プレミスト船橋塚田ってどうですか？

>>5217 通りがかりさん

責任がどうこうでなく、横断歩道をないところを親子で渡るなんて、非常識ですよね。子供にそうさせてるってことは、この一族に何を言っても一生無駄でしょうね。教育って大事です。親の責任ですよね。

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価格も手が出しやすくてこの規模、利便性、環境ならサイコーじゃん。魅力が無ければいくら安くたって売れない。

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資産価値気にしない人には最高のマンションかもしれませんね。都内通勤はしんどいけど、価格も安いし、公立学校も近いし、いいですよね。

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>>5221 匿名さん

えっ？昨日の夕方、ベルクに行ったら、プレミストの住民の方、20人くらいの人々（そのときの家族全員）が、横断歩道のないところを渡っていましたよ。
もちろん、小さい子ども連れで。

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>>5217 通りがかりさん

マンションもあんなところに出口作るのは配慮がないですよね。
線路沿いのT字路はそのうち信号機できると思います。

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C棟検討しましたが｢C棟はA棟より駅からは離れるけれども1番フォルテに行きやすい棟なので価格差はほとんどつけていない｣みたいなことを言われたので、フォルテに向かう出入口は売りにしてるみたいですね。A棟B棟の方も動線としてはその出入口から出ることを想定しているみたいです。その時点でA棟とF棟はほぼ完売していてBはまだ販売していなかったので、展望が欲しい人はC棟しか選べない感じでした。E棟は中庭向きなので1番安かったけど好みの間取りがありませんでした。
日中ほとんど家にいないので今はD棟のほうが気になっています。

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現地を見学に行きました。帰りにベルクに寄っていきたいと言ったらB棟C棟間の出口まで案内してくれましたが、営業担当さんによると「横断前提の作りではないので、よく注意して横断してください」とのことでした。
法令上、歩行者の横断が禁止されているのは「車両等の直前又は直後」「道路標識等によりその横断が禁止されている道路」に限られているので、横断しちゃダメとまでは言えないのでしょうね。

法令では「横断歩道がある場所の附近においては、その横断歩道によつて道路を横断しなければならない」とあります。この「附近」の定義は法令ではなされていないようで、道路状況にもよるでしょうが、判例等では30メートル程度とされているようです（以前の書き込みにもありましたが）。

B棟C棟間の出口から横断歩道のあるT字路までの距離について、図面で確認したところ、およそ60メートル程度の距離があるようでした。
この距離をどう判断するかは人によって評価が分かれそうな気もしますが、個人的には基準値の２倍の距離があるのであれば、「よく注意して横断」する分には、法令上はそこまで問題はないかな、という気がします。

ただ、法令上の理屈よりも、この場所はベルク駐車場の出口から近いという点で、横断するにはちょっと危険性が高いとは感じました。その点は住民側にちゃんとした意識が必要でしょうね。
今後管理組合を通してマンション住民へ注意喚起がなされる未来もありえそうです。

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>>5224 名無しさん

そういうレベルの人が住んでるってことでしょう

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>>5228 マンション検討中さん

ありがとうございます。おっしゃる通りです。
法令上渡って良いかとか、どっちに責任が、という事も意見として良いと思いますが。。

フォルテ出口から左折する車は右から車が来ないかを注意して見ます。

横断歩道だと歩行者は安全だと思って安心して渡るとのでしょうが、情報量が多いポイントで車が歩行者の存在に必ずしも気付けない事があるということを、歩行者も認識する必要があります。
横断歩道の有無と関係なく、そこを歩行者が頻繁に渡ることになれば、いつか必ず事故ると思います。
地元で人ひいたら、加害者も被害者も悲しいですね。

ちなみにイオンの東側出口も危ないのでいつも警備が必ず誘導しています。

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ここの道路、危ないんですよ。小さな子供いる家庭はここのマンション選ばないですよね、いくら安いと言われても…

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>>5228 マンション検討中さん
あなたはお子様にここは横断歩道無いけど、注意すれば渡っていい、と教えるのですか？

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>>5232 匿名さん

聞いてるんですか？責めてるんですか？

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>>5233 匿名さん
聞いてます。どういう感覚で子育てしてるのか、気になるので。法律が守ってくれても、もし子供が横断して事故したら終わりなので。

