プレミスト船橋塚田ってどうですか？

>>4800 マンション検討中さん
当時は中々元本が減らないとか普通でしたよね。
払い終わる頃には今の金利だったらもう一軒中古マンション買えるくらい利子払ったような。

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私は中古は全く検討していないんですが、中古物件を買うメリットって何ですか？
ほんど選択肢がないし、資産としても下がり幅が大きそうで（築20年で買って20年住んだら）、上で話されてることがあんまりピンとこないんですが。

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>>4802 マンション検討中さん
選択肢がないとは？
中古マンションは新築よりも物件の数が多く希望の立地で探しやすいと思っているのですが。
同じエリアに新築があれば新築にしますがタイミングが合わなくて中古マンションしかなければ中古マンションでも検討していました。

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中古の仲介手数料分だけでも立派なオプション頼めそう

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>>4802 マンション検討中さん
新築～数年間は下がり幅が多く築20年物件はかなり下がって購入出来るので購入後の下落が比較的少ないと思います。
新築と築20年の価格差と築20年と築40年の価格差が同等とは限らないと思います。

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逆に築40年のマンションてどんな人が4000万とか出して買うんでしょう。いつも不思議なのですが。

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新築数年で下がり幅大きいと、その後は同じ幅ではないにしろ下がり続けると読むべきでは？
価値の高い物件は数年後の下がり幅が大きいとは思えない。
個人的には中古買いは、経年と手数料によるデメリットを飲み込めるだけのメリットが購入者にないと旨味があるとはあまり思えない。勿論、それでもメリットを感じるなら買うべきだし、選ぶ価値観はその人それぞれだからそれが駄目とも思いません。

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説明ありがとうございます。
立地が選べるのと値下がり幅が少ないのがメリットなんですね。
人によって選択するポイントが違うので参考になりました。
私は中古物件は最初から考えてないですが、あまりメリットがなさそうなので、こちらも含めて新しい物件で探していきたいと思います。

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今えらべる新築の中ではかなりバランスがいいかなと思います、ご時世を考えると。
ただフォルテはいつオープンするんでしょう。スーパーがあるのと無いのでとでは全然暮らしが違いそうです。

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>>4809 名無しさん
美容院は10月28日オープン
内科、小児科は11月６日オープン11月4日内覧会
となっているのでスーパーもそろそろ発表しますかね。
スーパーが最初にオープンしそうですし遅くても美容院と一緒だったら月末ですね！
今後、色々と楽しみですね。

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>>4802 マンション検討中さん
市場価格の価値そのままの価格で購入できることでしょうか。それと住みたい場所にほぼピンポイントで住めることかと。
新築の場合は中古市場の価格をほぼ無視して、建築にかかる費用を積み上げて利益をのせて価格が決まります。一般的には新築プレミアムと表現されて、新築ということで市場科学よりも数百万上乗せされていることが一般的です。
手数料のことを除いて、例えば、4200万円のプラウド船橋を購入して、すぐに売却しても価値は変わらず
4200万円で売却可能でしょう。
対して、プレミストを4200万円で購入しすぐに売却しても、3900万円とか3700万円というように市場価格に下がってしまうため売却価格が安くなってしまいます。

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>>4811 マンション検討中さん
説明ありがとうございます。
住みたい場所にほぼピンポイントで住めるんでしょうか。言うほど良い場所って価値に見合った中古価格で売られてますかね。都内に近いとこに住みたいので、調べてみたいと思います。
プラウドとプレミストの例は理解できませんでした。仲介手数料なしで、買ってすぐに売るとか、そんな仮定に意味ない気がしました。
転勤とかがなければ、20年近く住みますよね。築30年のプラウドと20年のプレミストだと、やっぱりプラウドの方が高く売れるってことですか？
自分が検討者なら、どっちもどっちな気がしますが、子供が小さくて値段安いならプレミスト選ぶかな。

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しつこい新築下げ、中古上げ理論、どっかほかででやっていただけませんか。

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どうしてもプラウド船橋をここで売りたい人がしつこくてめんどくさいんですけど、ご自慢のプラウドなら放っておいてもすぐ売れるんですから黙ってて欲しい。大体中古には手数料も修繕も古くなった配管交換もすぐ訪れる修繕費上げとかも色々あるんですから全く参考になりません。新築を買いたい人は新築買いますよ。

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シンプルに考えましょうよ。
近くにスーパーがある。
近くに駅がある。
近くに小学校がある。
近くに公園がある。
十分じゃないですかね？

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>>4815 シンプルさん
そうですよね。
少し歩くと郵便局に図書館、公民館。
児童館は乳児から小学生のお子さん幅広く利用出来て良いですよね。
イベントも定期的に行っていますし。
どうしてもプラウドと比べられてしまいますが、プレミストはバランスの取れた良いマンションだと思いました。

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>>4815 シンプルさん
それって、マンションとして全て当たり前のことですけど。。。

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県立公園と大規模緑地の二ヶ所徒歩圏はなかなか無いと思っていたのですが当然のようによくあるならぜひ教えてください

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>>4817 匿名さん

あなたの言うその当たり前じゃないマンションが
結構世の中に溢れてますけど…？

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>>4817 匿名さん
とりあえず荒らしさんお気に入りのプラウド船橋は満たしてないよ。

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ここは検討スレなので、目にしたくない購入者の方こそ移動してもらえませんかね。
中古の話とかも、比較検討の観点では無駄じゃない話です。参考になるならないは、それぞれ個人が決めたらいいのでは。

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ここのマンションは衣食住には便利だけど資産価値としてはそこまで見出せなさそうですね。
元々子育て世代のファミリー向けのマンションなので目的によってこのマンションの善し悪しが決まりますよね。全てのマンションに言えることですが。

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ここのマンションのことを知って2週間くらい経ちます。買うか買わないかものすごく悩んでます。みなさんどのくらい期間から検討しはじめてますか？

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>>4823 マンション検討中さん
開発計画が発表された当初から知ってはいましたが
マンション購入は１年くらい先にと考えていたので、マンションを見に行ったのは棟内モデルルームになってからです。
家は計画を前倒しにしても欲しいと思えたので購入しました。

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>>4822 マンション検討中さん
そうかもしれないですね。
衣食住が便利で永住しようと思える方達が多いマンションの方が何となく雰囲気が良さそうな気がします。

