プレミスト船橋塚田ってどうですか？

>>4718
オプション関連は事前に支払っていますよ。マンション購入者じゃない人の書き込みが多い感じですね。なぜ無関係な人がここに粘着してるのか不思議です。羨ましいのかな？

>>4721
ご近所の書き込みも可ですよ～
はい、俺の勝ち。

>>4718
担当者の言う「うまく貼れなかった」がどう言う意味なのかわかっていませんでしたが、私が頼んだアクセントクロスの柄が特殊なもので、つなぎ目の柄が繋がっているようにうまく貼れないという意味でした。
パンフレットのページをメールで送ってもらったら、確かに、下の方に記載があります。どこを切っても同じ柄とか無地のアクセントクロスの方が良かったのかもしれませんね。

ちなみにダイワの担当者に連絡を入れて、以前にそのデザインアークの担当者とあったトラブルと今回の件を伝えたら、デザインアークの担当者が変わりました。新しい方の説明はまともだったので何とかなりそうです。もしかしたら担当者によるのかもしれません。

食洗機を数十万かけてオプション追加するのって何故ですか？
普通に電気屋さんで10万くらいのPanasonic製の食洗機を買って設置した方が、価格も性能も良さそうなもんですが…（かがんで腰も痛くならなそうだし）
単に置くスペースの問題だけでしょうか

ビルトイン使用されている方、特に不便感じてませんか？

>>4725 マンション検討中さん
食洗機設置の予定ですが、置き場所、見た目の問題でビルトインにする予定です。

ビルトイン食洗機は上から食器を入れるのでかがみませんよ。あと外注なら十数万で済みますし、もともと深型にしたかったのでオプションで全く構いませんでした。

今日見学に行きました！
業者と引っ越しの方が多くて賑わってました。
見たら欲しくなりました笑

マンション13件みてきたけど、自分の中ではプレミストは上位の方です。今日、購入しようと思います。

>>4729 名無しさん

私も購入しようと考えてます！！
よろしくお願いします。

見学に行ったら購入者？っぽい人がたくさんいました。結構人気なんですね。

>>4731 名無しさん
現地販売ですと雰囲気もわかりやすく行ってみようと思う人も多そうですよね！

実際の現場を目で見て雰囲気を感じた方が住んでるイメージがしやすいですからね。
その点、大規模マンションだとエントランスが豪華だったりで印象は良くなりますよね。

C棟、ベルクや道路の騒音どうでしょうね…時々は窓開けて過ごしたいですよね
開店しないことには体感できないので迷います。

モデルルーム行きましたが、現時点では窓閉めれば音あまりしないですが、スーパーも駐車場も利用始まってないですし、あまり参考にならず。

>>4736 検討板ユーザーさん
C棟B棟はどうしても日中はベルクの音やお客さんの声は聞こえるでしょうね。気になるかは個人差あるのでなんとも言えませんが、昼間から全く静かな場所は余程辺鄙な気がします…

マンションという集合住宅の時点で、窓をあけていれば上下左右のお子さんの声などがそれなりに聞こえるのでは…？向かい合わせではない限り騒音というほどではないでしょうけど。
ただフォルテの混雑がどのくらいになるかわからないので、それは知りたいですね。

このマンションは音を気にする方は気を付けた方が良さそうですよね。
スーパーも学校も近いですから登下校でもそれなりに賑やかになりますし、中庭に面している棟ですと中庭で遊ぶ子ども達の声が響きそうですしね。

イメージしにくいのですが、スーパーが近いと例えばどんな音がするのでしょうか？搬入の音でしょうか。

>>4740 通りがかりさん
大半は車の出入りの音ですかね。
夜中の搬入のトラックの音、倉庫の扉の開閉などは今時点ではわからないですね。
そこまで大型のスーパーでもないのでトラックもすごい大型でもないでしょうしあまり問題ないとも思いますが。
心配でしたら高層階の方がより静かですかね。

フォルテに入るジムが24時間営業なんですよね。
11月オープンなのでまだ夜中の出入りの頻度はわからないですね。

実際B棟C棟は高層階のほうが色々な意味で安心だと思いますが、自分がC棟の価格を見たとき（9月上旬）は低層と高層で同じ間取りでもかなりの価格差（500ー600万くらい）がありました。当然といえば当然なのかもしれませんが。高層はまだ残ってるのかな‥

