ザ・パークハウス 福岡タワーズ契約者専用のスレです。
色々と情報交換できたらと思います。よろしくお願いします。
契約者以外の人は書き込みをご遠慮ください。
[スレ作成日時]2018-12-17 07:35:04
ザ・パークハウス 福岡タワーズ契約者専用のスレです。
色々と情報交換できたらと思います。よろしくお願いします。
契約者以外の人は書き込みをご遠慮ください。
[スレ作成日時]2018-12-17 07:35:04
規模が大きいと動くお金も大きいし、
よくわかってない住民が多数のマンションは、
カモネギですね。
いつかは気付くことができるのでしょうか？
管理会社変更の他の議案も気になりますよね。
これからは総会に諮らず理事会の過半数だけでいろいろな変更や工事などが出来るようになると読めるのですが。
>>1374 住民さん4さん
勝手な解釈だ。
規約でよくても法令ではだめてす。
相変わらずわかってないですよ。
規約の前に法令にあっているかです。
法令にあってない規約は無効です？
詭弁ですよね。
>>1376 住民さん8さん
規約はマンション内の単なるルール。
利益相反は法律。
法律を守った上でのマンションのルール。
だから、法律を守らないルールは無効ですよ。
裁判したらわかりますよ。
常識です。
まあこれが可ならもっとあちこちのマンションで似たような事態になってるか。
>>1379 住民さん1さん
福岡は民度が低いから、似たような話をよく聞きます。
利益相反に反対する人が少ないんだったら、やらないと損みたいになってます。
シンボルツリー倒したあたりから、ずっとねらってたんじゃないですか？
利益相反の話が出てきた時点で、理事会の過半数が反対すればおわる話だし、
総会ではさすがに否決される話です。
ここで文句言ってる人は自分たちの民度を振り返ってみてはどうですか？
理事が自己で仕事を受ける場合、標準管理規約では、理事会で詳しく説明をして承認を得なければなりません。
もし管理組合が損害を受けた場合には、承認をした他の理事も賠償責任があるようです。
オレンジシャツのものです。
昨夜、集まることできました。
とんでもない話たくさんでてきました。
このマンション建設計画当初からの闇から始まり、
大体予想してた理事たちで出来上がったスキームのようです。
しかし、やりすぎですよ。
どう今後対策するかよく考えないといけないですが、どう進めていくのが良いか今私自身混乱してます。
来週はお願いした弁護士さんと相談し、今後の行動考えます。
今回、集まったメンバーに以後どのような圧力があるか？
もし圧力あったらドンドン書き込んでいきます。
W608です。
ポストに連絡先入れてくだされば私の知り得た情報開示します。
大事なのは住民の団結でしょうが、どうやって無関心な住民に実情つたえればよいのか？
ビラのポスト投函は苦情でっち上げられ潰されるだろうし、何か良い案はないでしょうかね。
全くの事実無根の空想、妄想、デマ、こじつけによる文句は、いちゃもん、言いがかりと言います。
匿名で無責任な書き込みをいくらされても、同一人物の名前を変えての複数意見なのか、ほんとうに住民の方の意見なのか、暇つぶしの住民なりすまし荒らしの意見なのか、判然としません。
ただ、この住居には残念ながら、相も変わらず的外れな批判を繰り返すネトウヨが一定数いらっしゃるようです。
大多数の賢明な皆さま、フェイク情報拡散による印象操作、言論操作をされないように各自、見極めてご注意ください。
>>1390 住民さん6さん
W608です。
理事会の方ですか？
まさにそので通りですね。
デマも混じってるでしょうね。
でも、どう見てもデマと思えない話も多数。
これを判断するのは各個人ですがここでの拡散は名誉毀損になりますよね。
ですからご興味ある方はW608のポストにご連絡ください。
個別に話しします。
その中から真実を見極めてください。
そして情報共有の輪を広げていきましょう。
>>1389 住民さん1さん
1371を投稿した者です。