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>>4817 匿名さん
近いと思う時間は人それぞれでしょうけど、
駅、スーパー、小学校、全てが5分以内のマンションはそんなに多くはないかと…
都内ならあるかもしれませんが。
大きな病院は新船橋になりますが個人病院は5分以内でありますし。
決して普通ではないと思いました。

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>>4817 匿名さん
そうなんですよね。
マンション購入の時に当たり前のように希望するが、中々その当たり前マンションが無いのが現状。

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>>4812 マンション検討中さん

良い話だったのになんだか購入者の方に茶々入れられて、どんどん話の内容もずれていってましたが、4775さんあたりの一連の話は参考になりましたよ。

ここは新船橋のプラウドがやたら比較対象にされますよね。共にこのエリアを代表する大規模マンション。物件の比較とは別の視点で、購入者の購入価格を比較するというのは新しい感覚でした。

プラウドがこのエリアの相場に少なからず影響するリスクは感じました。
そして、今の相場の中古のプラウドを購入するのはやめようと決意できました。

20年後の価格なんて誰にも判らないし、どっちが高く売れるとかはどうでも良い話では？
参考になるのはそこじゃないと思うのですけど、話がそれていったのは残念です。

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>>4814 通りがかりさん
さすがにプラウド売りたい人とは違うでしょう。

新築を否定する訳ではありませんが、新築マンションは引き渡しを受けた時から中古になり、買った価格から２割下がります。
郊外のマンションはほとんどがそうです。

ここは竣工したのに半数以上が売れてないことに私を含め今後どうなるか不安を持っている検討者が多いと思います。

新築が高騰し、低スペック、狭い間取りなどコストダウンが目立つなか、立地や高スペックの中古という選択も議論されても良いと思います。

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>>4823 マンション検討中さん
マンションのことは知っていましたが最初から中古待ちでプラウド船橋も選択肢に入れて待っていました。色々見てもしっくりこなくて、ここはあまり期待せず参考までにMRに行ったら夫婦ともいいじゃないと思う階と間取りがあり二回目の見学で価格を見せてもらいもう決めました。その間1週間です。
ただそれまで一年くらい他を色々見て回っていました。

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>>4829 マンション検討中さん
プラウドはとても良いマンションですので、良い部屋との出会いがあれば比較するのは当然と私も思います。今の価格でも高すぎるとは思わないです。
ただ多くの新築時購入者が売りたい時期（10年後？）よりあとに自分の売りたい可能性がある時期（20年後？築28年頃）が来るのはなぜか盲点でした。1500戸もあるとさすがにダブついて売却を急ぐ方は値下げもあるでしょうね、今年の上旬のように‥。
ということを色々と検討できて、参考になる議論でした。

ちなみに『大規模マンションが竣工前に即完売！』という時代ではないので、ベイパークやもっと人気の都内でも大概のマンションがだいぶ時間かかってますし、あまり数年前の安くて大量だったマンションと比べることではないかと思います。

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>>4821 匿名さん

検討中のものですが、購入者のコメントも大変参考になります。当然中古の話しも参考になるため、拝見してますが、マンションの当たり前を論じた割には>>4820さんが的確な突っ込みを入れたら、それはスルーする単なる荒らしに退場いただきたいんですが。

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新船プラウドがある以上、どうしても相対評価は低め。だけど物件としての絶対評価は低くないと思います。

新築売り出し当時のプラウドと今の新築プレミストを比較すれば同価格で勝負できないのは理解しますが、非現実です。
リアルは元3500万の8年経過したプラウドを4500万で買うということ、との比較です。すると必ずしも「どう考えてもプラウドがいいよね」ともいかない。もちろんそこで天秤にしてやっぱプラウドだねとなっても不思議ではないけど、プレミストのほうがいいよねとなっても違和感はない。それは選ぶ人の価値観でしょう。
だからプラウド中古が良いというのはわかるし否定もしないけど、その価値観をゴリゴリされると閉口してしまいますね…

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あの、そもそも塚田駅最寄りのプレミストと新船橋駅最寄りのプラウドを比べてしまうと、プレミストは新築という点しかメリットないと思うので不毛ですよ。
プラウドは歩いて東海神駅に行けますし、船橋駅にも歩ける距離ではありますので。
もうやめましょ。

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>>4834 匿名さん
ここでいう新築のメリットは、単純に新しいってことです。価格の話はしていません。

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>>4834 匿名さん
私は新築であることだけがメリットとは感じていません。価値観は人それぞれだと言いましたが、共感いただけないのは残念です。

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お子さんをお持ちではない方には想像しにくいかもしれませんが、大きな公園が近いことと小学校が目の前であることはとてつもないメリットです
プラウドももう少しさくら公園が大きいと良かった

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>>4834 匿名さん
プラウドとプレミストの比較はもうやめましょう。
と言うのは同意です。
ですが、価値観はそれぞれですのでどちらかを下げて終わりにするような発言はしなくて良いと思います。
幼い子ども目線で検討してみますとプラウドよりプレミストにメリットは多いです。
成長するとプラウドにメリットも多いでしょう。
何を重要視するかは人それぞれ。
東海神に歩けなくても困らない人も沢山います。
たまにしか利用しないなら何かの時にはタクシーを考えても良い訳ですしいくらでも解決策はあります。
プレミストを新築以外メリットないと言うことはもう検討されていないのですよね。
退室なさってはどうでしょうか。

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そうですね、子どもが中学生高校生ならプラウドも良さそうです。子無しか子の年齢でもマンションに何を求めるかは変わるでしょう。
小さい子ってめちゃくちゃ小児科いくので、こちらは小児科目の前も地味にポイント高いです。でもそれが全く不要な方ももちろんいるでしょう。状況も価値観も人それぞれですからいろんな意見が出るのは参考になります。

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やたらとプラウド推すのは貴方でしたか。
不毛ですよって、、、思うのは貴方の自由ですが、それを他人に押し付けないでくださいね。と皆さんが言ってるんですよ。そろそろ気付いてください。

