ・いじめ)です。
今に始まったことでは無く昔から、思考や価値観は実に多様ですから、むしろ寛容に認めるべき。
背景や経緯等はともかく結局、此の物件を選び、此のコミュニティーに住まう集団・群ですから。
こちらのマンションの理事会方々は、説明責任がなされてないように感じますね。不透明な部分が多くないかしら?不透明なままに進められて、ここまできて賛否ってもう決まってるじゃない…って感じ。
280
また話を戻すのですね。
双六でいうと振り出しに戻るみたいな。
ここで書き込みするのではなく、具体的な説明方法をあなたが主体的に考え、また
あなたが直接的に理事の方々に訴えた方がよくないですか?
>>272
>>総会でミスを認めて個別では会社に予算をバラバラで上げるのが難しいので全部まとめて工事をさせて頂くか工事自体無しかの2拓しかない
ミスを認めてるのに、それぞれの工事で賛否を取れない?
理事会が、交渉しなかったのはなぜ??
理事に立候補する
↓
分譲会社にあれこれ指摘して、工事をさせる
(分譲会社は評判があるので、引き渡しすぐの工事には応じやすい)
↓
工事は自分たちのおかげだ、数千万円の価値がある!と、宣伝する
↓
今後のマンションの工事は、すべて自分たちに話を通せ!内容も一任しろ!という流れにもっていく
こうならないといいね?
色々総会や書類で言われていた事や書かれていた事を知らずに書き込みしてる方が多いですね。
住民を装って書き込みしてるかどうか書かれている内容を見ると分かります。
自分の住んでいないマンションに熱心に書き込みされてますがどの様な立場の方なのでしょうか?
他社のマンションの営業マン?価値を少しでも落としたい為?
特に一連の中古マンション検討中さんは居住者の立場に立って無い事が明らかなのでただの冷やかしでしょう。
過去に書かれていた事には触れず指摘されたらコロコロ指摘を変えて書き込みされている様なので基本相手にしない方が良いかと思います。
>>281 職人さん
出しましたけどね…意見。
理解できない回答でしてが。
こちらの納得度とか、どうでもいいんだなって感じでした。
その間も賛否は進められてましたし。
賛否取る前に、説明、質問をとるべきでは?
そ色々な事が賛否が固まる前から進められてましたよね。
透明性、説明責任がないでしょ、それって。
決議も終わり決定事項にいつまでも匿名板で言ったって何も変わらないし出来ないでしょうに。
要は反対意見が少なく賛成意見が多かったって事じゃないですか?
総会でも賛成者が殆どでしたし。
数人の意見書も理事会で既に上がって議論した内容だったと総会で話されてました。
総会終わって数か月も経つのにいつまでも匿名板でぐちぐち言う事が全く共感できませんよ。
少数の不満を聞き入れて今までの議論を0に戻す管理組合があるなら教えて欲しい位です。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
自分勝手なことを言ってるのは誰かを判断するのは、理事会ではなくそれぞれの住人。
もういいんじゃない?
更新されてるから何事かなと思ったらまだこの話してるの?
住民以外の方でもそうじゃなくても言いたいこと言ったので気が済んだでしょ。
この話を蒸し返しても誰も得しない話ですよ。
終わった話です。
反対する人が理事になってお金は組合費から使わせてもらうけど元に戻す設計し直しましょうと言ったところで誰も賛成する人はいませんし。
理事会の人達も可哀そうに。
どこの板にもいますが極端に変な人達に絡まれてしまいましたね。
来期の理事会は立候補者が殺到するんでしょうね。
これ以上掲示板で議論しても意味ないので。
個人的には総会に出席していいマンションだなと思ってます。
自動販売機できて超便利になったし、あの価格だったら利権なんか無いのもわかる。
誰が得してるのか?次の総会辺りで予算関係も明らかになるでしょうからそんなに不満が溜まっていらっしゃるなら理事会に立候補して更に良いマンションにしましょう。
シンボルツリーの復活を望む者です。
撤去される前は、周囲にサークルベンチがあったから離合できなかった。
サークルベンチをなくし、地下支柱で樹木を植えてはどうだろうか?
下枝の処理も併せて行う必要があるが。
地下支柱とは、根鉢を地下で固定し樹木を自立させるものである。
樹木に関しても、前回の様な大径木でなくて良いとおもう。
理事会に提案したいと考えている
>>301 住民板ユーザーさん4さん
復活は良いとしてそれに伴う予算は組合費から運用するのでしょうか?