昨日は集まることができたんですね。私は今福岡にいないので、今度の総会にも参加できずどのように議決権の返信をしようか困っています。
もしお考えが一緒なら委任をさせていただきたいのですが、オレンジシャツさんが目指す到達点を教えてもらえますか？
このマンションをとても気に入っていますし、いずれはまた福岡に戻り居住する予定で、大きな改革を進めるよりМJC管理のもと現状維持の平穏な暮らしを望んでいます。
W608さん
この状況で理事以外で最初に行動されたのは凄いですね。
私は諦め組でしたが、今後総会の決議は
W608さんへ委任します。
>>1391 住民さん4さん
いえ、理事会の者ではありません。
一般住民です。
名誉毀損になるかどうかはお察しのとおりです。
少なくとも私の友人の間では対理事会という構図はございません。
理事会の動きは私なりに注視していますので、異議がある場合は民主的な手続きで意見を表明します。
それから、あなた様の部屋番号は一定周知されたと思いますので、近日中に記載されている書き込みを削除申請した方がよろしいかと思います。
このスレは全世界の不特定多数の方が見ることができますので、個人情報をネットに晒すとハレーションが起きないとも限りません。
仕事柄、同類事例を散見しており、転居を余儀なくされた方もいらっしゃいます。
>>1394 住民さん1さん
オレンジシャツです。
決議の委任はされても私どうしていいものか？
総会では多分、賛成せざるおえない懸案と反対しなければならない懸案が混在かと思います。
まるまる委任されるのは荷が重いです。笑
>>1392 オーナーさん
オレンジシャツです。
私もこのマンション大変気に入ってます。
私はMJCに戻ってきてもらいたいです。
まずは理事会の健全化かと思います。
ただ、何をもって健全化としMJCが安全と認めるかは未知数ですね。
仮に問題理事が外れても今度はクレーマー化も考えられます。
新理事になんてなったらとんでもない苦痛でしょうね。
私はそんなに賢くないので弾除けなるくらいしかできません。
できれば、現状に憂う優秀な方が私を弾除けに活用しながら健全化すすめてくれたらありがたいです。
>>1394 住民さん1さん
w608さんへの委任は、これから活動していく仲間への支持になります。今回の議案の採決よりも、w608さんの勇気ある行動への支持です。だから採決結果を気にしないでください。
民主的な手続きで意義を申し立てようと今W608さんは奔走しています。総会当日、私は残念ながら福岡にいませんが、W608さんに全面委任いたします。しかし、どうすれば？W608さんに委任する旨の文書（署名、捺印入り）送りましょうか。他の賛同していただける住民の方もそうしましょう（総会に出席できない方は特に）。もう時間がありません。1395さんは民主的な手続きで意見を表明しろと言いながら我々の意見を潰そうとしています。書き込みを削除申請しろなどと脅さないでください。民主主義の原則が崩れます。
だから、私は理事ではなく、一般住民です。
私みたいな考えの住民もいることは忘れないでください。
ただ、このスレの性格上、少数意見になり、こんなふうに言いがかりをつけられることは想定済みですので、書き込みはほぼしませんし、読むのも時間の無駄だから、たまに暇な時に斜め読みをするだけです。
語彙力が乏しいと感情論、論点のすり替えや飛躍などが生じるんだなと、冷めた目で見ています。勉強にはなります。
理事会の動きに無関心ではありませんので、異議があればこのカオスなスレではなく民主的な手続きで意見を表明しますと言っているだけですが、なにか？
では、失礼いたします。
>>1404 入居前さん
オレンジシャツです。
異議申し立てはしますが、今回はなんともならないでしょうね。
遅すぎました。
MJCが契約外れる9月以降が勝負と思います。
それに向けて活動します。
ですから、今回の総会決議は反対派の思いに反して残念な結果でも諦めないできださい。