歩ける距離で語るならどこでも歩けますね。
人身事故やらで野田線が止まっても船橋駅から塚田駅までは全然歩ける距離ですよ。
私はそれもメリットだと感じています。

良くない点は道が悪すぎる。
野田線の踏切待ちでいちいち渋滞が発生するのとゴルフ練習場のT字路の右折待ち渋滞。これさえ無ければもっと良いのにと思います。

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>>4840 匿名さん

船橋駅から塚田歩くの、大変ですよ…。塚田の道はほんと残念ですよね。狭すぎるし、渋滞するし。車をよく使う人はよく確認しといた方がいいですよ。

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>>4812 マンション検討中さん
いまいまの状態で比較した方が分かりやすいため、その様な説明をしました。手数料はどちらにもかかるので、両方除いて考えた方がシンプルで物件同士の差の説明がしやすかったからです。

プラウドが築30年ならプレミストは築23年～24年になりますね。ほぼ間違いなくプラウドの方が高いでしょう。

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>>4818 マンション検討中さん
徒歩圏といってなかったかもしれませんが、プラウド船橋も近隣に大規模緑地があって良いっていってましたね。近さについての価値観もそれぞれってことですよね。

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>>4841 匿名さん
上の方は普段歩くとはおっしゃっていませんよ？
事故などで野田線が動かなかった時の話ですよね。
道の狭さは本当に残念です。
行田公園へ続く道は所々譲り合いしないとすれ違えないので慣れるまで大変かも。
４月までの学校はその道が通学路ですし気を付けないとですね。

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>>4828 匿名さん
ご自身で結論がでたのであれば良かったですね。
20年後の話しについては、転勤やライフスタイルの変化によって、売却や賃貸に出す場合を想定しての話で○○年後は何年後でも良かったのではと思います。

賃貸棟が200戸程できるので、果たして塚田に高額な賃料を払う世帯が200戸もいるのか気になります。
恐らく、他の事例同様、賃貸の賃料は分譲賃貸と比べて大きく下げてくるものと想定されます。

その賃料はプレミストの分譲賃貸料金にも大きく影響するでしょうが、売却時の価格にどれだけ影響するかは未知数ですよね。

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>>4845 マンション検討中さん
なんか賃貸のほう、結構お高いらしいですよ。営業さんはそういっていました。

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>>4846 マンション掲示板さん
相場より高ければ埋まらないし、下げることになりますよ。
賃貸で200戸数って大変だと思う。

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>>4847 マンション検討中さん
予想としては分譲販売中は高く、ある程度販売の目処がつけば賃貸の価格を下げる、そんな戦略かも知れませんね。

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>>4842 マンション検討中さん
プラウドが高くなるのは間違いないないでしょう。

新船橋と塚田の違い、駅前複合再開発と駅から離れた再開発の違い、プラウドとプレミストとマンション構造、仕様の違い、イオンモール&イオンタウンとフォルテの違い、船橋駅徒歩圏と歩くのは現実的でないなど既に相場が値上がりしたプラウドと比較すると厳しいと思います。

販売前にプラウドは1500戸もあるから中古がだぶついて値下がりするなんて人もいましたが、予想通り中古高騰して高い相場を形成していますからね。

プレミストは完売しないと中古は新築より高く売ることは難しいと思います。

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>>4840 匿名さん

匿名掲示板で特定の人物と決めつける発言はどうかと思います。。
ここはプレミストの掲示板でプレミストを購入された方、検討されている方がいますので、プレミストのメリットを挙げるのはわかりますが、あまりヒートアップしないでください。

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ちょっと大きめのマンションにはだいたいあらしが粘着してるけどここのは特にタチが悪いね。これ、あらし本人には褒め言葉になっちゃうんだけど。柏タワーのあらしなんかストレートな罵詈雑言でここの陰湿なのと比べるとむしろ清々しい。

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>>4851 買い替え検討中さん

何番の発言が陰湿でまわりくどくてたちの悪い荒らしなんですか？

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>>4825 匿名さん
えっ！衣食住が便利ですか？
衣は不便だと思ってました。

ベルクのテナントに衣料品関係入りますか？

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>>4853 マンション検討中さん

利用したことはありませんが、パシオスっていうお店が入るみたいですよ。

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パシオスはどうでもいいけどイオン船橋で衣が済むかというとそんな人は珍しいかと‥都内に出るかネットが多いんじゃないですかね衣は。

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>>4853 マンション検討中さん
衣はそこまで側でなくても、船橋やららぽ、都内へ出るにしても駅が近くて便利なのではないでしょうか？
さすがにプラウドに住んでいる人もまさかイオンで済ませてはいないかと…

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車無しの人がこのマンションからららぽに行こうとすると、船橋駅からバスになりますか？そう頻繁には行きませんが年数回くらいは用事があるのでお伺いしたいです。

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>>4857 匿名さん
ららぽーとのバスは南船橋か船橋競馬場前からになりますよ。
免許をお持ちでしたら２台ですがマンションにカーシェアリングもありますよ。

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>>4846 マンション掲示板さん
柏の葉キャンパスの賃貸タワーはスカスカの状態らしいですよ。

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船橋駅からららぽーとまたは南船橋駅(IKEA)まで有料でバスが出ています。1時間に2本ほどですが。南船橋駅行きに関してはもっと少ないです。狙っていけば非常に楽です。

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>>4860 マンション掲示板さん
ありがとうございます！そんなに頻繁には行かないので充分です。時間を調べていけば大丈夫そうですね、ありがとうございました。

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>>4861 匿名さん
時間帯によっては道が混みますから船橋で京成に乗り換え競馬場前まで電車で行く方法と使い分けても良いかもですね。

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道が踏切待ちで渋滞するとのことですが、小学校前の道拡張で、待てるスペースを作ってるので、少しは渋滞が解消されるかもしれないですね。道は、さらに拡張された方が運転楽でいいですが。

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荒れる原因になりうるので具体名は控えさせていただきますが、県内のタワーマンションとこちらを比較しています。夫がタワー派で私は高くても7ー10階くらいまでで静かに暮らしたいのですが、同じように迷っている方はいらっしゃらないでしょうか。価格差や通勤時間の差は無い部屋の比較と仮定して、タワーとこちらのような感じのマンションの一番大きな違いはなんでしょうか‥。場所も申し上げず失礼を承知しておりますが、初めてのマンション購入で経験不足ですので何かご意見いただけますと参考になります。

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>>4837 名無しさん
大きな公園とは行田公園の事ですか？
マンションから結構距離あるのはご存じですか？