>>4743 検討板ユーザーさん
価格は基本１つ階があがる毎に50万円と聞きました。
最上階などはもう少し高くなるようですが。

>>4744 匿名さん
C棟は、フォルテの高さの関係で4階と5階？か5階と6階？どちらか忘れましたがワンフロア100万の価格差をつけたため、その階より上が高めになっていました。
けっこう差が大きい‥と思いました。。

>>4745 検討板ユーザーさん
そのラインはそうですね。
フォルテの屋根が５階くらいまであるので屋根が見えるのと見えないのとで100万ですね。
最上階とその下も100万ですね。

たったの100万なら上層階の方が狙い目だなぁ

>4739
小学校の近くに住んでいますが登下校の子どもってそんなに騒いだりしません。
この規模のマンションの部屋まで登下校の子どもの声が煩いという心配はあまりしなくてよいかと思います。
中庭とフォルテの喧騒は未知数ですね。

>>4748 ご近所さん
そんなことはないでしょ。結構うるさいよ、登下校時は。

見学に来られてる方も、既に住んでいる方も、そのお子さん (小学生)
も皆さんとても気持ちよく挨拶してくださります
素敵な人を沢山見受けられます

子供が小さいので不安な点ではありましたが
とてもプラスなポイントなので参考までに

>>4750 入居中さん
挨拶って大事ですよね。

中学校の近くに住んでいる者ですが日中の体育の授業の掛け声やはしゃぎ声がよく聞こえてきて気になります。こちらの隣接小学校は屋上にプールがあるので、より声は聞こえてくると思います。

うるさいととるか、賑やかととるかですかね。
私は子供達の声を聞いて賑やかだなぁ程度にしか感じません。

まあ普通に考えて「子どもの声がうるさい！気になる！」という方はこんなスーパーと小学校隣接で小さいお子さんがたくさんいるファミリータイプのマンションは選ばないのがお互いのためでしょうね、、

>4752
中学生の方が声が大きいかもしれませんね。
こちらのマンションは小学校との間にフォルテ挟んでますし、学校の音はそんなに気にならないと思いますよ。あとプールの時期なんて短いです。
でも感じ方って人それぞれですから、4754さんのおっしゃる通り子どもの声が気になるタイプの方はファミリータイプのマンションは選ばない方がよろしいでしょうね。

こちらのマンション、今後の値上がりはとてもじゃないですが見込めなそうですよね。経過年数とローン返済額のバランスについても、売却時に相応額を保てるかどうかも怪しいところです。（個人的には相応は厳しく、損するイメージしかわきません）

売却も出来ずある程度長く住む想定で総支払い額を計算すると購入額プラス1000～2000万は軽く越えそうですね。総計を念頭に置いた上、価値を見いだせる方であれば購入されたらいいと思います。

>>4756 マンション検討中さん

金銭的な損得でマンション買うならこのご時世都内一択じゃないの？

>>4757 匿名さん

私の書き方がよくなかったです。失礼しました。。
マンション購入で得したい(稼ぎたい)訳ではなく、船橋周辺で住居を探しているが、せっかくローンを組んで高額な買い物をするのに自ら損する方向を選びたくない、という趣旨でした。
新船橋プラウドのように中古売却時に値段を下げないどころか上げたい、というわけではなく、
たとえば価値の減少が年数と相応レベルであれば全然気にしないのですが
減少率が見合わない気しかしなく、購入する方はその部分も考慮の上決断した方がいいのかなぁと思いました

>>4758 マンション検討中さん
減少率が見合わないと言う根拠を教えていただけますか？
今、船橋界隈でマンションを購入する場合に減少率が見合うマンションはどの辺りになるのでしょうか。

>>4759 匿名さん
個人の考えの範囲ですが、塚田・新船橋周辺には住戸が溢れていて今後空き家率がさらに高まっていくと予想するので、空き家率が高まる=購入者が減り、価格維持が難しくなる（価格が下がっていく）と思ってます。

まして新船橋周辺で中古がそこそこの値段で続出した際には、プレミストは値段を保っては太刀打ちできないと考えます。

例えば新船橋プラウドを3500万で購入した方が10年後、15年後に2500や2000で売却してもさほど痛手ではないはずですよね。
プラウドが築18年で2500で売ってて、プレミストが築10年で3500で売っていた場合には前者の方から当然売れますよね。
例が極端かもしれませんが、、言いたい内容としてはそんな感じです。