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>>5234 匿名さん

渡らないように言いませんか？
あるいは危なくないところを横断するように家族共々習慣付けます。
周りは周りです。

そんなところ一杯ありますよね？
プラウドからの通学路だって、根本的にはそういう理屈で遠回りしてるんですから。

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>>5235 匿名さん

横断歩道を渡りなさいと、教育しないんですか？その考え、やばくないですか？

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>>5235 匿名さん
通学路で横断歩道以外渡れと誰も言わない

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横断歩道が無いとどんなに左右見てもう一度左右みてさらに左右みても車が来てないときすら渡れないなら、こんなに道が入り組んでる船橋市…というか千葉県で生きていけないよ 現実的じゃない 横断歩道よりも、どんなに小道で狭い道路でもきちんと警戒して安全に渡る方法を教えるのが妥当でしょう 散歩したことないのかな

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>>5236 匿名さん

だから危なくない横断歩道渡ればいいですよね？逆に危ないなら横断歩道でも避けてさせますよ。子供の年齢によります。
普通にメインエントランス出て行くんじゃなんでダメなんですか？

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>>5239 匿名さん
E棟の人がサブエントランスから出て公園側からフォルテにいくのも横断歩道がないからダメなんですか？？すごいですね。

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>>5240 名無しさん

私、横断歩道ないからダメなんて一言も言ってませんけど大丈夫ですか？

あなたたちが横断歩道ないことに拘っているからメインエントランスと言ったまでです。

そっち側なら危なくないポイントで横断するようにしますよ。

この辺をもっと知ってみてはいかがですか？

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>>5236 匿名さん

一日中この掲示板に張り付いてるの？
暇だねぇ～。
早く社会復帰しなよ！

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>>5241 匿名さん
えっ 横断歩道ないからダメなんて言ってなかったんですか？お一人で言い続けているように見えましたが言ってないなら安心しました。

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5228です。
私にはまだ子供がおりませんので、当該書き込みは大人目線で語ったものでしたが、もしも子供がいたらという仮定で考えました。

法令上は問題がなくても、事故に遭ったら終わりというのは同意します。となると、考えるべきは事故を回避する意識を子供に根付かせることです。
そもそも、道路を横断中に車にぶつかるというということは、車が近くに来ているにも関わらず道路を横断した結果のはずです。自分から進んで飛び込んだのでなければ、歩行者側の安全確認不足が主原因でしょう。
普段からそんな横断の仕方をしているようでは、例え横断歩道があったとしても危険なことには変わりがないと思います。
横断の場所も確かに大事ですが、横断の方法はもっと重要と考えます。
よって、道路を横断しようとする際には、周囲に車（自転車等も含む）がないことの確認を徹底する。まずこれを子供に教えることが大前提と考えます。

その上で、プレミストB棟C棟の出入口付近に絞って言えば、子供が小さいうちは基本的に外出時は親が同行すると思いますが、念のためにT字路まで行って横断歩道を渡ることはありえると思います。
ただ、子どもがある程度大きくなって、一人で外出させられるようになったのであれば、子供が行く全ての箇所について事細かに親が横断の可否を判断するのは現実的ではありませんから、基本的な交通ルールと安全確認の必要性を教えた上で、子供の自主判断に任せることになるでしょう。
B棟C棟間の出入口付近についても、安全確認をしているという前提ならば、横断の禁止まではしないと思います。ただ、将来この道路の交通量が増えた場合は、この限りではありません。

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まぁいずれ、この地域の交通問題は今後明らかになっていくということがわかったということでいいのでは？

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>>5243 名無しさん

嵐ですか？
で、仮に張り付いてたとして、異論ないんですか？

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>>5244 マンション検討中さん

このマンションの、少なからず子持ちのファミリーにも投稿者さんのような考えの方はいると思いますよ。

この掲示板は偏っています。

逆に、お子さんいないにも関わらず投稿者さんのような考えに至っていることに感銘を受けました。

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フトン、道路、公園と建物以外の話が広がり、そろそろ議論終わりで良いと思います。

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>>5248 名無しさん

異論もなく、不毛な話が続くなら良いと思います

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>>5248 名無しさん
全て未解決で終わってますが、終わりにしても別にいいんではないですかね。

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ここで話して解決するものなんですか？w
それにしてもベルク凄い賑わいですね
地域の需要とドンピシャで合った印象を受けます