マンションHPに距離載ってますが、イオンモールに行くのとさほど変わらない位距離ありますよ。

車で行く公園よりやはり徒歩５分圏内に欲しいですね。

それと、さくら公園のメリットは森のシティ敷地内にあることだと思います。
車を持ってなくとも徒歩でふらっと行けるのが良いと思います。


さくら公園の他、ハーブ公園,つつじ公園,けやき公園,はなみずき公園と船橋森のシティ内にあれだけの公園を作ったことも野村と三菱商事は凄いと思います。

近くで安心して子供を遊ばせられるし、一番広いさくら公園は船橋市の災害時の避難場所にもなっています。

私は公園に関して言えば、小さい子供を遊ばせたり、お年寄りの方の散歩にはマンションから出てすぐのところに気軽に行ける公園があった方が良いかな。

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小学校もすぐそばですよね！毎日の通学がとても安心。

あと、行田公園には裏から出ればかなり近いですよ。400メートルくらい。車で行く距離じゃないです。交通量あまりないですが狭いので注意は必要ですけど。すぐそばには提供公園があるし、敷地内がクローズドのガーデンになってます。かなり安心して小さい子供を遊ばせられるかと。プラウドも各棟にクローズドのガーデンありましたっけ？よく知りませんが。

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>>4865 マンション検討中さん

行田公園ですよね？いくら匿名掲示板とは言え嘘はやめましょうよ。土地勘無い人も居るんですよ。
プラウド推しは分かったんで、どうぞお引き取りください。

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>>4857 匿名さん
年数回ならタクシーで行けば？

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もう新船橋のプラウドとの比較やめましょうよ。というか、比較にならないです。プラウドは中古でも高値を維持する資産価値も高いマンション。街ごと開発されたので、塚田なんかのマンシャンとは格が違いすぎます。東葉高速も使えますし。。。ここは郊外支線マイナー駅の静かなマンションです。

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>>4869 匿名さん
結局それが言いたいだけでしょう。
プラウドがよいと思うなら購入するなり検討するなりしてください。比較やめましょうといいながらしっかり比較していくのも意味がわかりません。

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プラウドの資産価値はわかりました。
何も対抗しようともしていません。
プレミストなりの住みやすさに納得して買われているので良いです。
プラウドってプライドの塊みたいで怖いです。

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資産価値考えない格安新築を買う人は、プラウドとひかくしないって。

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>>4871 匿名さん
プラウドが悪いわけではないですよ。あらしさんが煽るためのネタにしているだけです。

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>>4872 匿名さん

必死ですね(笑)

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>>4872 匿名さん
少なくても小さな子どもがいる家は
学校までの距離は魅力。
子どもが安全に登下校できる価値はプライスレス
目に見える資産価値ばかり求めていない人もいます

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ほんとにプラウド船橋の方なのかな‥住んでいればわかりますけど森のシティでさくら公園以外の「公園」と名のついてるところってただの道ですよね‥。あれは公園ではなく少し広い道です。さくら公園も普通に狭いし、、もう少し公園があるとよかったというのは以前からマンションノートにも確か書かれていますよ。プラウドの素晴らしいところは公園じゃないので、わざと貶めているとしか‥。

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>>4867 検討板ユーザーさん
プレミスト公式ホームページに行田公園徒歩11分／840mと記載していますが、、、

新築検討掲示板です。良い点、悪い点もどの物件にもあるでしょう。
悪い点を見るとすぐに攻撃する方が多いみたいですね。

検討掲示板とは良い点をみんなが絶賛しあう場所ではないと思います。
それは住民掲示板でやれば良いでしょう。

検討掲示板は知らない情報等をお互いに情報交換しながら、マンションを購入する際にどれが自分にとって重要かを各自が判断していけば良いのではと思います。

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>>4877 マンション検討中さん
何も分かっていませんね。
住民板は良い点を絶賛し合う場でもないし、ネガティブコメントだから排除される訳ではないと思いますよ。

もしあなたが排除や攻撃型されてると感じるなら、それはあなたが掲示板とって不利益であり、独善的で不快だと思われているからかも知れません。
いちど見直してみては如何でしょうか。

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　プレミスト は南側に出口があってそちらから出るとうんと近くなるよ、あおるにしてもちゃんと調べてからにしようね。地図アプリを使って自分で測ってごらん。
　ま、行田公園とさくら公園を比較している時点で終わってるね。大きさ１００倍くらい違う。さくら公園と比べるならプレミスト 南側の提供公園でしょ。プレミスト の人はクローズドの内庭あるからあまり行かないかもだけど。

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プレミストは西側にも南側にも出口があるので、公式はメインエントランスからの距離なんだと思います。遠くて大変だと思われましたか？ご心配なく。

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>>4879 匿名さん
クローズドの内庭はここにあるなら大規模マンションなら普通にあるでしょう。
気になるなら調べてみたらどうですか？

あちらは敷地内に提供公園がたくさんありますと言う書き込み見て、県立の行田公園を100倍広いだなんて自分の公園みたいに自慢するのは恥ずかしいからやめた方が良いと思いますよ。

提供公園の比較の方がよほど意義がありますよ。

プレミストのHPに書いている情報を引用しただけで、嘘つき呼ばわりするのが契約者だとしたら怖いです。

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>>4881 マンション検討中さん

>>4879さんは一言もクローズドの公園がプレミストにしかないなんて言ってないような。。。
しかも行田公園とさくら公園を比較対象にしたのはそもそも。。。

内見とかネットで調べれば行田公園へのアクセスはわかりますしね！

さして検討もしていないのに粘着してヒートアップしてる方が怖いですよー。

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プラウド＞＞＞プレミスト、比較するまでもありませんよ。プラウドなんて、3千万円では台で買えましたから、かなりお得でしたね。施工会社も廉価の長谷工ではなかったですし、街が綺麗ですからね。船橋駅も徒歩圏と言うのも大きいですかね。

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もうわざとプラウドを下げるためにやってるとしか‥。
10年も前に安く買えて良かった自慢とか恥ずかしくないんでしょうか。。
プレミストを今検討してるファミリーって20代?せいぜい30くらいがメインだと思いますよ。あなたよりだいぶ歳下の人たちにマウントとったつもりになってそんなに嬉しいのかな、、自分たちの時代は良かったんだぞ自慢てちょっと‥。

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>>4884 名無しさん
誰か自慢してる人いる？読解力大丈夫？