また、マンションだけでなく戸建ても視野に入れてのコメントでした
絶対にマンションとは絞らず、船橋周辺で住居を探している状況のためです。
このマンションを購入して総支払い額が5000万、6000万を越えるようなら、最初から多少予算アップしても戸建てを購入するほうが将来的によいかなと考えた次第です。

>>4760 マンション検討中さん
補足：プレミスト4500万で買った場合の例です

>>4761 マンション検討中さん

すみません例が分かりづらかったです、例を改めますね。

プラウド3500万 3LDK
プレミスト4000万 3LDK

で買った場合に、10年でざっくり1000万くらい返済したとして

プラウド築18年が2500万
プレミスト築10年が3000万

で売ってたらプラウド買いませんか？というお話しです。
まして、プラウドは18年経ってて更に返済進んでるはずなので、2500どころか2000でも出せる状態ということです。
この中で、売れないからといってプレミストで返済額以上を減額しては、相応じゃない（損する）ということを言いたかったです

まずプラウドが築18で2500で出すとは考えにくい上に、何度も出ている通り小学校や公園への近さを優先する世代はいくらだろうがプレミストも検討するだろうし、
小学校や公園への近さなどはどうでもよくイオン近く複数路線使えることやプラウドであることそのものを仕様のよさ含めて購入したい人は迷わずプラウドを買うだろう。

大きく残債割れする理由もない。

>>4762 マンション検討中さん
詳しくありがとうございました。
新築限定でマンションでと考えると船橋界隈では結局どこも似たり寄ったりで売却には向かないと言うことですよね。
基本は永住を考えているので通勤や子どもの事を考えるとここが有力候補になりそうですので、
売却の損益は諦め検討してみます。

>>4762 マンション検討中さん
仰ることよく分かります。
少しエリアは違いますが、市川の駅徒歩10分築20年弱で壁紙が日焼けしている中古マンションが5000万円で直ぐに売れていました。
塚田は地盤の良さと閑静な住宅街が利点ですが、このマンションは仕様に対して坪単価が割高だと思いますし、+αで何かお求めになるようでしたら検討から外されるのもありかと思いますね。

将来はどうなるか分からないですからねー。
リスクが少ないのはプラウドという事でしょうか。過去の実績的に。
ただ塚田駅付近ではこの先もプレミストがNo. 1マンションになるのではないでしょうか。

新築マンションだけを探してたらプレミスト。
売却も考えてたらプラウド。

中古との出会いは運だからなぁ

>>4762 マンション検討中さん
プラウド中古の3LDKって3500万で買えるんですか？

>>4769 匿名さん
いえ、3500万は現在の中古のお話しではなく、
プラウド新築当初に買った方が今後売却した時に、という内容でお話ししてました。
プラウド新築当初では3000万前半で3LDK購入できてたはずです。中には2000後半台の住戸もあったと聞いています（知り合いが何人か住んでいます）

確かに「新築マンション」のみが検討対象なら割高となってもプレミストを買うしかないと思いますが、
そこまでではなく、戸建てでもよいという場合には、予算上げても戸建てを買えてしまうという点で、そちらの方が賢明かと

売る目的ではない=長く住む前提、
長く住むということは管理費、修繕、駐車場代がなかなかの額になっているということです

例えばプレミストに30年住むかつ管理費等が毎月35000円と仮定した場合、

35000円以上×12ヶ月×30年=最低でも1260万です。
※管理費、修繕が途中で増額したらさらに金額膨らみます

例えば予算が4000万で考えてるとしても、
この1260万について仮に500万を戸建て修繕費に充てるとして、差額の700万をまるごと予算アップしても購入額としては何ら変わりません。

4700万で戸建てを探せるとしたら、選択肢広がりそうですよね。

>>4770 マンション検討中さん
プラウド船橋ですと、いまかなり微妙な部屋も4500万円くらいで出てますけど、あと10年したら2500万円で買えるかもしれないということですか？
なんどもすみません。

管理費、修繕、駐車場代についてはプレミストに限らずどのマンションでも発生するものですので、
ここで非常に重要なのがマンション価値と経過年数による価格下落のバランスが保てること、だと考えてます

保てそうなマンションなら買い、
保てなさそうなマンションなら損も覚悟の上でよく検討してから買う必要があると思います

結局なんの話ですか？プレミスト買うと損するから、プラウド推しの話かな。それをみんなに伝えたい？

>>4772 匿名さん
いえ、先ほどの話は
経年と売却最低ラインの差と、立地および設備的優位性がある場合に先に売れてくのはどちらか（プレミストが売れなくなる可能性が高いと考えていることの見解）を例示しただけですので10年後の具体的な額は不明です。