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パン屋さんは予想以上にショボくて残念です。

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塚田ですから（笑）

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このスレ住民や検討中の方より近所の人が多すぎて。300戸契約済みの1割も見ていなさそうです。まして書いてる人なんて10人もいないでしょう、何かを解決するような場所じゃないですよね。
住んでみてのマンションの話を聞きたいですが転居後で忙しいのかな。

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？？住民スレに行きなさいよ

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>>5254 検討板ユーザーさん
今度引っ越します。
何度か現地に足を運んでますが、住民のみなさんは落ち着いていて感じも良く、安心しています。全体的にはやはりファミリーが多いですが、シニアの方もいらっしゃいました。
中庭がとても感じよく、小さい子が親子で遊でいたりほのぼのします。
MRに来てる方もいつも数組見るので販売も順調そうに思いますね。

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中庭って結構木が鬱蒼としてますよね。管理費で害虫対策とかやってくれるのでしょうか？

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>>5252 周辺住民さん
確かに、最初見付からずにもう一度ベルクに探しに入りました。

ベルクの一角でしたね。
広さは六畳位かな。狭かったです。

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新設小学校のPTAなどがどのような扱いになるかご存知の方いますか？子どもがまだ小さく、今の段階では市への問い合わせも気が引けるので、、

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>>5259 マンション検討中さん
どのような扱いとは？PTAはどこも同じです

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>>5259 マンション検討中さん

どのような扱いというのが何をお聞きになりたいのかわかりませんが、来年度はPTAはありません。ボランティアを募ります。

その後、どのようになるのかは聞いていません。

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>>5261 匿名さん
失礼しました、初年度はボランティアからになるのですね。ありがとうございます。

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購入者です。
私が購入に際し感じたこと、住んでみて思ったことなど書かせていただきます。
検討されている方の何か良い判断材料になれば幸いです。

良いと思ったところ
○中庭があって落ち着いた雰囲気
○エントランスの開放感
○共用部が多様でちょっとした特別感
○マンションの周囲に公園などがあり環境が落ち着いている
○塚田駅から近い
○フォルテが目の前
○コンビニが近い
○新設小学校ができる
○土地的に水害のリスクが低い
○駐車場が自走式
○リビングの窓が広くて部屋が明るい(日当たりがいい)
○中古物件より諸費用が安い
○風通しがいい
○イオンモールも近い
○グリーンコリドーが綺麗
○ランドリーがあるのがありがたい
○サブエントランスにも車が着けられる

良くないと思ったところ
○車同士ですれ違いたくない狭い車道がある
○駅までの歩道が狭い
○ウォークインクローゼットの広さがもう少し欲しかった
○キッチンに食洗機が付いていてほしかった
○洗面の鏡は三面鏡がよかった

ざっと思い付いたのはこんなところです。
もともと中古のマンションで考えていたのですが、良い物件に出会えず新築も視野に入れて探したところこのマンションに出会いました。
静かな場所でちょっと特別感があるマンションがいいなと思っていたので、私の希望が叶う数少ないマンションだったと思います。
上に書いたことは部屋のタイプなどによってもだいぶ違うとは思います。
まだ住み始めて間もないので、気になるところはこれからいろいろ出てくるでしょうが、気持ちよく住める家を買えてほんとに良かったなと思っています！
良いマンションと思えるかどうかはそれぞれの考えがあると思うので、迷っている方は是非納得いくまで何度でも見学するのがいいと思います。
私は実際のマンションを見たのは外観のみで内部はモデルルームだけでしたが、それでも何回も見せてもらいましたし、いろんな良さを実感できました。
今は完成したマンションが見れるので、よりいろんな部分が見えたり想定できたりするのではないでしょうか。
まだまだ思ったことはたくさんありますが、キリがないのでこのへんにしておきます笑
長文失礼しました。

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>>5263 匿名さん

ありがとうございます。
車同士ですれ違いたくない狭い車道がある、というのは船橋全般の話ですか？
マンションから出てどっち方面に行くときのこの道が毎回厄介で～というような具体的なポイントを示していますか？

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>>5264 匿名さん
5263さんではないですが…
行田公園へ続いている道が譲り合わないとすれ違えない箇所がいくつかあるので慣れるまで大変です。

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行田公園方面、塚田駅前から夏見方面や船橋法典や馬込沢方面、船橋に行くための抜け道、など、狭い道が多いです。しかし、行田公園は近いので徒歩で余裕ですし、夏見方面はほぼ用無し（運動公園とバッティングセンターぐらい？）、船橋法典や馬込沢方面もほぼ用無し、船橋駅へは中央突破か電車、ということで狭い道を避けても十分生活は可能かと思います。