諦めないでください。今回の総会で民主主義を取り戻し、住民の支持に基づく理事会運営に変えていきましょう！
日頃マンションの管理運営など所詮人ごとのように思っておりましたが、MJCが撤退となれば話が違います。後継に手を挙げた2つの業者のgoogleでの評価は1点台。しかも、管理費が今より4000円高くなると。住民の皆さん本当にいいんですか？
>>1404 入居前さん
県外在住のW80×です、私も当日参加できるか微妙なので、且つ案内の郵送先が実家っだったので、その旨防災センターに問合せしましたらメールにて「出欠表」、「臨時総会議案書 第3期第1回 20230902」を送って頂きました、メールにても受付してくれると伺っております。
>>1389 住民さん1さん
コミュニティルームを使用したイベントの告知は個別のポストに投函されていた記憶があります。
使用細則によると使用目的は
「居住者等の親睦等を目的として使用」はOKとなっています。
「福岡タワーズをより良くする会（仮）」を開催するとして参加者を募るチラシであれば、全戸ポストに投函し問題提起できるかもと思いました。
オレンジシャツさん
昨日は、所用もあり参加出来ませんでした。
何とかしたいと思ってましたが、行動を起こされた事に敬意を表します。
川底の小石が大河の流れを変えます！
頑張りましょう！
総会で住民が個別に理事会を批判したところで所詮無駄なだけ。住民同士が事前に顔を合わせ、意見をまとめ理事会にぶつけなければ現状は変えられない。
（7月２１日）
・明日総会でやること。現理事会の弁明を即却下。新理事会メンバーを立候補と輪番制で決める。三菱地所communityとの再契約を住民の意志として示す。今計画されているフロントの改造は中止。コンシェルジュとクリーニング業者をもとに戻す。時間は短いので効率よく進めましょう。
（7月２２日）
・アハハハここに書込みしてる人、あなた達が思っているような住民はいなかったね！最後は拍手で終わったね。
この書込みくだらないな。
・今日は総会で理事の皆さんの大変さがわかりました。
私達が出来ない日々の色々な事をやってくださりあたまがさがります。これからは良いマンションになるよう皆んなで協力していきたいですね。
ありがとうございました
（7月26日）
・その場で何も言えんかった人が後から文句言ったところで意味なくない？
事前まで準備万端で臨んだ人も実際には何も言えなかったって事でしょ？
理事会が一枚上手かここに書き込んだ人がヘタレかどちらなんだろ。
自分のマンションなのに何も出来なかった臆病者に物言う資格なし！
管理規約によると第48条には書面又は代理人によって議決権を行使できるとあり、代理人の中に対象物件に居住する他の組合員とあります。第49条には団地総会の議事は、出席組合員の議決権の過半数で決するとあります。第50条十二に議決事項として役員の選任及び解任があります。
リマインドさん自爆しましたね！
>>1418 入居済みさん
その通りですがいまから委任状集めをするより、今後恐らく管理会社変更後になってはしまいますが、オレンジさんに賛同される皆さんが理事に立候補する臨時総会招集を現理事長に依頼するのが現実的かと思います。賛同される皆さんを組合員の20%以上集めれば臨時総会招集要求が可能です。
無関心な方が多いなら総会さえ招集してしまえば、過半数位は賛成の議決権行使書が集まり理事の大半は入れ替えが可能ではないでしょうか？私は館外におりますが賛成票を投じることで応援いたします！
後継を決めてしまえば、MJCに戻すのに最低1年はかかります。
>>1421 入居済みさん
通常の契約なら、3ヵ月で前に通告すれば、管理組合側から管理会社側に解約の申し出ができます。今回のMJC撤退の逆バージョンです。
ただし、掃除、コンシュルジュ、クリーニングを副理事長の会社から管理会社に戻さないとMJCは見積を出してくれないと思います。さらに、MJCに対する現役員理事メンバーからのカスハラがないという確約がとれないと戻ってきません。安心してMJCが働ける環境を管理組合側が保証しないと戻ってきません。つまり、2度と同じことが起きない対策をすることが管理組合側に求められています。