新船橋周辺は今は強気すぎる価格設定ですが、
もともと比較的安めに購入している住戸ですから、値下げしても売買が成り立つという点が、プレミストとの決定的な差だと考えてます

>>4775 マンション検討中さん
では10年後に初期購入者が大幅に値下げしても売買が成り立つ可能性のあるプラウドを、現在の5000万円前後で購入するのが最も悪手ですか…？10年後の同じ平米同じマンション内での売買価格差が1000万以上ということになってしまうということでしょうか…それは不安です

>>4774 マンコミュファンさん

いえ、プラウドはわかりやすかったので例に出しただけで、推しでもなんでもなく、
どちらかというと戸建て建てられるじゃんと気づいた以降、戸建て推しです笑

検討スレなので、幅広く住戸検討されている方には情報のひとつになるかなーと

>>4776 匿名さん

個人的には悪手に感じてしまいますね、、
でもその額を出してもどうしても住みたい、理想の部屋だという場合には仕方ないと思います。
1500戸もあって、築20年、25年…と子供も大きくなったりして住み替えが盛んになった場合には、買う方からすると選択肢が常に複数あるという状況になる可能性がありますからね。

>>4777 マンション検討中さん
ありがとうございます。
けどなんでこの掲示板なんですか？購入は検討されてないんですよね？
他の掲示板でも同じようなこと説明されてるんですか？

>>4778 マンション検討中さん
なるほど、プラウド船橋ならよい部屋があれば今の価格でもいいかなと思って比較していましたが、高騰した中古の欠点に気付かされました。ありがとうございます。ますますやはり新築のほうが安全かという思いになりました…

>>4779 マンコミュファンさん
あ、今船橋で家探してて、しばらくプレミスト検討してたんです。
なのでよくこちら拝見させていただいていました。
他のところでは特に言ってないですよ。
この話題ちょっと長くなっちゃいましたね、すみませんでした

>>4780 匿名さん
いえいえ、少しでも参考になればよかったです。
ただ売却も予定しているという訳でなければ、
今買える、今住むためにはその価格感に他なりませんから、予算が許せば比較対象としていいはずですよ。
売却可能性がある場合は厳しくなりそう（大幅に損しそう）という認識は持っていてよいと思います

中古は条件の良い、もしくは目当ての部屋を選べる訳じゃないからなぁ。
プラウドが新築当時が割安だったなんて、そりゃそーだ、だしなぁw

>>4782 マンション検討中さん

要するに、今の相場は高いということですよね。
例えば子育ても終わる20年後に住み替えを前提にする人は、プラウドにしろプレミストにしろ、今ここら辺を買ったら損するよーということですよね？
戸建てに検討をシフトされたということですが、
戸建てでも、住み替えを前提にしてお考えなんでしょうか？

>>4784 優柔不断さん

すみません、4784です。
質問の主旨は、4778さん＝4782さん？は将来住み替えを選択肢に入れられるようにマンション検討はやめて戸建てにシフトしたのかなと、私は解釈をしました。
そこで、ここら辺の戸建てを購入した場合にマンション購入に比べ、将来の住み替えが有利に働くという何か根拠をお持ちなのかな、と思っての質問です。
解釈自体が間違っていたら、すみません。

>>4785 優柔不断さん
はい、4778,4782は私です
デフォルトでついてきた名前が「マンション検討中」でそのまま投稿していたので、紛らわしくなってしまいました。すみません。

はい、言いたいこととしては現在のマンション相場が高いなというところでご認識通りです。

戸建てにシフトしたのは住み替え前提でメリットが感じられたからではなく、
マンションが高い→売却（住み替え）難しい→長期間住むことになる→管理費等の累計額が非常に大きくなる（少なく見積もっても1260万）

という流れから、
戸建てであれば予算自体を引き上げられる
（例えば1260万のうち戸建て修繕用に500万としても700万アップできる）ため、

例えば予算
4000万で戸建てを探す場合と
4700万で戸建てを探す場合では、選択肢の幅が変わってくると思います。
4000だと駅距離を妥協しないとならないが、4700出せば許容範囲まで縮められる、等です。

またよりよい条件の場所を見つけられれば、子供にも土地を残せるため資産性を改めて感じたからです。

>>4771 マンション検討中さん
新築に拘る訳ではないのですが…
船橋～塚田で探していまして
駅近、学校近く、駐車場自走式と考えると
ピッタリなのがプレミストだったのです。
予算の問題よりも性格的にマンション派なんです。
戸建てだと駐車場代も必要なく良いとは思いますけどマンションの良さもありますしね！