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>>5266 匿名さん

なるほど。
ありがとうございました。

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>>5266 匿名さん

夏見は焼肉きんぐ出来たんで行く機会増えそうです。他にも外食チェーン多いのでたまに行きます。しょうもないレスですいません。

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>>5268 匿名さん
私も思いました(笑)
夏見方面は外食チェーン多いですよね。

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>>5268 匿名さん
確かに道路沿いにいろいろありますね、自分が外食はイオン行くか船橋に出るかなので気にしていませんでした、すみません。日中良い天気なら長津川緑地を抜けてぶらぶら歩いて行くこともできますが、雨の日や夜は車で行くしかないので少し面倒ですね。自分は細い道は好きじゃないので新船橋のマックスバリュのほうに出てそこから北に行くと思います。運動公園に行く時は北側を回りますが。

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>>5264 匿名さん

5263で投稿した者です。
既に他の方がたくさん周囲の道路状況を書いてくれてますが、私が書いた意味合いとしてはマンション周囲のことを指して書きました。
マンション駐車場出口から行田公園に出る道はなかなか譲り合いの精神が鍛えられます笑
そっちは慣れたからまだいいのですが、塚田駅から塚田小学校方面に行く道はほんとにすれ違いたくないので通るの避けてます。
他にも入り込んでいくと狭そうな道はあるので、走りやすい道を選んで日々運転してますよ！

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>>5270 匿名さん
イオンに外食しに行くんですか？

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>>5272 匿名さん
下品だなあ

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参考になるかわかりませんが南向き棟の中層バルコニーから見える富士山とスカイツリーです。全く期待していなかった、というか思いつきもしていなかったですが見えるとなんとなく嬉しいです。D棟なら部屋からも見えそう。

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>>5274 住民さん
良いですね～スカイツリーってこんな距離からでも見えるんですね～

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>>5274 住民さん
ちぃさ
これは、目を凝らしても画像拡大しなければわかりませんね。

富士山の前に見えるマンションが邪魔だな。

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>>5272 匿名さん

だめですか？

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>>5276 通りがかりさん

え、眼科行きな

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>>5274 住民さん

部屋からの眺望は貴重な情報なので助かります！
ありがとうございます！

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中層でこれくらいなら高層は市川の花火大会みえますかね？厳しいのかな？花火の方角がよくわかっていませんが…

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>>5283 住民板ユーザーさん
見えたとしても小さいです。それが何か？

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>>5283 住民板ユーザーさん

ここって、花火が見えることがウリでしたっけ？

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>>5288 匿名さん
ウリどうこうでは無く、見えるのかな？って
ふと思ったので聞いただけではないでしょうか。

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>>5283 住民板ユーザーさん
　気になったのでちょっと調べて見ました。
　方向はほぼ西、やや南より、直線距離で７キロちょっとですね。D棟の上層階の方が見やすいかもです。A棟は見づらいかな？
　今年の開催はなかったのですが、以前の記事を見ると最大で８号玉を打ち上げていたそうです。８号玉は高さ２８０メートルに直径１４０メートルの花を開花させるそうですから（下記出典参照）、間にそこまで高い構造物や山がないことと考え合わせると十分見えるものと考えます。遠くに離れて見える花火もいいものですよね。
　結果として間違っていたらすみません。

http://japan-fireworks.com/basics/size.html

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>>5290 匿名さん
5289さんのおっしゃる通り、ふと｢見えるのかな？｣と思いついただけなのですが真面目に調べて下さりありがとうございます。別に見えても見えなくてもマンションの検討事項として重要ではないのですが、満月や富士山、花火、などはたとえ遠くても目に入ると味わい深いですよね。
わざわざありがとうございました、南や西の高層階もまだこれからですので参考にさせていただきます。
（そしてもちろん結果は来年にならないとわからないものと承知しております）

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周りにそこまで高い建物もないので、中層階でも結構遠くまで見渡すことができる眺望なんですね。
船橋まで2駅で乗り換えをメリットと捉えるかそうではなく思うかによって印象は異なるけど
東京に通勤している人で
かつ子供がいる人だと、家族全員が一定以上に便利には暮らせるように感じます。

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売れてますか？C棟、人が入ってる部屋とない部屋ちらほら。完売したらB棟販売にうつるんでしょうかね？