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塚田のプレミストのターゲットは収入の少ない若いファミリー。資産価値なんて考える余裕なんてないでしょうね。とにかく、安く。何とか都心部に通えるとこで。廉価仕様なんて気にしない。ここのマンションはそういう意味ではうまく売ってると感じます。

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行田公園の中心付近にある「ふなっこ」は、地元農家の野菜買えます。
たまに外れもありますが、新鮮な野菜が買えますよ。

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>>4887 周辺住民さん
ここのマンションとは無関係な情報は不要です

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>>4887 周辺住民さん
近くの情報ありがたいです！

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>>4883 匿名さん
あ！
また比較しないとか言いながら比較してるひといるー

プラウド3000万台で買えてお得だったなんて過去の話で比べずに、どうせ比較するなら今の価格と条件でしてください。
(まぁもう話が出てましたけど)

ちなみにずっと気になってるんですけど、そこまでプレミストとプラウドで評価に隔たりあるのにプラウド買わない理由はなんでしょうか。

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プレミストのホームページの距離は南側の道ができる前の話で、正面から行田公園までの距離なんだよね。かなり回り道になる。実際には南側から出られる上にそこに新しい道ができている。８４０メートルもあるわけない。大和ハウスが直していないだけ。
別に嘘つきだなんて誰も言っていないよ。ちょっとあれだな、と思っているだけ。

それにしても、他の人も書いているけど、ここの荒らしさんのコメントは、このスレを使ってプラウドの住民さんを煽っている、と捉えた方がしっくりしますね。なぜそんなことをしなければいけないのか想像もつきませんが。

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>>4886 匿名さん

ご自身の収入に相当コンプレックスをお持ちなんですね？この手の話しの流れになると同じような方が同じような煽りを入れますよね。
文面から学が無さそうなのが感じ取れますよ。気を付けた方が良いと思います。

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>>4887 周辺住民さん
ここのマンションとは無関係な情報は不要です

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>>4892 匿名さん

ここが低収入層をターゲットにしてるのは間違いありませんよ。

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3LDK4000万からがメインのこちらが低収入ターゲットなら、おそらく今だと千葉県内は浦安プラウド以外の全てが低収入向けということになってしまいます
そして3000万代でこれまでマンションを買ってきた人をこんなところで貶めないでください

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>>4891 匿名さん
嘘つきって4867さんが言ってますよ。

参照
>>4867

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>>4893 匿名さん
周辺環境の情報は検討においてとても必要かと思います。

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>>4891 匿名さん

若葉マークさん、連投お疲れ様。

自作自演は禁止事項ですからやめた方が良いと思います。

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>>4898 マンション検討中さん
削除依頼を出した方がいいと思いますよ。スレが荒れる予防になります。

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そのむかしプラウド船橋スレがめちゃくちゃ荒れていたことを思い出してフフッてなります。鉄塔ラブホ葬儀所パチンコ屋、土壌汚染に安プラウド…っていっぱい叩かれたのが懐かしいです。
小学校バス通学は親のエゴだとか、そこまでして安プラウド団地に住みたいのは下品だとかなんとかとにかく凄かったです、検索すればまだ見つかるでしょうね。
なにが言いたいかというと、新築マンションスレはどうしても何故か色んな人に妬まれたりおもちゃにされたりしてしまうので、プレミストの購入者さまも前向きに検討されてる方も、気を落とさずに楽しいマンションライフ＆マンション選びをご自身の目でしていただきたいです。
家族とする新築マンション選びは純粋にワクワクして楽しいですよね。

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>>4898 マンション検討中さん
自作自演は禁止事項だから削除依頼した方がいいと思うよ。

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>>4895 匿名さん
そんなことありませんよ。安く買えるマンションなんてそんなありませんよ。こことか、主要沿線外れてマンションくらいでは？

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そうなんですか？
あ、実は平米がここのほうが広くて坪単に換算するとすごくお得なのですか？

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このマンションはどのプランもとても狭いですよ。

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>>4904 匿名さん
そうなんですか。
比較検討したいので、具体的に教えていただけますか？

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>>4905 通りがかりさん

具体的にって何ですか？

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>>4901 匿名さん
若葉マークさん。貴方の事ですよ。

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>>4906 匿名さん
具体的にというのは「例を出して」と言うことですよ。
プレミスト船橋、3LDKで70平米以上あるので、広くはないものの「とても狭い」という表現は個人的には違和感あります。感覚なので違ってたら申し訳ないのですが、一般的に考えても「普通」程度じゃないでしょうか。

それでも「とても狭い」と言いきったのは、きっと具体的なマンションのイメージを比較としてお持ちなのか、統計的な根拠をお持ちに違いないと思いましたので、そうであれば教えて頂きたいとおもい申し上げました。
いかがですか？

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>>4907 マンション検討中さん
自作自演している人にそんな指摘したってやめるわけないから不快だったらさっさと削除申請したらいいと思うよ。

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>>4908 通りがかりさん

4906さんではないですが、私もここは普通よりも狭い間取りと思うので理由を述べます。

まず、3LDKが60平米からと言うのは狭いです。
だから3LDKで広いと言われる85平米クラスの部屋がありません。
75平米平均なら普通でしょう。

次に4LDKですが、75平米なんて部屋があります。
これって3LDKに多い平米数です。

4LDKって、やはり90平米から100平米が普通だけど、ここは85平米がMAX。やはり普通より狭いですね。

これは入札で土地を高く落札したから部屋の平米数が狭くせざるを得なかったと言われてます。
平米いくらですからね。

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>>4908 通りがかりさん
７０平米ない3LDKも結構たくさんありますよ。ただ、首都圏の新築マンションだと2017年の時点ですでに平均70平米を切ってますから、ここをとても狭い、とは言えないのはおっしゃる通りだと思います。実際、66平米くらいの間取りはたくさん見かけますね。全て７０平米以上の場合は大抵それをウリの一つにしていますよね。

出典
https://allabout.co.jp/gm/gc/377631/

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>>4911 匿名さん
首都圏平均て、都内があるから低くなるから参考にならないと思います。

今は建築費が高騰し、部屋を狭くしないと高くて売れないから平米数が狭くなっているのは事実。
他のマンションも60平米があると妥協するのも良いですが、4畳半の部屋とかになるし、やはり3LDKで各部屋6畳位欲しいなら78平米は欲しいところです。