それにしても…
戸建てを買えなくマンションを買ったと思われるのですかね。まぁ本人が好きで住むので良いのですが

>>4786 マンション検討中さん

戸建てを買えないからマンションを買う、なんて誰も言ってないような。。

>>4786 マンション検討中さん
ありがとうございます。悩みます。

>>4788 優柔不断さん
そうですね！
少し解釈を間違ってしまいました。
ご指摘ありがとうございます。

>>4760 マンション検討中さん
プレミストが2500万円でもプラウドの2500万円を選ぶ人の方が大半だと思います。
プラウドが2500ならプレミストは2000とか1500万円になってしまうのでは。

>>4790 マンション検討中さん

確かに立地、設備仕様、ブランド力は圧倒的にプラウドが上ですからね。
今の新船橋周辺中古もプラウドによって中古価格高騰しましたから。

>>4772 匿名さん
参考に新船橋周辺中古マンションはプラウド船橋効果で築20年でも3000万半ばから売りに出てますから2500万はないでしょう。

プラウド効果と言う点では中古市場の押し上げもありますが、新船橋駅周辺の整備により地域の価値が上がったこともあると思います。
個人的には、プレミスト及び塚田のプロジェクトにより同様に地域価値が向上すればいいなと考えています。
これに期待している、というほどではありませんが、プラス材料にはなってもマイナスではないという感覚です。

>>4790 マンション検討中さん
4760です。
はい、同額でもその判断だと思うので、
よりプレミストを（プラウド新築時より高い金額で）買うことに対してリスクしか感じられませんでした。

ただ、今このタイミングで買えるマンションという意味では当然候補に上がりますので、割高でも買いたいという方針、総コストをある程度理解した上での購入であればよいと思います。

塚田駅周辺の中古物件だったら、駅前（徒歩1～2分）のルネ・グランセーヌが気になっています。何と言っても、全室100㎡以上ですからね。ただ戸数が少ないので、管理費が高いかもですが。

中古は部屋と部屋のそのタイミングでの選抜なので、もし売却可能性があるならプレミスト内でも条件が良い部屋をとっておくにこしたことはないでしょう。小さい子のいるファミリーにはプラウドより利点もあります。そしてプラウドでも微妙な部屋はずっと売れ残っている。

>>4793 評判気になるさん
プラウドは新船橋東口出たら眼下にドーンと広がって区画整理されて綺麗な街並みですよね。
歩道もここより広いし、駅前再開発だから駅から徒歩１分というより横断歩道渡るだけですよね。
しかも屋根つきの歩道があるのば雨の日や、暑い日は助かると思います。

商業施設併設は珍しくないですが、駅前再開発は貴重ですから人気があるのはわかります。


プレミストは仕様が低いとの評価はありますが、今の時代を考慮し、プラウドと比べなければそんなには悪くはないと思います。

夏前に来たときより、駅からマンションまでの歩道の草がかなり伸びていたのでダイワハウスの方で除草してほしい。せめて切ってほしい。それだけでもだいぶ通りやすくなるのに。。船橋の道路の草たくましすぎる

ルネグランセーヌ、参考までに検索しました、広いですね！ルネアクシアムもついでに見ました、広い。しかし築20年‥20年住んだら築40年。20年前のマンションは豪華ですね、新築で子育てされた方がうらやましい。しかし20年前は自分小学生なのでどうにもならない。マンションて本当に時代で変わるんですね。

>>4799 検討板ユーザーさん
時代だけはどうにもできないですもんね。
ただ、住宅ローン金利も高かったと思いますよ

>>4800 マンション検討中さん
当時は中々元本が減らないとか普通でしたよね。
払い終わる頃には今の金利だったらもう一軒中古マンション買えるくらい利子払ったような。

私は中古は全く検討していないんですが、中古物件を買うメリットって何ですか？
ほんど選択肢がないし、資産としても下がり幅が大きそうで（築20年で買って20年住んだら）、上で話されてることがあんまりピンとこないんですが。

>>4802 マンション検討中さん
選択肢がないとは？
中古マンションは新築よりも物件の数が多く希望の立地で探しやすいと思っているのですが。
同じエリアに新築があれば新築にしますがタイミングが合わなくて中古マンションしかなければ中古マンションでも検討していました。