なるほど
ということは現理事会の解任決議をする総会の招集が必要ですね。
一般の理事や監事の場合、総会の普通決議によって解任できます。
普通決議で議決するには、出席組合員の過半数の多数決があれば足ります（標準管理規約48条13号、47条2項）。
一般の理事や監事を解任する必要がある場合、マンション総会の開催を求めなければなりません。
理事長についても一般の理事や監事と同様、マンション管理組合の総会決議によって解任できます。決議の方法は「普通決議」です。
総会を開催して理事長を解任する決議を求め、出席者の議決権の過半数以上の賛成を得られれば、理事長を解任できます（標準管理規約48条13号、47条2項）。
ただし理事長自らが総会招集に協力することは考えにくいので、監事が招集を請求するか、区分所有者が請求しましょう。
区分所有者が開催を求める
区分所有者の5分の1以上で議決権の5分の1以上を有する人には、集会を招集する権限が認められます（区分所有法34条5項）。
ただし管理者（通常はマンションの理事長）がおかれている場合、まずは管理者等へ招集を請求しなければなりません。その場合、2週間以内に総会招集通知が発せられなければ、請求を行った区分所有者自身が総会を招集できます。
区分所有者の5分の1以上の賛同を得て理事長経由で総会を開くのも良いが、監事に直接直訴する方法もある。MJCの撤退について理事会の責任を住民に問うべきと。良心がある監事であればそれを受けて総会を開催するだろう。9月2日の総会ではとりあえず後継管理会社を決めることになるが、その時に監事に総会の開催をみんなの前で約束させるのだ。
東京から移住するために、こちらの物件が気になり、ずっと掲示板を見てましたが、
面白くなってきましたね。
>>1426 契約済みさん
誰が招集しても臨時総会をするのであれば議案が必要になります。理事、監事の解任議案だけというのは通常有り得ません。解任された理事は後任が決まるまでその職務を続ける義務もなければ、続ける意思があったとしても続けることはできないので、解任するなら同時に後任理事、監事の選任議案も上程する必要があります。まずは有志による後任理事候補者選定が最優先ではないでしょうか
解任が成ったとしても現理事達も住民なわけで、いつでも話を蒸し返せるのではという気も。
思ったより賛同者集まらないですね。
やはりほとんどの住民は傍観者なのかな？
多分、時間的に総会では何もできなです。
でも、こちらの議題はとても危険なのでぜひ皆さん、よく吟味して投票してください。
(管理規約56条の変更、その他管理組合の業務に関する重要事項を総会決議事項から理事会決議事項とする。)
これはめちゃくちゃ危険です。理事会でなんでも勝手に決められます。
(MJCが所有する組合名簿を理事会が共有)
こちらも危なすぎです。意にそぐわない住民は今後何されるか？
三菱地所に対してさえ恫喝を行う方々に個人情報渡せますか？
私はこの議案だけは絶対に反対です。
>>1431 住民さん4さん
9月２日の臨時総会では、新しい管理会社候補2社がプレゼンをするらしい。
そのあと、参加した組合員による採決をして、新しい管理会社が決まるみたいです。
今回の議案は1号議案だけです。その他の議案はありません。
>>1432 住民さん7さん
形ばかりのプレゼンやって、皆さんで決めていただきましたよね、という事にするんですね。
清掃とコンシェルジュを副理事長の会社AXISに決める時にはこんな手続きを踏みませんでしたよね。
清掃コンシェルジュは管理会社から委託しているのではないですか？
管理組合が直接契約しているのですか？
疑義あり
>>1431 住民さん4さん
ありがとうございます。
情報ありがとうございます。
ひとまずホッとしてますが、今からこれの危険性を各住民に知らせてく否決に結びつく活動を続けたいです。