実際、3LDKでは75平米、4LDKで90平米ないと各部屋が狭くなります。
3LDKの66平米や4LDKの75平米は各部屋が狭く使い勝手が悪くなってしまいます。

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>>4912 マンション検討中さん
広い方がいいのはまったくその通りです。近隣でその広さのある新築マンションをご紹介いただけませんか？検討してみたいと思います。

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>>4913 ご近所さん
気になるなら人に頼らずにネットで自分で探せば。

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>>4914 マンション検討中さん
いやいや、これだけ親切に教えてくださってるんですから、そうもったいつけないで何カ所か教えてくださいよ。自分ではネット初心者だからかうまく行かないんですよ。お願いします！

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この話題発展性ないので、荒らしたいのでなければやめません？以前八千代緑が丘や印西の話題がこのスレであがってましたけど、ここ検討されてる方はそのエリアや路線は都合悪い人たちなんですよね？
以前にされた話題ですよ。
あと、プラウドも。

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>>4915 ご近所さん
広いマンションに住みたいなら、印西へどうぞ。
3LDKで80㎡ないっていうのは、そこそこ狭いと思いますよ。今販売されてるのがそのくらいばかりだとしてもね。

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>>4912 マンション検討中さん
4LDKの75平米だと、各部屋が狭すぎますよね。へやというか、牢屋みたいな。

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>>4918 匿名さん
この話題の通り狭いのを回避するには、確かに印西の様にもっと田舎に行くか、プラウド船橋のように中古も検討することになりますね。

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南側中層階より上はそこそこの金額でしたので新築ねらいならベイパーク買えますよ！というかベイパークの方が安いくらい。京葉線はダメですかね？

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>>4920 名無しさん

話の流れ無視！？(笑)
狭いといわれている問題が何も解決しないような。
まぁそれはそれとして検討されるのは自由ですけど

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>>4917 匿名さん
ご親切にありがとうございます！印西のどこの新築マンションになりますか？利便性や仕様等ここと比較していかがでしょうか。もう何ヵ所か候補をご提案してくださると嬉しいです。よろしくお願いします。

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>>4922 ご近所さん
一度SUUMOカウンターに相談に行かれたらいかがですか？
貴方の希望を伝えたら何件がお勧めを出してくれるはず。
物件の比較も詳しくしてくれるのではないでしょうか。
貴方の背中を押してくれると良いですね。

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>>4922 ご近所さん

自分で探してみましょう。

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>>4922 ご近所さん

ファイト

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こういった掲示板は他では知る事ができない地域の口コミ情報を集めるにはいいかもしれませんが、他物件の話題は避けておいた方がいいかも？
こちらのマンションを検討するにあたってマンションそのものや周辺施設や店舗の情報をリクエストするには全く構わないと思います。

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住民スレ見たら、布団収納クローゼットの扉(段ボールみたいなやつ)って書いてあって笑った。本当なんであの扉にしたのか。そして何故無駄に特注が多いんだろうこのマンション。

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このマンションを普通ではないほどひどい（とても狭いとか仕様が低いとか）とけなせば、じゃあ普通のマンションはどこだ、と聞かれるのは当たり前だし、荒らすつもりじゃないなら、最初から「普通」のマンションを例示しておくのは当然でしょう。もちろん現時点で購入可能でホームページ等で比較可能な新築マンションで。それができないのはただの荒らし。

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>>4928 匿名さん

淡々と聞き返せばいいのでは？
そんな愚痴話だけを参考にする人もいませんよね。
ここのコメントが殆ど参考にならないとはいえ、たまに具体的な検討プロセス書いて下さった方の話は、購入を決めたにせよ諦めたにせよ、参考になりましたよ。
荒らす人はそういう目的でやってるのならなくせないと思いますし。

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聞き返せば、「おっ、釣れた！」ってことで荒らしさん大喜び。
荒らしさんのコメントにはスルーで。

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>>4930 匿名さん

煽りに乗っかる必要もないし、答えたくもない質問なら答える義務もないですよ。
事実を皆さんに淡々と伝えるだけでいいのでは。あとはそのやり取りを見て皆さんが何か参考になる内容があったかを決めたらいいのでは。

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荒らしとか愚痴とかいう次元ではなくて
ひどい部分はひどいけどねここ。
一度でもMR実際に観に行けばわかるよ。特に上で話してる収納扉とか今時賃貸築深のリノベ物件でも見ないレベルで安っぽいからね。薄い襖を無理やり観音開き戸にしましたって感じ。コロナで資材が調達できなかったのかなと疑うレベルだわ。

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あと雨の日に行けばわかるがBC棟1階は中庭が盛り土してあってほぼほぼ半地下状態だから湿気が凄い。玄関出てすぐ目線の高さに土だからね。中庭側の壁にはヤスデとカタツムリがワラワラいて、1階買う奴いるのかって話。しかも植生はこれからまだまだ成長させるらしいから、1階は地獄のような暗さと虫に溢れそう。

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>>4933 マンション検討中さん
あなたはそう思ったかもしれないけど、買われた方もいると思いますよ。そう言う方に失礼じゃないですかね。他人のことを考えられない余裕のなさなのかもしれませんが、書き方を考えられた方が良いと思いますよ。

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批判されても仕方ない部分もあって、そう言うところを指摘するための検討スレですど、まともな人なら批判するときは無駄に他の人を傷つけないように言葉を選ぶものです。そのあたりで批評／批判なのか荒らしなのか見当はつくでしょう。

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>>4928 匿名さん
「ソライエグラン流山おおたかの森」は此処と価格帯が近い。人気物件のようです。

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現地行ったけどとても綺麗で、虫とかいなかったけどなぁ。そもそも、もともと何もない場所で、中庭含め出来てから時間経っていないのにヤスデやカタツムリがわらわら？ちょっと無理がないかな。
確かに奥のほうの中庭は少し高くなっていますし1階は日当たり悪いですが、そのぶん価格は抑えられているでしょう。