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>>5294 マンション掲示板さん

住民です。実際の売れ行きは不明ですが、休日は商談か見学に来てるようなお客さんはよく見かけます。以前、B棟の販売は結構後になるとは言ってましたが、いま販売中の状況を見て販売戦略立てるようです。

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ディスポーザーと、食洗機は付いてないですか。

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>>5297 マンション検討中さん
ディスポーザーは付いていますよ

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>>5298 匿名さん
情報ありがとうございます。

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>>5297 マンション検討中さん
食洗機は標準ではないためオプションになります。ただオプションが高すぎるためリフォーム会社に外注している人が多いと営業さんに聞きました。

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3連休でも多くの方が見学に来てそうでした。
B棟やD棟を狙って待ってる方もいらっしゃるんでしょうかね？
B棟は陽当たり良さそうでベルク目の前ですし、エントランスからも比較的近い。
D棟は眺望が良さそうでゴミ捨て場やサブエントランスが近い。
どちらも良いとろありますよね
販売し始めてまた動きが出てくるかもしれませんね！

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D棟、駅から遠いけど駐車場と駐輪場、裏の車止めから近いのは良いですね。

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新船橋イオンモール裏の日本建鐵跡地の土壌改良が２年間の調査期間を得て完了したみたいです。
大規模マンションが最有力でしょうが、何ができそうかご存じの方はいますか？
タイミングは大分違いますが、日本建鐵跡地と比較検討される方はいますか？

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>>5303 マンション検討中さん
何が出来るか気にはなりますがマンションだと坪300前後になってくると思うのでこことは購入層が異なるのでは？

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あそこが300とはありえないと思うわ流石に。
船橋駅7分のプラウドが280だったのに。
まぁ内廊下の金掛けまくりマンションなら300もありえなくはないかー。

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>>5304 マンション検討中さん
土地の売却検討する旨ニュースもでましたね。
プレミストの土地は高値づかみのようだから、高いか安いかは分からないのでは。
プラウド船橋の時のように競争なしでグループ会社へ売却か、プレミストの様に競争入札かで変わるかなと。

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キッチンの設備ですが、後づけが不可能なディスポーザーさえついていれば
食洗機は導入したい方がオプションで追加すればいいだけなので
最善だと感じます。
ディスポーザーは一度使うともう手放せない設備だと聞きますし、
標準でつけてもらって良かったですよね。

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>>5307 匿名さん
そうですね。
後付け出来ない床暖とディスポーザーが標準でしたので良かったです。
個人的には食洗機とコンロを変えたらキッチンは快適かなと思っています。
コンロ変えた方いらっしゃいますか？

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おそれていた踏切障害、起きてしまいましたね。

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>>5309 通りがかりさん
書き込むなら具体的にお願いします。

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>>5310
塚田新船橋間の踏切安全確認で野田線止まってます。

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>>5311 通りがかりさん

どう恐れていたんですか？踏切内点検なんて毎日どこかで起きてますけど、ここ特有の何かがあるんですか？

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>>5312
船橋駅では踏切「安全確認」とアナウンスされてました。
踏切内点検って何ですか？

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>>5312
先に言っておきますがね、踏切「安全確認」と聞きましたので、電車と車の接触等の踏切「障害」が起きたんだろうと考えたのです。

では、どうぞ。

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>>5312
踏切内点検というのは電車を止めてまで行うことなのですか？
踏切内点検とは何ですか？

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>>5315 通りがかりさん

踏切内点検で電車止めなかったら保守作業員死ぬと思いますよ…。どうぞご査収ください。

https://matomame.jp/user/yonepo665/854f83526f440d4da369

ちなみにそういうパターンは踏切支障と表現されてる気がします。興奮しないでね。

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野田線沿線住民です。まあ、年に1回くらい起きる事象ですね。どこの沿線でも起きる事象なので、とりたてて騒ぐことでもないかと思いますが。過剰反応は全くに不要かと。

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>>5316
点検ってのは終電終わってからやる作業ですね。
電車は止まってることでしょう。ﾅﾝﾉｺｯﾁｬ
踏切支障？
踏切「安全確認」って、JRなんかでしょっちゅう聞きますがね。

お疲れさまでした。

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>>5306
プラウド船橋って↓のことですか？

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.reds.co.jp/real/p49104/amp/%3Fusq...

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エクセレントシティ完売したんですか。。

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