>>1434 住民さん8さん
コンシュルジュと清掃は管理組合が直接契約しています。直接契約の相手が、ザ・パークハウス福岡タワーズ管理組合の副理事長の会社AXISさんです。
清掃費は月々400万、コンシュルジュ代は月々110万、合せて月々510万になります。副理事長、いい仕事してますか？儲かってまっか？ウハウハでんがな。
こうゆうの有り？問題じゃないの。理事会で承認したようだけど総会で承認されたっけ？
明らかに手続きに問題があります
理事会はびくともしませんよ
4、5匹のネズミの皆さん、誰が猫に鈴をつけるのかな
>>1439 入居済みさん
会社の資本金はその会社の信用性を判断する上で重要な要素の一つです。資本金が少ない場合、財務面のリスクや信用面のリスクが高くなる可能性があります。しかし、資本金の金額だけで会社の信用性を判断することもできません。
そのため、会社の信用性を判断する場合には、資本金以外の財務諸表や業績、風評や評判など、様々な要素を総合的に判断する必要があります。また、信頼できる情報源から情報収集を行うことも重要です。
つまり、会社概要に資本金が明示されていなくても、他の情報から会社の信用性を判断することができますが、できるだけ多くの情報を取り入れて総合的に判断することが重要です。
と、チャトGPTが言ってました
>>1440 住民さん6さん
理事が集まらなから理事会が開けないらしい。
現代は猫に鈴はつけません。猫にいなばチャオチュールですよ。最近では犬用のワンチュールもあります。猫に鈴をつける前に理事会が吹っ飛ぶよ。
ランドメンテナンスってエイルマンションのあそこか。
理事たちはどのような条件で見積もりを依頼したのでしょうか？
候補の管理会社と理事たちと間の利害関係はどのようなものがあるのでしょう？
年間清掃費＝
年間コンシェルジュ費＝
新しい管理会社への年間管理費＝
今まで三菱へ払ってた年間管理費＝
わかる方お願い致します↑
調子にのりすぎ
いい加減にしておかないと、妄想や根拠のない言いがかり、無責任な発言は名誉毀損で訴えられますよ
このスレの書き込みは理事さんたち、全く読んでないみたいです
だから、私が全部伝えましたが全くの無関心でした^_^
アクシスさん=副理事は、ゴミをの中身確認できます。
個人情報気をつけないと危険とアドバイスもらいまいました。
確かにちゃんと捨ててないとの観点で中を調べれます。
マジ、個人情報注意しましょう。
弁護士に相談行きました。
一連の文章見せたところ、本当にこんな理事会あるのかと絶句してました。
資産価値下がる前に出るべきと言われましたが、MJC撤退や掃除会社交代の一連の騒動は業界で知れ渡ってるのでもういい値段で売れないかも？
私は明日から不動屋さんにいくらで売れるか聞いてみます。
オレンジシャツW608です。
MJC撤退の通達だしてきた弁護士事務所に週末手紙送ったところ、MJCから本日電話もらいました。
真摯に対応するので、少し時間くださいと言われました。
とっても丁寧でびっくり。
MJCは９月末まで回答義務があるので、色々聞いてみましょう。
突破口が見つかるかもしれません。
私が聞いてるのは以下の二つ
1 ハラスメントをした人物の公表
2 不動産に関わる係争に強い弁護士の紹介
ハラスメントを行なった人物がコンシェルジュとクリーニング部門を自分のものにしていたらただですみませんよね。
ハラスメントを誰が行ったかはMJCが答えてくれるものと思いますが、ここまで事が大きくなるまで放っておいた監事にも責任の一端はあるでしょうね。理事を監督する監事さんに当事者は誰なのか聞くのも一考かと思います