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>>4935 買い替え検討中さん

つまりどういうことを言いたいんですか？

ちなみに、物事一長一短あるとは思いますが、購入者に気を使いつつ、検討者にも4933の内容を伝えるとすると、どのような文章になるんでしょうね。

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>>4938 匿名さん
とりあえず、正常な人間なら、
>1階買う奴いるのかって話。
こういう書き方にはしないでしょう。それがわからないほどバカなのですか？その前の描写が事実だとして、自分としては手を出しにくいと感じました、くらいでだいぶソフトにななりますよ。購入する／した人の価値観も完全否定しなければいいんですよ。購入した人や検討者を奴呼ばわりしている時点で荒らし認定されても仕方ないです。それくらいわからないのですか？反応する自分もバカです、それは認めます。
で、ヤスデとカタツムリ、本当にわらわらいたのですか？

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私が第一期一次でモデルルーム行ったとき、例の収納扉に衝撃を受けたので、オプションで変更できないのか聞いたら、「できません」の一点張りで、それでテンション下がりまくってこのマンションの検討やめちゃったんですが、オプション対応できたみたいですね...15万かかるらしいですが。。

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>>4940 通りがかりさん
私も食洗機も最初は対応不可と言われました。
オープンキッチンに食洗機無し？最新式か旧式かどっちだ？とかなり不思議なキッチンだなというのが第一印象で違和感がありました。

今のご時世に食洗機の標準装備でない分譲新築マンションなんて聞いたことない。さすがにこれでは売れないと営業は危機感を持ったのでしょう。

途中から有償オプションで対応するようになりましたが、今どき標準装備がマストの食洗機を最初から標準装備としなかったことにかなり不信感を持ちました。これらのことが販売低調に影響したのではないでしょうか。

建具も同じくモデルルームに来た検討者から賃貸並みに安っぽいと言う意見が多く有償オプション対応に変わったのでしょうが、本来なら建具は標準仕様のままでお金をかけてまでオプション対応する人はほとんどいないと思います。

営業に保温浴槽と保温蓋をオプションで対応出来ないか意見しましたが、保温浴槽で無いのと、浴槽の蓋がホームセンターで売っているくるくる巻き取り式のままなのが賃貸みたいで残念です。

スーパー隣接は良いですね。

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>>4939 買い替え検討中さん
そういう貴方もバカ呼ばわりしていますよ。
他人にとやかく言う前に気をつけた方が良いですね。

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>>4941 マンション検討中さん
残念ながら、今時のマンションはついていないところ多いですよ。コスト削減です。三井もついていないマンションありました。ついているところは、価格が高い、駅から遠いなど。
数年前のマンションの方がついているところ多いです。残念ですがオプション対応するしかありません。

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>>4941 マンション検討中さん
今の駅近新築マンションは、市内の某三井など食洗機が標準でついていないことが多く、またついていたとしても浅型タイプが多いです。最新式のディープタイプにしたい人は結局オプションで交換する必要があります。
ディープタイプのビルトイン食洗機は外注で工事費込みで16万円ほどで可能と見積もりをもらいました。面材合わせ込みです。
仕様の良さを求める人は駅遠か築10?20年ほどのマンションを探すしかないかと。ここはこのご時世でもディスポーザーがついてるだけだいぶマシです。

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>>4942 マンション検討中さん
あなたがお聞きになるから返事をいただいたわけですよね、相手に反論する前に反省するところはないのですか？しかも>>4935さんはあなたがバカだとは書いてないですよ。わからないほどバカなのですか？と書いてあります。バカじゃないなら謝って今後の書き込みで注意すれば良いだけの話です。

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確かに目線の高さに土ですね。木々が鬱蒼としているのでBC棟の玄関側は暗そうです。

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>>4944 名無しさん
ここのような超郊外の新築マンションはどこも仕様落としたとこばかりですよね。それでもこの価格帯、やはり割高感を感じますが、今はどこも高い。これからどうなるか分かりませんが、私はマンション新築価格は下がっていくと思ってますので、ここの廉価マンションは見送りました。

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>>4945 匿名さん

私(4938)と4942の人は別人です。
聞いたのは私です。虫がわらわらいたとか書いてた人は知りません。
言い方悪いのはあなたも同じだと私も思いますが。

>>4947 匿名さん
割高であっても環境に魅力を感じ、将来住み替えを検討しない永住目的の方に向いてるマンションだという話は、今まで何度もされてます。

>>4946 通りがかりさん
写真ありがとうございます。

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>>4947 匿名さん

うわぁ…頭悪そう(笑)

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>>4947 匿名さん
土壌改良中の新船橋の日本建鐵跡地は一等地なので、
あそこが安値ででてくるとめちゃくちゃいいんですがね。そろそろでてきそうな次期ですが、今でてくると高そうですよね。

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>>4950 マンション検討中さん
イオンが近いくらいで、駅からそれなりに離れてて、あんまり魅力的な場所に思えないのですが、どこらへんが一等地と考えていらっしゃるんですか？

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>>4947 匿名さん
他にはどこを見送ったんですか？
どういうとこをポイントにしているのか知りたいので、参考に教えてください。

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>>4939 買い替え検討中さん
わらわらってなんですか？

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ダメでしょう。団地じゃあるまいし。

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>>4954 マンション検討中さん
賃貸棟ってもうできてるんですか？

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>>4956 名無しさん
賃貸棟ではなくて、分譲を賃貸に出しているサイトに載っていたと言う事ではないでしょうか。

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ベランダ喫煙の次は布団干しですか。

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ルール守れない人と住むのってつらいよね。

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よくはないですが事実上個人が特定できる写真はちょっと。

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>>4951 マンション検討中さん
イオンモールが隣接ってめちゃめちゃ大きいことだと思いますよ。
新船橋駅にも近い。
海神中も隣。
地盤の良い山手。
船橋駅にも一駅で駅近、イオンモール隣接、大規模開発であれば、一等地でも良いと思います。
あそこを待ってる人は沢山いると思いますよ。

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イオン横は大学を誘致してると聞いた気がするけどダメになったのかなぁ。正直マンションじゃ無い方がいいなぁ、、

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>>4960 匿名さん
スーモに思いっきり載ってます。なぜこの写真採用したのでしょうね。。

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>>4963 匿名さん
へーっ、と思って見に行ったら掲載無かったですよ。差し替わったのかな。
知らずにやっちゃったり良くあるんでしょうけど、何にせよルールは守ってほしいですね。

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>>4964 マンション掲示板さん
はいよhttps://suumo.jp/chintai/bc_100209422518/

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>>4965 名無しさん

確かに掲載としては不適切ですね。
知らなくてやったんでしょうね。

それにしても近日オープンのフォルテや、より近いのではと思われるローソンをスルーしつつの、写真までつけてスリーエイト推しなんですねぇ(´･∀･｀)