中古の仲介手数料分だけでも立派なオプション頼めそう

>>4802 マンション検討中さん
新築～数年間は下がり幅が多く築20年物件はかなり下がって購入出来るので購入後の下落が比較的少ないと思います。
新築と築20年の価格差と築20年と築40年の価格差が同等とは限らないと思います。

逆に築40年のマンションてどんな人が4000万とか出して買うんでしょう。いつも不思議なのですが。

新築数年で下がり幅大きいと、その後は同じ幅ではないにしろ下がり続けると読むべきでは？
価値の高い物件は数年後の下がり幅が大きいとは思えない。
個人的には中古買いは、経年と手数料によるデメリットを飲み込めるだけのメリットが購入者にないと旨味があるとはあまり思えない。勿論、それでもメリットを感じるなら買うべきだし、選ぶ価値観はその人それぞれだからそれが駄目とも思いません。

説明ありがとうございます。
立地が選べるのと値下がり幅が少ないのがメリットなんですね。
人によって選択するポイントが違うので参考になりました。
私は中古物件は最初から考えてないですが、あまりメリットがなさそうなので、こちらも含めて新しい物件で探していきたいと思います。

今えらべる新築の中ではかなりバランスがいいかなと思います、ご時世を考えると。
ただフォルテはいつオープンするんでしょう。スーパーがあるのと無いのでとでは全然暮らしが違いそうです。

>>4809 名無しさん
美容院は10月28日オープン
内科、小児科は11月６日オープン11月4日内覧会
となっているのでスーパーもそろそろ発表しますかね。
スーパーが最初にオープンしそうですし遅くても美容院と一緒だったら月末ですね！
今後、色々と楽しみですね。

>>4802 マンション検討中さん
市場価格の価値そのままの価格で購入できることでしょうか。それと住みたい場所にほぼピンポイントで住めることかと。
新築の場合は中古市場の価格をほぼ無視して、建築にかかる費用を積み上げて利益をのせて価格が決まります。一般的には新築プレミアムと表現されて、新築ということで市場科学よりも数百万上乗せされていることが一般的です。
手数料のことを除いて、例えば、4200万円のプラウド船橋を購入して、すぐに売却しても価値は変わらず
4200万円で売却可能でしょう。
対して、プレミストを4200万円で購入しすぐに売却しても、3900万円とか3700万円というように市場価格に下がってしまうため売却価格が安くなってしまいます。

>>4811 マンション検討中さん
説明ありがとうございます。
住みたい場所にほぼピンポイントで住めるんでしょうか。言うほど良い場所って価値に見合った中古価格で売られてますかね。都内に近いとこに住みたいので、調べてみたいと思います。
プラウドとプレミストの例は理解できませんでした。仲介手数料なしで、買ってすぐに売るとか、そんな仮定に意味ない気がしました。
転勤とかがなければ、20年近く住みますよね。築30年のプラウドと20年のプレミストだと、やっぱりプラウドの方が高く売れるってことですか？
自分が検討者なら、どっちもどっちな気がしますが、子供が小さくて値段安いならプレミスト選ぶかな。

しつこい新築下げ、中古上げ理論、どっかほかででやっていただけませんか。

どうしてもプラウド船橋をここで売りたい人がしつこくてめんどくさいんですけど、ご自慢のプラウドなら放っておいてもすぐ売れるんですから黙ってて欲しい。大体中古には手数料も修繕も古くなった配管交換もすぐ訪れる修繕費上げとかも色々あるんですから全く参考になりません。新築を買いたい人は新築買いますよ。

シンプルに考えましょうよ。
近くにスーパーがある。
近くに駅がある。
近くに小学校がある。
近くに公園がある。
十分じゃないですかね？

>>4815 シンプルさん
そうですよね。
少し歩くと郵便局に図書館、公民館。
児童館は乳児から小学生のお子さん幅広く利用出来て良いですよね。
イベントも定期的に行っていますし。
どうしてもプラウドと比べられてしまいますが、プレミストはバランスの取れた良いマンションだと思いました。

>>4815 シンプルさん
それって、マンションとして全て当たり前のことですけど。。。

県立公園と大規模緑地の二ヶ所徒歩圏はなかなか無いと思っていたのですが当然のようによくあるならぜひ教えてください

>>4817 匿名さん

あなたの言うその当たり前じゃないマンションが
結構世の中に溢れてますけど…？

>>4817 匿名さん
とりあえず荒らしさんお気に入りのプラウド船橋は満たしてないよ。