MJCの弁護士などからハラスメントの客観的な事実が明らかにされ（ハラスメントを行なった者の実名公表や具体的行為）、ハラスメントを行なった者がMJCの関わりのあったコンシェルジュやクリーニング部門を追い出し、我がものにしたとあれば、その当事者たる理事はもちろんそれを傍観した理事会メンバーには重大な責任がある。中でも監事の責任は特に大きい。そもそもコンシェルジュやクリーニング部門の変更にあっては、重大事案として認識し住民にしっかりと経過を説明した上で住民の判断に委ねるべきであったのに、理事会の決定事項として事後的に住民に通告されたことに元々違和感があった。普段住民同士の繋がりがなければ、理事会が勝って気ままに暴走してもそれを止めることができない。今回のことを教訓に住民同士で定期的に顔を合わせ
意見を交換し理事会に反映することは大事だと考える。とにかく、MJCに契約を戻さなければ！
理事会とMJCの間で問題があったとしても、多くの住民を無視して撤退を決めたのはやり過ぎだったと三菱グループとして考えられてます。
問題を明らかにした上で住民に、理事会を支持して撤退を了承するのか、理事会を一新してMJC継続を望むのかを判断するさせるべきだったと考えています。
オレンジシャツさんが仰る様に、MJCが真摯に対応すると言われているのも、そうした事からかと受け止めています。
問題点を明らかにしない限り、管理会社が次々と変わり、本当に受け手がいなくなります。
同じことは何回も言ってます。総会を招集しはっきりさせるべきです。
オレンジシャツw608です。
いよいよ臨時総会ですね。
でも、審議内容は選ぶだけなので、必然的に安い方になってしまうのかなと思ってます。
私は、理事会にではなく候補管理会社に大事な質問するつもりです。
質問は紳士的にかつ今も尽力してる理事会の活動をリスペクトした形になると思います。
その質問の中に我々の将来にとても重要になる部分含ませますので、しっかり内容吟味してください。
そして今後ご賛同いただけ情報共有できる住民の輪が広がれば良いと思います。
私はこのマンションをpaypayドームに隣接していつでも野球観戦に行ける、海も近い、バスの便利はいいと終の棲家と購入しました。
本当に気に入って購入しましたが、エレベーターのPHの表示、駐車場もPHの表示でビックリしました。
今回MJCの撤退はショックを受けてますし、何故MJCはカスハラで撤退する前に刑事訴訟を起こさなかったのかは善良なる居住者を犠牲にしていると思います。前回の総会では理事に弁護士がいるのに理事会でカスハラはありえないと言ってますが、個人的な接触、電話での叱責などがあったんではないかと推測されます。
朝はNHKで映るマンション、ドロドロとした内側は映らない！
この口コミにしても所有者の何人が見てるか？
w608オレンジシャツさんにはこれからも情報発信をお願いします。
理事長、副理事長2人は
PHに住んでるんですね！！！
監事にも責任があるのは当然ですが、MJCの社員・支店長が何人も交代してる時点で、推して知るべしかと存じます。
たった1人の住民（監事）が、理事長・副理事長たちに意見を言えるでしょうか。
しかも解約通知もMJCの社員ではなく弁護士が帯同で持ってくるなんて異常ですよ。
三菱さんは大きな会社ですから要員が交替しても補充ができて管理業務をまわすことが可能だったんですよね。
規模が小さな会社だと一人でも辞めたら大変なことになるでしょうね。
MJCの社員は会社に労災を申請すれのがセオリーですが、すんなり認められる訳はなく、自分ごととして考えれば長時間の理事会という名の拘束は逮捕監禁だと言って個人として当該理事を刑事告訴するだろうなと思います
清掃の会社が変わった時に契約内容も変更されたのでしょうか？
清掃して下さる人の勤務時間や人数が削減されたのであれば元に戻してほしいと思います。
>>1471 住民さん1さん
掃除の人数は減っていると思います。恐らく半分位の人数になっているのでは？前の掃除会社は身体が少し不自由な方々が数名まじって掃除をされていました。館内いたる所でおみかけしていました。副理事長が人数が多いといって掃除会社をMJCから取り上げたのです。
1468さん。監事は他の理事たちとは独立した立場にあります。理事たちに不正があれば総会を招集し住民の決議により解任が可能です。ただし監事にある立場の人がまともであればの話です。