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>>4966 匿名さん
知らなくてやったんでしょうねでは済まされませんよ。

万が一布団が下に落ちたらどうなるか考えたら怖いです。

こういう人はごみ置き場でも問題起こしそうですね。

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ベランダでの喫煙、布団干しの禁止などは引き渡しの時に営業さんが一言って下さると周知出来て良いとも思いますがそこまでお願いするのもね…
やはり面倒でも最初に規約を読むのは必須ですね

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>>4968 匿名さん
最近、入居者には共有部分の扱いやベランダのことは掲示で通知されてますよ。
たぶん写真の部屋の方もわかっていらっしゃると思うので、これ以上は不要な意見交換だと思います。

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>>4969 購入者さん
そうだったんですね。
近々契約をする予定でしたので掲示板での告知は知りませんでした。
みなさんがルールを守って暮らせるマンションであってほしいですね。

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ローソンのほうが近いですよね。スリーエイト、行ってみるとなかなか面白いですよ。昭和の香りがします。

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ベランダ布団
管理組合にクレームを入れれば各当住戸に注意喚起の紙を投函してくれるはずです

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>>4972 匿名さん
まだでしょう。管理組合

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>>4962 検討板ユーザーさん
大学誘致ですか！！もしよろしければ、どこ情報だか教えてください！

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行田公園徒歩圏内はそんなにメリットかな？
公園が大きすぎるので、遊具のあるエリアに行くには結局自転車がないと普通にきつい。
幼児がいるとあそこばかり行くことになるし。

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>>4975 通りがかりさん
公園内を歩くのがきついくらいなら、遊びになんていけなくないですかね。
遊具まで歩くのも含めて公園内での遊びかなと思いますけど。

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>>4975 通りがかりさん
超絶大メリットでしょう。ここの最大の売りの一つ。まあ、小学校やフォルテには負けるかもですが。

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>>4977 匿名さん
超絶大メリット？
なぜここは人気が無いのでしょうか？

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線路の向こう側の長津川緑地もいいですよ。花見もできます。お正月に子供達が飛ばした凧が時々送電線に引っ掛かっていますが。徒歩圏に広々した公園が２つあるところはあまりないと思います。まあ、そう探したわけではないですが。

>>4978さん
欠点もあるからでしょう。それだけ。爆売れはしていないですが、コロナの状況考えると人気が無い、は少し言い過ぎでは？

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公園の少ないエリアから転居しましたので行田公園と緑地のためにここにしたといっても過言ではないほど重要な要素でした。でも自然が好きな人とそうじゃない人がいるでしょうからこれは人それぞれの価値観でしょうね。
子どもと手を繋いで散歩するのが楽しみです。

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既に入居された方、教えてください。上階や隣からの足音、生活音はどうでしょうか？気になりますでしょうか？

中庭がとても素敵ですよね。見学した時も丁寧に挨拶される方も多く住みたいマンションだと感じました。ただ、エントランスを自転車で走る子供を止めない親もいて、ファミリーマンションだけあってお互い様論理を押しつけて来そうな方もいらっしゃるのかと不安になりました。いい部屋は殆ど埋まっていたのも残念...。

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>>4981 マンション検討中さん

そんな子供居たんですね…
やけに中庭が広いから、そのうち犬の散歩する人とか出ませんように

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中庭は子ども達の公園化される可能性も高そうですね。
ラウンジのWi-Fiも子ども達が集まる要因になりそうですし、節度ある範囲で遊んで欲しいですね。

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>>4981 マンション検討中さん
入居が早かった南側中住戸の者です。左右にはご挨拶に伺い、上の方はこちらが伺う前にいらして下さいました。下の方にはまだお会いできていません。
隣は片方がヨチヨチ歩き、片方は元気盛りのお子さんがいらっしゃいましたが正直お会いするまで全く気付きませんでした。ただ、意識すればこちらが窓を開けていてお子さんがバルコニーに出てくるとお子さんの話し声は分かりました（スカイツリーだ！、など聞こえました笑）。ただ滅多にお子さんがバルコニーに出ること自体無いことと、日中こちらは普段リビング窓を開けっぱなしなのですが驚くほど声も音も聞こえません。もしかしたら気を遣って窓を閉めてくださっているのかもしれませんが。
上の階は落ち着いたご夫婦でしたのでお子さんがいるとどうなのかわかりませんが、生活音は全くしません。機密性、遮音性が思った以上に高く、一人でリビングにいると寂しいくらいです。
エントランスを自転車で走るのは良くないですね。親もですが管理人さんもひとこと止めていただいてもいいような。布団干しの件もそうですが、気持ちよく生活できるようお互いほどよく気遣いあえるマンションになっていって欲しいと思います。

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音はファミリー向けマンションですから子育て世代も沢山いますので部屋次第だと思いますよ。
構造的には一般的なマンションですから上や隣が走り回る方だとうるさいと感じることも有るでしょうし、逆も有ります。
テレビの音が聞こえるとか話声が聞こえるとかは流石に無いかと。

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>>4975 通りがかりさん
結局自転車で行きますね。マンション敷地内の出入口から行田公園の出入口は近いですが。

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足音や騒音は入居が少ないので今の時点ではあまり参考にはならないかと。

それよりエントランスを自転車で走り回るとは、今の内に改善しないと連鎖しますよ。

ラウンジで子供が土足で騒がなければよいのですが、、、

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いまは入居者の足音や騒音よりもベルクが一生懸命工事している音がいちばん響いていますw

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購入者です。まだ人数少ないので参考になるかどうか分かりませんが、ネットの速度も申し分ないです。またオンラインゲーム(私の場合はスプラトゥーン)ですがラグ等なく快適です。

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少人数でその速度だと結構遅そうですね

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入居者が増えるごとに速度が遅くなっていきますよ。

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>>4981 マンション検討中さん

4981です。皆さんお答え頂きありがとうございます。ファミリーマンションなので音含めある程度覚悟しているものの、、わずかな見学の時間でもマナーが気になる場面を目にしてしまい不安になりました。匿名の掲示板での質問なのに、丁寧に回答もしてくださって、皆さんで良いマンションにして行こうとする気持ちが感じられます。私もここに住みたいとより気持ちを強くしました。ありがとうございます。

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