結局何をするにもお金が伴います。
全員から集めた組合費からシンボルツリーを復活させる為使わせて下さいと言っても大多数から反対が上がる公算が高いです。
特にサークル側に住戸が向いていない家は尚更だと思います。
その辺りをクリアにしないと復活は難しい気がします。
前のマンションで角部屋住戸のFIX硝子の清掃を6回→4回にした時に角部屋住戸から猛反対があり6回に戻す為角部屋住戸の方が全員理事に立候補して議題あがりましたが反対多数で否決されました。
1回清掃でゴンドラで100万近くかかっていたので角部屋住戸外の住戸から猛反対を受けていたのを思い出しました。
>>300 匿名さん
何言ってんだか。ほんと。
認めるかな?ってこんなに馬鹿にされてまで理事は務めないといけないもんなんや。
理事に立候補してくれた人に対して敬意のカケラもないじゃないですか。
自分の望む結末になっていないから理事を蔑ろにしていいという論理は
成り立ちません。妄想もいい加減にしなさい。
>>303 住民板ユーザーさん2さん
>>303 住民板ユーザーさん2さん
そもそも三菱地所と竹中工務店のミスだから
やつらの費用で復活できるように持っていきたいです。
手段は今思いつきませんが、、、
今の状況で事故が多ようなら、以前の様にセンターに何か置いて周回するようにしようという話になるかもしれませんが、、、
サークル側に住戸が向いていない家も反対が上がるとは思っていません。
シンボルツリーは、住戸から見るものではなく、マンションに出入りする際の修景物であるため、
住人はもちろん、来客の目をひきます。
正直、難しいとは思っていますので、機会かあれば復活してほしなあと思っているところです
>>304
理事を独占するマンションでは、
いつでも理事をやめるといいながら、理由をつけてやめないことが多い。
もしくは、同じ住民で理事をまわして、逆らう人は理事会に入れない。
次の総会ではっきりするんじゃない?
>>307 匿名さん
あのぉ理事の順番もう既に決まっているんですが。
20年先まで。
あとは立候補だけど初期2年だけしたら後はよほどのことが無いと立候補されない。
一番最初の2年は大事なので責任感ある方が立候補するパターンが多い。
よほど変なマンションにいたんですね。
そんなマンション大規模では恐らく0.01%も無いんじゃないのでしょうか?
「理事の留任は妨げない」→「理事の再任は妨げない」
言われてる程嫌な印象は無いけど。
理事にお金が落ちる訳じゃないしそもそもが最上階の億越えと駐車場や管理費で20万近く払っている社長さんが理事長だから。
自分のマンションの為に問題に立ち向かっている印象持ったので言い方は別だが好印象だったけどね。
私利私欲は一切感じられませんでしたけど。
>>312 契約者さん1さん
色々と責任を理事会に転嫁している様に捉えられますがEAST引き渡し当初からサークルの離合が困難だったり引っ越しトラックや宅配トラックの荷下ろし場問題があったりしてましたよ。
たまたま理事会がその事に着手したことに対して問題と捉えるのはいかがなものかと思います。
恐らくあなたの様に問題は先送りで現状維持に努めるメンバーでしたら今も問題多発で何も変わらない理事会になってしまっていたでしょう。
今の理事会メンバーに感謝しかありません。
>>314 匿名さん
どうも捻くれた考え方の方のコメントが目立ちますね。
本当に住人さんなのかな?
総会に出席していたら分かりますが反対の方もきちんと意見言われてましたよ。
全て理事会で議論が上がりデベやゼネコンにぶつけて通らなかった案ばかりでしたが。
ただ反対するのではなくデベもゼネコンも納得する具体策を練らないと駄目じゃないですか?
みんな残したいでも色々な事の妨げになるので何時間も議論して行きついた結果である事は総会で明らかになりました。
ただ理事会を非難するのではなく納得させるだけの具体案が無いとこの会話は全て平行線ですよ。
是非住人もデベもゼネコンも納得させる具体案を提案して欲しいものです。
期待しております。
代替案、代替案言ってる人は、ガバナンスの意味を知らないんだろうか。
このマンションの民度がよくわかるね?
理想ばかりで具体策がない議題は通らない。
後出しで理想だけ言われてもね。
住民で無い方の批判が多いですね。
蒸し返しているのも大体住民ではない人ばかり。
ここは住民専用板です。
他の方は検討版に行って頂けますか?
あなた達に荒らされて迷惑ですので。